저프전 프징징은 이해해도 테징징은 뭐임?

저프전은 내가 생각해도 저그가 존나 쌘거같은데

 

저테전은 테란이 우세한데 왜 살모사 징징거림

살모사 전타이밍이 쎈거지 살모사가 약한게 아니니까

그럼 살모사 전에도 테란이 쌔야되고 살모사 떠도 테란이 쌔야됌?

그럼 저그중반은 보완하고 후반을 너프해야하는게 적절한 밸런싱 아님?

그럼 살모사 너프, 궤멸충 상향 ㄱ

궤멸충을 상향하면 토스는....?

상향하면 되지

궤멸충 자체는 충분히 세고
지금 저그에게 부족한건 그냥 견제온 의료선 짜를 수단인거같은데

토스를 상향하면 테란은 어쩔....

그럼 살모사 너프하면 저테전 어쩔?

살모사가 지금 저테전에 그렇게 큰 영향을 줌?
군락 전타이밍을 얼마나 깔끔하게 버티느냐가 저테전 메타던데

그럼 왜 살모사 징징?

저테전 지금도 테란이 더 유리한데

기본적으로 스펙 자체가 말이 안되니까 ㅇㅇ
솔직히 바이오닉 테란하면서 기폭 몇번 맞아본적도 없지만 저건 말도안되는 스킬인건 알음

해병도 기본스펙 자체가 말이 안되는데?

?
그래서 자날 해탱vs 감링링 군심 바이오닉vs뮤링링
둘다 어느쪽이 우세요?

해병 스펙이 말도 안됐으면 해병으로 기스도 못내는 울트라는 뭐야 대체

아엠어걸// 해병이 기본 스펙이 쎄다는 부분에서 할 말을 잊었습니다. 이건 욕을 할 수도 없고 뭐(...) 에혀;;;

? 님말대로라면 살모사 뜨면 저그가 무조건 이김?

근데 왜 테란이 승률 압도적으로 높음?

테란이 주력이 스카이가 아니니까 살모사가 빛을 못내는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 대체 어느 텅계로보면 저테전이 테란이 압도적으로 승률이 좋음? 한번 보기나하죠 그통계

(졸못유저)Sonic // 밸런스 기준에 가장 적절한 그마 상위권 저,테 유저들 저테전 승률을 비교하면 테란이 압도적인 우세

그럼 살모사랑 관계도 없고 테란이 승률이 훨씬 높은데 왜 테사기가 아님?

?
그런걸로 밸런스를 어떻게 따지나 ㅋㅋㅋㅋ

그럼 뭘로? 브론즈 승률로?

당연히 리그 통계로 따지는거 아님?
그마승률로 따지는건 또 처음보네

해외대회같은거 많이 열렸으니까 그쪽가서 보세요

대회가 만능?

대부분의 유저가 대부분의 시간을 레더에서 보내는데 그걸 지표로 삼는게 옳바른거 아님?

저분이 말하는 테프전 승률이 압도적인 우세라는게 뭘기준으로 하는 말인지 모르겠다..
압도적이라는 어감을 낼정도로 언밸런스한 승률은 안보이는데, 저그유저들의 테란전 승률이 낮다는건지 테란유저들의 저그전 승률이 비정상적으로 높다는건지.. 둘다 그런거 안보이는데

아엠어걸 // 아니, 상식적으로 프로들이 나오는 대회가 통계의 지표로 더 객관성 있는 게 맞는 거 아닌가? 그럼 실력이 뛰어난 프로게이머들 대상으로 밸런스를 고려해야지 누가 더 하위 실력인 유저들을 상대로 밸런스를 맞춰요. 프로들의 세계에서조차 도저히 연구만으로는 답이 안 나온다고 판단 되었을 때 하는 게 밸런스 패치고만.

