확실히 마법 유닛 빌드는 아르타니스보다 알라라크쪽이 좋군요..

아이어 광전사, 고위기사, 집정관, 소수 용기병 VS 광신자, 교란기, 승천자, 알라라크

 

이렇게 비교하면 아르타니스 쪽은 수호 보호막과 보호막 과충전이 있어 마법 유닛

생존성은 나쁘지 않다고 볼 수 있고 집정관으로 합체시 전투 능력과 몸빵도 어느정도

된다는 장점이 있으나 

 

일단 사용한 마나를 빠르게 회복할 수단이 전무하고(진짜 마나 엄청 느리게 회복됩니다..) 

승천자는 있는 단일 폭딜기가 존재하지 않으며, 수호 보호막과 보호막 과충전으로 어느정도

생존성이 보장된다 하나 알라라크는 그걸 알라라크의 기술과 몸빵, 광신자의 몸빵 + 사용한다면

과충전까지 해서 어느정도 조절이 가능하고 승천자 자체도 광신자를 먹을수록 단단해져서

알라라크 마법 유닛에 비해 장점이라 보기 애매합니다..

 

거기에 고위기사와 집정관을 같이 굴리게 될 수 밖에 없는데 그럴 경우 환류와 사이오닉 폭풍 똑같은

기술을 쓰지만 탭을 눌러서 두 유닛이 따로 기술을 써야 하는 번거로움까지 있습니다. 알라라크는 영웅

본인 기술과 승천자의 기술을 따로 써야하긴 하나 둘이 사용하는 기술이 완전히 다르므로 이해가 

되는데 말이죠..

 

아르타니스의 고위기사, 집정관도 분명 장점이 있으나 비슷하게 마법 유닛을 굴리는 알라라크와 비교하면

단점 투성이네요.. 물론 아르타니스는 협동전 인성비 최상인 폭풍함과 조합만 갖춰지면 강력한 로공 유닛들이

있기 때문에 마법 유닛은 하나의 선택일 뿐이지만요.. 

 

아르타니스의 마법 유닛을 어떻게 상향하면 좋을 것 같으신가요??

환류가 적의 마나를 태운만큼 고위기사 집정관의 마나를 채웁니다.(마나뺏어오기 및 데미지 ) 집정관이 1킬할때마다 군주님처럼 실드를 50회복합니다. 케이다린부적업시 마나회복속도 증가 등등.

집정관과 승천자의 포지션이 달라서 딱히 상향할 필요는 모르겠네요
집정관은 전투능력을 가진 캐릭터가 마법도 쓰는
배틀과 야마토포의 관계같은건데
승천자는 분열기와 정화폭팔의 관계랑 비슷해서요

이러면 고기랑 승천자가 포지션이 겹치고 고기는 한참 약하지 않나 하지만 고기는 쓰고 합체시키면 그만이라서요

환류가 마나 뺏어오는 기능도 있었군요.. 그런데 케이다린 부적업을 해도 기본 마나 회복률은 진짜 처참한 수준이더군요.. 마나 회복 속도를 더 늘려주거나 했음 좋겠네요.. 집정관 합체하면 그만이라지만 그러면 결국 같은 기술을 쓰는 유닛이지만 가격은 가스 두배.. 무려 가스 300이나 먹는데 환류와 기본 마나 회복만으론 마나가 결국엔 부족해지더라구요 물론 승천자가 그쪽 분야에서 압도적으로 편한거겠지만요..

그리고 승천자도 전투유닛이라고 하기엔 무리가 있지만 광신자를 먹어 항시 기술을 난사할 수 있고(게다가 광역딜, 단일 폭딜 둘 다 가지고 있죠) 후반 가면 보호막만 1040이 넘어가는 피돼지가 되어서 얘도 허약한 일반 마법 유닛이라고 보기엔 힘들죠..