래더는 기본적으로 단판이기 때문에 전체적인 밸런스를 따지기도 어렵고
개인별로 제각각 다틀려서 그걸로 따지는게 말도안되는거임.
괜히 밸런서들이 프로경기를 참고하는줄 아나

님이 말하는 그 프로들이 대부분의 시간을 보내는게 레더게임이며 대회에서 몆경기 하는거보다 훨씬 더 많은 정보가 있는것도 레더

단판이기에 밸런스가 잘 맞는거지

다승제는 개인 기량이 중요하니까

?
단판인데 밸런스가 어떻게 잘맞음
단판인 경우에만 치명적으로 막히는 1회성 올인도 많고 전략도 많은데.
그리고 프로들은 래더보다 팀내 순위전과 프로간 연습경기가 훨씬 많아요

아엠어걸// 참 기가 막히네. 그래서 프로게이머들이 연습실에서 래더로 연습하는게 대부분인데 그래서 연습실 실력이 의미가 있답니까? 연습실 실력이 대회 때 고대로 나와요? 말을 하면 할수록 자기 모순에 빠지시네. 지금 님 말 하는게 말이 된다고 보세요?

? 당연히 올인도 밸런스에 영향을 받으니까

연습실 실력이 왜 의미없음? 근거좀

ㅇㅇ
그래서 그 올인과 운영을 둘다 보는 다전제가 밸런스 판단하기 더 좋은게 당연한거 아님?

결국 최고의 고수인 프로게이머들 사이에서 최고의 실력을 평가 받는 건 대회임. 래더 따위가 아니라요.

아엠어걸// 이봐요. 그럼 이영호는 연습실에서 굉장히 잘한다고 래더 1등 여러번 했다고 선수들 사이에서 입에 침이 마르도록 칭찬했으니까 우승 몇 번 했겠네?

그럼 님이 생각하기에 다전제가 개인 기량과 심리전의 중요도가 높은거같음? 아니면 밸런스가 우선인거같음?

차라리 심리전과 개인 기량을 제외한 레더가 밸런스와 관계가 더 깊다고 생각함?

ㄴ 밸런스의 지표를 따지는 데에는 개인 기량과 심리전도 가미된 대회가 평가하기가 가장 좋다고요. 말 못 알아들으시나?

당연히 전자 아님?
날그마랑 다이아도 매칭시켜주는 래더시스템을 보면 개인 기량문제도 도찐개찐이고
심리전이 얼마나 쉬운 종족이냐도 밸런스에 직결되는 문제인데

순수한 밸런스의 지표가 되어야하는 통계에 개인 기량과 심리전을 추가한다면

그걸 '순수한 밸런스의 지표' 라고 할수있음?

아니면 그걸 제외한 레더 통계 둘중 어느쪽이 '순수한 밸런스의 지표' 와 근접하다고 생각?

ㄴ 그럼 순수한 밸런스의 지표지. 그럼 백날천날 운영만 해야하고 그걸 밸런스의 지표로 삼야 하나? 날빌도 심리전의 일종임. 이 날빌로 얼마나 날로 먹을 수 있느냐 없느냐가 평가되는 것도 밸런스 패치 사항에 포함된다고요.

어느 종족이 심리전에 유리하냐도 밸런스에 직결되는 문제라니까요?

투견(레이너특공대) // 그래서 날빌을 저그만 씀? 오히려 타종족이 날빌 뽕뽑기 더 많은데?

(졸못유저)Sonic // 그 심리전이 개인 기량에 포함된다니까?

알기 쉽게 모점추로 설명해주면 이해가 되겠음? 모점추도 어찌보면 날빌인데 날빌이 날빌이 아닐 지경이었으니까 블리자드가 결국 손을 본 건데.

아엠어걸// 지금 저그 얘기를 하고 있는 게 아닌데 뭔 소리를 하고있는 거야 지금.

그럼 다이아랑 날그마랑 붙여주는 래더는 개인기량같은거 전혀 차이 안나고?

님이 대회에서의 통계보다 그냥 즐겜식으로 하는 래더에서의 지표를 가지고 말도 안되는 밸런스 운운하니까 얘기하는 거 아니요 지금.

투견(레이너특공대) // 아니 뭔 개소리야? 밸런스를 이야기하는데 모점추가 왜나옴?

(졸못유저)Sonic // 저그유저만 그렇게 서치되나? 그래서 제시한게 그마 상위 100명의 저테 승률인데?

더 알기쉽게 설명해 줘요? DK도 오죽하면 WCS 대회 한 시즌을 지켜보면서 패치를 고려해보겠다고 할 정도임. 무려 밸런스 디자이너도 대회 쪽의 통계와 경기 양상을 보고 밸런스 패치를 할지 말지를 고려해본다는 거임. OK?

그래서 리그 승률은 왜 안보고 님에게 유리한 자료만 보시는데요 ㅎㅎ

아엠어걸// 개소리는 지금 님이 하고 있는 거고요. 나는 저그 얘기는 단 한번도 꺼낸 적이 없고 님이 래더 통계 가지고 밸런스 맞추자 따위 소리하고 있으니까 얘기하는 거잖아. 그리고 DK는 래더 통계를 우선 순위에 두고 밸런스 패치를 하지 않으니까 그거 가지고 불만이어가지고 따질 거면 DK한테 장문의 영문 이메일이라도 보내서 따지세요.

(졸못유저)Sonic // 이게 왜 유리한 자료임? 게임 이해도와 실력이 높은 그마 상위 100명을 기준으로 삼는게 뭔 문제라도?

ㄴ 왜 그마 상위를 가지고 평가하냐고 이 사람아. 그거보다 더 객관적인 지표로 삼을 대회가 있다고요. 이해 안 됨?

투견(레이너특공대) // 그 객관적인 지표가 레더 승률이 아니면 뭐임? 단순 dk가 대회 참고한다고 대회 만능설을 주장?

대회 통계 = 다승제기 때문에 개인 기량과 심리전이라는 변수가 존재

레더 통계 = 그런게 없는 순수 밸런스의 지표

2개의 자료가 있는데
자기 입맛에 맞는 것만 들이대면서 주장을 하니까 문제인거지
대회 통계도 테란우세면 뭐라 말 안하겠음 ㅇㅇ

그 심리전이 밸런스에 포함되는 요소라니까 참 말 못알아듣네...

아니 그 심리전이 밸런스에 포함되는 요소라니?

심리전은 개인 기량이라니까?

ㄴ 내가 아무리 DK한테 불만있는 점이 있어도 최소한 대회에서의 경기 양상이 어떤지 종족 통계가 어떤지를 보고 패치하는 거에 대해서는 불만 없음. 그거 가지고 불만일 거면 나한테 따지고 들게 아니라 영문 실력 되면 DK한테 따지는 게 더 합리적임.

나한테 얘기한 거 DK한테 가서 그대로 얘기하면 되겠네. 왜 래더 통계를 가지고 밸런스를 맞추지 않냐고. 그리고 DK는 단 한번도 래더 통계를 대회에서의 결과를 토대로 하는 것보다 우선 순위에 두지 않았음. 항상 대회를 보고 어떤 걸 고쳐야겠다고 판단했지.

그리고 말 잘 하셨네. 일반 래더에서는 프로게이머들이 대회를 위해 자신의 전략을 철저히 숨기고 게임하는 경우가 많다는 건 잊으셨나 보지? 그런 게 무슨 객관적인 지표야.

자 간단하게 정리한다


'게임 이해도와 실력이 높은 그마 상위 100명을 기준으로'

'심리전과 개인기량을 제외한' '순수한 밸런스의 지표인 레더 통계' 에서 저테전 테란 우세

심리전을 걸기 쉬운 종족이 있고
어려운 종족이 있다는거 이해못함?
공유에서는 대표적으로 테프전 그렇지.
토스는 심리전걸게 넘쳐나고 테란은 심리전걸만한 요소가 없고

ㄴ '심리전과 개인기량을 제외한' 그러니까 이걸 왜 빼냐니까? 이건 실력 요소로 치시지도 않나 보지? 와;;; 완전히 운영만 가지고 진정한 실력이라고 판단하시는 분이네.

투견(레이너특공대) // '프로게이머들이 대회를 위해 자신의 전략을 철저히 숨기고'

근거는?