아뇨 환류가 마나 뺏어오는 효과는 없는데;;
저분말은 환류로 마나를 회복햇으면 좋겠다는 글이죠.
일단 제물 쿨은 1분이고 자연회복이 엄청 느리기 때문에 1교전에 1승천자당 스킬 4번이 맥스죠
그냥 스톰 공격력 5배로 늘리고 범위 10배로 늘리면 지금 상태에서 절대로 마나 부족하단 말 안나올걸요?

갠적으론 집정관이 스1의 위용을 갖는
전투력을 가지면 좋겠다 싶기도 함

승천자가 마법을 난사할수있는게 아니라 스킬피해가 너무 세서 스킬을 조금만 써도 다 죽으니까 마나수급에 문제가 없다 라고 느끼는거고요.

MLRS //환류는 적의 마나를 태우는거죠.

아 첫 댓글은 이렇게 상향했으면 좋겠다는 뜻이었군요..

개인적으로 집정관은 아쉬운 탱킹을 가지고 있어..적처치시 실드회복 패시브가 있었으면 좋겠음..환류는 진짜 마나 뺏어온다면 고위기사 몇기만으로도 밴시공세 다지워버릴듯.

스까드빱// 고위기사로 쓰고 집정관으로 합치면 결국 마법 유닛 수가 줄 수 밖에 없는데 그러면 필연적으로 스킬 난사 수가 줄어들 수 밖에 없습니다 비 교전시라도 마나를 회복 가능하고 마나만 채우는 것이 아닌 제물을 먹을 수록 스킬 딜도 증가하는 승천자는 뒤로 갈 수록 집정관, 고기와는 비교를 불허하는 강력함을 자랑하죠 1승천자당 4번 밖에 스킬 난사가 불가능하더라도 적어도 한 줄 이상은 승천자를 모으기 때문에 특별히 문제가 없고(한 공세에 승천자 두명 분의 8번의 기술까지 쓰지도 않습니다.)설사 마나가 부족해지더라도 승천자 기술의 공백에는 알라라크의 몸빵과 기술이 있기 때문에 집정관, 고기와의 격차는 더 벌어지죠.. 어찌 상향해도 승천자급으로는 못올라가더라도 적어도 사이오닉 폭풍을 공세 때 만이라도 날릴 수 있을 정도면 좋겠습니다. 안갯속 표류기에서 계속 집정관, 고기를 보충해도 후반가서 인구수 200 차면 마나가 부족하더군요..

알라라크는 승천자말곤 단체로 싹 쓸어버리는 데에 적합한 유닛이 없지만
아르타니스는 파괴자라던가 태양포격 등 마법유닛에 기대지 않고도 몰살시켜버릴 유닛이 많습니다.

고위기사가 스톰 중첩 되게 된 이후로 매력적인 마법유닛이 됬지만 아르타니스는 마법유닛에 목 맬 필요가 없죠

이외에도 아르타니스는 알라라크에 비해서 유닛이 정말 다양합니다.
승천자가 곧 힘인 알라라크에 비해 아르타니스는 고위기사 외에도 힘 있는 유닛이 많다는 소리죠.

NewBlueRider //지상 공세에 효율적이라면 당연히 로공 유닛이 좋겠죠 하지만 공중 유닛은 상대할 수 없으며 그렇다고 안그래도 가스를 퍼먹는 로공 유닛에 고위기사, 집정관을 섞을 수도 없습니다. 태양 포격은 강력한 패널이지만 매 공세마다 쓸 수 있는 것도 당연히 아니고 말이죠 그리고 협동전에서 한 유닛 체제만 강세를 보인다고 그 체제만 쓸 순 없지 않을까요? 다양한 유닛의 강점을 살려 여러가지 체제에서 재미를 추구해야 하는게 협동전이라고 생각합니다. 로공과 폭풍함 체제가 강하다고 그 두가지만 쓰는건 안그래도 다른 사령관 만큼의 특별한 능력이 없어 일반적인 조합에서라도 재미를 추구하는 아르타니스에겐 너무한 처사가 아닐런지요