심리전이라는게 개인 기량만으로 되는건가 ㅋ

(졸못유저)Sonic // 그럼 님 말대로 심리전 걸기 쉬운 종족이 저그라는 근거는?

투견(레이너특공대) // 아니 실력과 밸런스를 왜 동일선상에 놓음?

아엠어걸// 와;;; 진짜 할 말을 잊었다. 설마 이런 것도 모르고 여태까지 대회 보셨던 건가? 내 말이 의심되면 여기있는 다른 사람들한테도 물어봐요. 내가 헛소리 하는 건가. 세상에 프로게이머가 일반 래더에서 자신의 전략과 빌드를 100% 다 까발리는 바보가 어딨음?

아니 뭔소리를 하는거야
양 통계의 신뢰성 따지는 대화 아니었음?
거기서 갑자기 저그가 왜나와

아엠어걸// 간단히 말해서 만약에 프리시즌에서 테란이 우승하거나 높이 올라간다면 님이 이런 거 가지고 반박하면 내가 할 말이 있겠음? 나한테 따지고 들 거면 이런 거로 따져야죠.

(졸못유저)Sonic // 니말이 그거임 개인 기량을 제외한 레더 밸런스는 테란 우세

심지어 SSL 예선 결과도 마찬가지임. 이런 결과로 따지고 들면 내가 뭔 할 말이 있겠냐고.

투견(레이너특공대) // 아니 뭔 소리야 대회에서 우승하는건 개인 기량의 문제지 밸런스의 지표는 당연히 레더로 삼는게 누가봐도 옳은거지

ㄴ 뭔 개인 기량의 문제일 뿐이야. 그런 것도 다 밸런스 패치 참고 사항에 포함되는 거지. 진짜 이해도 수준이(...)

??
아니 님 말은 래더가 개인기량이 완전히 같은 사람만 매칭된다는 가정을 깔고 들어가고 있는데
그게 헛소리라니까요

투견(레이너특공대) // 아니 개인 기량의 뜻을 이해못함? 밸런스와 상관없는 이야기를 계속하네

(졸못유저)Sonic // 그럼 레더가 비슷한 유저끼리 매칭되는거지

ㄴ 아니 진짜 무슨 말이 안 통해. 그게 어떻게 밸런스와 상관이 없을 수 있냐니까? 진짜 너님한테는 그따위 래더 지표가 선수들의 진짜 기량이 다 드러나는 대회에서의 지표보다 더 객관성 있다고 보는 거요?

말마따나 래더에서는 그냥 자기 기본 기량 가지고 대부분 운영만으로 게임을 하는데 그게 어떻게 객관적인 지표가 되냐고.

투견(레이너특공대) // 레더가 대부분 운영만으로 게임을한다고? 오히려 쇼부를 더 쳐먹는게 레더인데?

ㄴ 이러니까 대화가 안 되지. 진짜 대회에서 먹힐, 준비해 온 날빌 같은 경우는 프로게이머들이 자기 팀내 팀원들하고 연습하고 짜맞추고 준비하는 거지, 그런 거 아무 의미 없는 래더에서 써먹는 바보짓 했다가는 대비하기 딱 좋지.

아, 물론 즐겜하는 기분으로 하는 프로게이머들이 아닌 일반 게이머들이야 자기 하고싶은 날빌 마음껏 지르면 되는데 프로게이머들이 래더에서 그렇게 한다고? 무슨 3차원 세계에서 살다 오셨나.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 그럼 날그마랑 다이아가 서칭되는건 뭐 어찌 설명하실거?

걍 경기나 상위 레더나 둘다 쓸수있는 지표인데 뭐이리싸움.

(졸못유저)Sonic // 아니 그거때문에 그마 상위 100명을 기준으로 삼았다니까?

테란만 그마 vs 마레기 서치되는줄아나?

서로 공정하게 양쪽다 그런 현상이 있는 상위 100명을 기준으로 삼았다는게 무슨 문제?

ㄴ 래더가 대회 지표보다 밸런스 패치 우선 순위에 있다니까 하는 말이지 왜겠어요.

네 그럼 뭐 리그는 테란만 s급 b급 붙여지는줄 아세요?