그 알라라크도 승천자가 다가 아닙니다 로공체제도 충분히 강력하죠

그리고 위에서도 계속 말하지만 집정관과 승천자는 포지션이 달라요
집정관은 탱커 겸 딜러 겸 누커 겸 힐러 라 전체적으로 애매할수밖에없죠
스톰을 아군에 뿌려 치료할수도 있고 적에 뿌려 교전을 조기종결할수도 있죠
결국 이 차이를 인정안하면 그냥 스톰 공격력 5배올리고 범위10배로 하면 그만입니다
스톰 한방쓰면 혼종과 몇몇 떡장유닛빼곤 다죽으니까 마나가 썩어나겠져

ㄴ비꼬시는 겁니까; 그렇게 상향해달라는게 아닙니다. 소소한 상향이라도 (마나 회복력 증가라던지 적 처치시 마나 수급이라던지) 있으면 좋겠다는 얘기죠. 그리고 집정관이 누커나 딜러 역할을 제대로 수행하는건 아니라고 봅니다 생체 추뎀을 받고 접근전을 하는 저그에 살변갈링링 체제라면 몰라도 다른 체제에선 짧은 사거리, 커다란 덩치로 전투를 제대로 수행하지 못해요 그리고 애초에 공격용인 스킬을 그것도 마나 수급도 부족해서 기술 사용에 허덕이는 집정관이 그걸 아군에 뿌려서 회복용으로 쓰는게 과연 힐러라고 할 정도일까요?

아까도 그나마 근접하는 생체 유닛인 광전사에 고위기사와 정찰기, 공허 포격기와 소수 예언자가 섞인 적 빌드가 나왔는데도 스톰이 있지만 공중 처리에 어려움이 있어 피 같은 가스를 써서 용기병을 섞을 수 밖에 없었습니다. 그리고 그 잘난 집정관도 애초에 남아도는 광물로 뽑아 놓은 아이어 광전사 덕분에 지상 유닛에 접근도 제대로 못했구요

비꼬는건아니고 풀스택승천자랑 맞먹으려면 필요한딜량에 대한 현실적인수치이고요
기본적으로 전선에 적과 아군에 둘다 걸치게 쓰면 아군은 차고 적은 깍이지요

폭풍이 전선에 적과 아군이 걸치게 쓸 정도의 범위인지 고려해봅시다 끽해야 적이랑 붙어 싸우는 아이어 광전사 정도 밖에 효과를 못봐요 애초에 공격 기술을 사용하는데 아군 위치 선정까지 고려해서 써야하는게 메리트라고 볼 수 있을지 궁금하네요 그리고 사이오닉 폭풍을 전부 맞았을 시 회복하는 회복력이 발당 50인데 딱 아이어 광전사 보호막 수준입니다. 특성상 마나가 부족해 사이오닉 폭풍을 절제해야해서 회복력은 더 애매하죠

계속 해당사령관 가장 강한유닛과 비교 이런식으로 하면 망령 체력 3배하고 불멸 프로토콜 달아줘야합니다 데하카 원시뮤탈하고 비교하려면요
웹은범위 늘려야하고
해방선전투기모드는 공속 2배로 늘려야하고요

그러니까 제 말은 승천자급까진 바라지도 않고 안그래도 퍼먹는 가스 때문에 모으기 힘들고 마나에 허덕이니 마나 관련만 조금 건드려줬음 하는겁니다. 위에는 집정관이 탱커에 딜러에 누커에 힐러라고 하시더니 지금 오셔서는 최고 유닛과 비교가 어불성설이라시니 말씀이 바뀌시네요 거기에 자꾸 극단적인 비교로 비꼬시는데 좋은 의견은 아니라고 봅니다

그리고 기본적으로 전 모든유닛이 모든경우에 좋을 필요는 없다고 생각합니다
특정경우에 좋은 선택이 되기만 하면 되요
적이뭐가오든 기승전 고기가 좋은선택이여한다? 승천자처럼?
글쎄요..