투견(레이너특공대) // 그래서 아무도 모르는 기상천외하고 번뜩이는 아이디어로 탄생한 날빌로 저그가 이긴 경기 링크좀

(졸못유저)Sonic // 뭔 개소리야 저그 유저든 테란 유저든 '양쪽다 서치 개판인건 똑같다' 라는건 너도 알텐데?

그 똑같은 상황에서의 상위 100명 통계를 보는게 뭐가 문제냐는 말이지

애초에 매칭 개판인게 뭔 상관?

ㅇㅇ
그럼 리그통계 보는건 뭐가 문제?

ㄴ 아니 님아. 저그 얘기는 그쪽 가서 하시고요 나는 저그 얘기는 일절 꺼내지도 않았는데 왜 저그 얘기 꺼내지도 않는 나한테 이런 얘기 하냐니까? 난독증도 아니고. 지금 할 말이 없어서 이러는 것 같은데.

(졸못유저)Sonic // 그 리그 통계라는게 '개인 기량과 심리전이 포함된 순수한 밸런스의 지표가 아니다'

라는걸 이해못함?

투견(레이너특공대) // 아니 뭔 개소리야 저테전 밸런스를 이야기하는데 저그 이야기를 하지말라니?

그래서
"래더도 개인가량차가 나게 서칭되기에 리그랑 다를게없다" 라고 하는거 못알아먹음?

ㄴ '개인 기량과 심리전이 포함된 순수한 밸런스의 지표가 아니다'
아니 이게 왜 실력과 밸런스의 지표로 뽑힐 수가 없는 건데?

아엠어걸// 무슨 개소리야. 지금 나는 래더에서의 지표를 가지고 대회에서의 지표보다 우선 순위에 두는 그런 발언이 하도 어이가 없어서 그걸 반박하고 있는 건데 자꾸 저그 얘기를 하네?

(졸못유저)Sonic // 니가 정답을 말했네 그 레더 통계를 보면 테란이 강세

투견(레이너특공대) // 아니 시바 이건 뭔 가위바위보 5판 3선하는데 한새끼가 찌만 내서 이겼다고 찌 사기라고하는거랑 뭐가다름?

ㅇㅇ
대회통계보면 저테전 문제없음

양쪽 통계가 다른걸 말하는데 자기에게 유리한 자료만 보여주며 주장을 하니까 그게 바로 선동인거지

(졸못유저)Sonic // 자 그럼 반대로 너와 내가 플레이하는 레더에서는 테란이 사기인거 인정?

그럼 님도 정상급 프로들이 붙는 대회에서는 문제없다는거 인정?

아엠어걸// 이봐요. 나랑 그거 가지고 실랑이 벌이고 평행선만 달릴 거면 당신 말이 맞는지 내 말이 맞는지 한번 글을 써봐. 어느쪽이 객관적인지는 사람들이 더 잘 알고 판단해 줄 거 아닌가? 그리고 내가 언제 사기라고 했어?

그럼 3연벙도 날빌이니까 치사하게 운영으로 실력 대결 안하고 날빌로 결승에 쳐 올라간 임요환은 실력이 없는 건가? 날빌 못 막는 것도 실력이지 왜 날빌이 실력이 아니야. 당신 말이 더 말이 안 되는 거 모르겠음? 프로의 세계에서는 이기는 게 우선이라서 날빌도 쓸 수 있고 운영도 할 수 있는 거지 무슨 운영만 해야하는 것도 아니고.

(졸못유저)Sonic // 그 정상급 유저들이 대부분의 시간을 보내는 레더에서는 테란 사기 인정?

님이 그렇게 좋아하시는 운영 대결만 할 거면 서로 맵핵이라서 본진 구경 다 할 수 있으면 성립 가능함. 무슨 저그는 날빌 많이 못 쓴다고 징징거리는 것도 아니고 나한테 뭐하자는 거야.

투견(레이너특공대) // 님이 애초에 실력을 밸런스와 동일 선상에 놓는다는거에서 문제 있다고 생각안함?