1.집정관은 기본적으로 다양한 역할을 수행하는 유닛
2.승천자는 누커류중 독보적인 op유닛(알라라크가 강하지 않아서 용인됨)
두개의 주장을 섞어보지마세요

집정관이 다양한 역할을 수행이라.. 어디 조합에 섞을 정도의 만만한 자원이 드는 것도 아니고 사거리는 짧고
스플 범위는 좁고 충돌 크기는 큰데 글쎄요.. 그리고 모든 유닛이 좋아야 할 필요는 없다 하셨는데 그럼 고위기사, 집정관 트리는 묻어놓고 아르타니스는 하던대로 아군 수호보호막 셔틀이나 하면서 땡 폭풍함이나 모으란 뜻인가요? 스투코프도 우공 유닛들 묻어놓고 하던대로 벙커 농사나 짓구요? 어차피 여기에 뭐라 한들 버프든 너프든 현상 유지든 블리자드에서 하는거니 아무 의미도 없지만 말이죠

MLRS//파괴자는 예시로 든 것이고 태양포격은 쿨타임이 존재하지만 한번 발사되면 해당지역은 죄다 초토화 될 정도로 강력하고 듬직한 것이 있다는 것은 장점이죠.
병력으로 부딪히기에 공세가 너무 강하다 싶으면 때를 보고 쏴버리면 되니까요.

외에도 제가 언급한 파괴자나 님이 언급한 폭풍함 외에도 불사조만 빼고는 다들 화력은 일취월장합니다.
어디까지나 기본공격이기 때문에 승천자에 비해 순간적인 파괴력이 밀리는 것일 뿐이고요.

어디까지나 승천자는 탈다림의 극단적인 공격성이 가장 강하게 드러난 유닛이고
고위기사는 칼라이의 우직함이 잘 드러난 유닛이라 서로 차별점이 있어 비교하기는 힘듭니다.

왜 계속 말이 빙글빙글 도냐면요
1.자연마나 회복이 적어서 스킬을 못쓴다
->승천자도 제물이 노쿨이기때문에 스킬 횟수는 똑같이 제한된다
2.승천자는 스킬을 많이쓸 필요가 없다
->그러면 승천자랑 딜을 맞춰주면 되지않나. 집정관은 기본적으로 적마도사포지션(올라운더지만 약간씩부족) 한애라 딜을 맞출 필요는 없겠지만
3.지금 비꼬는거냐?

지금 이상황이거든요
그리고 "모든게 좋을필요가 없다"
"모든경우에 좋을 필요가 없다"천지차입니다
적 스카이 조합오는데 멸자 뽑을건가요?

노쿨이기때문X노쿨이 아니기때문

피닉스를 보면 알지만 모든경우에 모든유닛이 좋지 않습니다. 특정조합에서 특정유닛들이 강하고 그것이 재미를 창출해내죠
상대방이 살변갈일때 꺼내면 좋다
그거면 되는겁니다
상성상 불리한놈인데 꺼내서 좋다?
그러면 밸런스에 문제가 있는거죠

그럼 결론은 아르타니스 마법 유닛은 세가지 종족 모든 조합 중 살변갈 딱 한가지 조합에서만 써먹을 수 있지만 모든 조합에서 강력하면 안되니 현상 유지를 해야한단 뜻인가요? 제가 말한 마나 수급 능력만 조금 손 본다면 밸런스를 크게 해치지 않고 조금 더 다양한 조합에도 써먹을 수 있을텐데 말이죠

스까드빱님이 말한대로 뭐 폭풍뎀 5배에 범위 10배 이런 극단적인 상향을 한다면(물론 그렇게 해줄리도 없지만) 밸런스를 해치는게 맞겠죠

뭐 약간 버프를 해주면 좋겠죠
근데 계속 승천자랑 비교하면서 얘는 마법유닛으로 급이 딸려 이러면
승천자급으로 만들어 달란건가? 하고 오해를 했네요

고위기사, 집정관의 폭풍은 범위가 상당히 좁고 딜 자체도 크게 강력하지 않기 때문에 마나 수급 관련만 조금 손 보면 크게 밸런스 문제 없이 사용 범위가 올라갈 거라고 봅니다. 계속 날카롭게 얘기해서 죄송합니다