그 정상급 유저들은 지들끼리 연겜굴린다니까요 ㅎㅎ;

날빌이나 심리전을 가미한 전략이 실력이 아니라는 당신의 말에 진짜 경의를 표할 정도입니다;;;

투견(레이너특공대) // 아니 뭔 자꾸 개소리야

상위 100명의 통계 = 테란 강세

여기서 뭐가 문제?

ㄴ 그러니까 그런 래더 통계는 대회 통계에 비해서 아무런 소용이 없다고요. 몇 번을 말해. 적어도 나를 설득시킬 마음이 있다면 대회에서 각 종족 분포도가 어떻게 되고 어떤 종족이 우승했고 경기 양상이 전체적으로 어땠는지 그런 걸로 납득시키란 말이야.

투견(레이너특공대) // 아니 뭔 개소리야 님이 프로게이머라서 대회뜀?

님이나 나나 플레이 하는곳은 레더, 레더에서 테란이 강세

이말의 뜻을 이해를 못함?

모든 게이머들이 래더 죽어라 돌리면 님말이 틀리진 않을테지만
실제 게이머들이 그러는것도 아닌데
그런식으로 주장하는거 자체가 이미 오류임.

아엠어걸// 말 잘했네. 님 말마따나 나나 너님의 실력보다 프로게이머들의 실력이 뛰어난데 그럼 누구 말이 더 객관적인 사실에 가까울까?

(졸못유저)Sonic // 아니 뭔 개소리야 님이 게이머가 아닌 이상 레더뛸텐데

그 레더에서의 지표를 보면 테사기

이게 뭔 문제?

투견(레이너특공대) // 자 그러면 선수를 제외한 별마급 저테전 승률 뽑아옴?

그럼 납득 가능?

ㄴ 적어도 내 실력에서 밸런스 징징 거리면 헛소리에 개소리라는 건 나 조차도 잘 알아요. 그래서 래더 가지고 밸런스 징징 안하는 거고.

투견(레이너특공대) // 자 그러면 선수를 제외한 별마급 저테전 승률 뽑아옴?

그럼 납득 가능? 걔들이 레더에서 실력을 숨기기 이딴거 하겠나?

?
제 승률이랑 뭔상관
님이 말한 통계는 그마 상위 100위이내라면서요

아엠어걸// 아, 그런데 선수를 왜 제외해? 그 밑에 래더 통계 가지고 밸런스 운운하는 건 아무런 소용이 없다니까? 왜 프로게이머들이 겁나나?

(졸못유저)Sonic // 아니 시바 상위 100명 뽑아오니까 '어맛 저그들은 필살기를 숨기기때문에 저그 승률이 낮다구욧' 이라고 하니까 내가 그런거 없는 별마급으로 승률 통계내서 온다니까?

아니 시바 ㅋㅋㅋㅋㅋ 말이 안통하니까 진짜 답이없네

대회 통계 가지고, 그것도 1티어 이상의 대회에서의 통계나 지표를 가지고 나한테 반박하면 내가 입 다물고 가만히 있겠음. 그런데 같잖은 래더 지표 가지고 나랑 밸런스 운운하니까 그저 웃길 따름인 거지.

(졸못유저)Sonic // 내가 언제 님 승률 이야기함?

ㅇㅇ 가져와보셈 그럼
그럼 아마단계에서는 테우세 인정함

투견(레이너특공대) // 나야말로 더 웃기지 레더 통계라는 밸런스의 지표가 있는데

그걸 개인 기량이 달린 다승제의 게임 몆개를 들고와서는 테란야캐요 이러는게 더 웃긴거아님?

그러면서 레더 테란이 강세인건 테란들이 레더에서는 전략을 감추기 때문

이라고하는데 내가 뭔 말을해야됌?

님이 제가 게이머가 아닌이상 래더 뛴다메요

(졸못유저)Sonic // 그럼 님이나 나나 플레이하는 '아마단계의 레더게임' 에서는 테사기인거 인정?

그럼 시바 말끝났네

ㅇㅇ
님이 아마별마급 통계 가져오면요
또한 프로단계에서는 아무 문제없고
그리고 밸런스는 프로를 기준으로 맞추는겁니다

ㄴ 대회는 프로게이머들이 진짜 많이 경기 준비하고 많이 연습해오는 실력 대결의 장임. 상금에다가 WCS 포인트까지 걸려 있어서. 오히려 프로리그보다도 더 많이 준비를 해오고 연습해 올 정도로.

그래서 진짜 실력이 드러난다라고 하고 진검 승부라고 하는 건데 이런 거 가지고 지표를 삼으면 도대체 내가 무슨 할 말이 있을까? 래더 잘한다고 WCS 포인트 주고 상금 주기라도 함? 아니 그래서 래더나 연습실에서 그렇게 잘한다는 이영호가 국내 1티어 이상의 대회에서 뭘 얼마나 잘했다고요.

그러니까 내가 고작 래더 지표 따위로 밸런스 지표 운운하는 게 웃기다는 거 아니야.

뽑아올것도 없음 님이 직접 마스터그리 별마급으로 저테전 승률 찍어보시면 현재 어느정도로 테사기인가 나올겁니다 ^^

님이 주장했으니 님이 가져오시죠 ^^

투견(레이너특공대) // 아니 시바 그게 다전제라서 심리전과 개인의 역량이 포함된거라는걸 이해 자체를 못하는거같은데 무시하겠음 와시바 진짜 답답하네

자 그럼 20명씩의 통계를 가져올테니 테사기 인정하실?

아엠어걸// 님이 주장했으니까 님이 가져오시고요. 그리고 만약에 프리시즌에서라도 테란이 우승하는 사고라도 칠 경우 내가 입 다물고 있을게요. 님이 그렇게 자랑스러워하고 내미는 래더 지표로는 테란이 우승해도 이상할 게 없을 테니까.

ㅇㅇ 아마단계에서 테사기
프로급 문제 x

'다전제라서 심리전과 개인의 역량이 포함된거라는걸' 그게 바로 실력이라는 걸 전혀 인지를 못하는 너님이 더 문제지.

그러니까 빨리 가져오셈

투견(레이너특공대) // 아니 어릴적에 감나무에서 떨어져서 뇌를 다쳤나

아니 님이 그렇게 물고 빠는 대회의 통계 자체가

순수 밸런스의 지표가 아닌 '개인의 역량' 과 '심리전' 이라는 '통수가 적용된 통계' 라는 말 자체의 뜻을 모름?

ㅇㅇ 아마단계에서 테사기


게임 끝

회개한 테사기 인정합니다

통수란다 변수가 적용된 통계

ㄴ 그러니까 너님이 말하는 그 개인의 역량, 심리전, 그 통수가 실력이 아니냐고. 백날 운영해야 그게 객관적인 지표고 실력인 거야? 웃기는 사람이네 아주.

? 아니 통계를 가져와야 인정한다니까요?

별마 이상급 저그, 테란의 승률 모두 긇어오셈
괜히 누락하지말고

투견(레이너특공대) // 아니 님이 계속 밸런스를 실력과 동일 선상에 놓는다는게 진짜 뭐가 문제인지 이해불가?

아니 진지하게 진짜 님 말의 모순을 이해 못함?

하하하;;; 왠만한 1티어 이상의 대회는 블리자드가 공식 경기로 다 인정하는데 이걸 인정 안하면 뭘 인정할까? 님의 그 사고방식이야 말로 심리전, 전략, 변수는 밸런스의 지표로도 인정 못할 실력이 아니다라는 건데.

아엠어걸// 그럼 밸런스와 실력이 전혀 별개의 사항이라고? 밸런스가 어떻든 그 기회를 잡아내는 것도 실력에 안 포함된다고 말할 수가 없는데?

투견(레이너특공대) // 아니 진짜 이해 못하는거임? 밸런스와 실력을 동일 선상에 놓는게 뭐가 문제인지

진짜 이해가 안되는거임? 글하나 써서 사람들한테 물어보셈

진짜 대단한거같은데

ㄴ 물어볼테니까 서로 말도 안 통하는 소모적인 논쟁은 그만 하죠.

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