밸런스 패치 토론 ㄱㄱㄱㄱㄱㄱ

테란 : 충격탄 - 100/100 업글시간조금만더 증가

         행성요새 - 스플래시범위 좀만더 하향

         리페어 - 효율좀만더 하향

         유령사관학교 - 군수공장이후로 옮김

          emp - 개발비용 200/200

         선병영 다시 복구

         사신도 다시 복구

 

플토 : 돌진업 - 150/150

         점멸 - 200/200

         스톰업, 부적업 - 업글시간 하향

         고기암기기지 합체

        

저그 : 바퀴 체력 10정도 하향

         바퀴에 낮춘체력 10을 히드라로

         히드라 이속증가

        

 

토론 ㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱ

유령이 비싸다는게 제일 이해가안됨 테란분들은 다른종족의 건물 가격과 소요시간을 모르시는듯

유령 150/150이면 충분히 비쌉니다.

히드라 체력늘고 이속빨라지면 프로토스 퓨처 사라짐

선병영 사신 사라진게 팀플때문이란건 모르시는건가요?

이엠피 업글까지해서 쓰려면 불멸자타이밍에 도저히 사용이 불가능할텐데요. 그리고 고스트 자체가격도 고기보다 훨씬 비싸고 뽑는방식도 차관방식에 밀려 카운터로써 가치가 사라지죠. 게다가 고스트 은폐업까지 할려면 150/150 100/100 200/200 이면 업글비만 450/450인데 추가로 1마리당 150/150씩쳐먹으면 어쩌라는건지..

솔까 행요자체는 사기가 아님 리페어가 위엄이있을뿐

선병영+사신복구하면

팀플플토는 다시 사라지는거고
다시 사신링의 시대가 옴니다.

게다가 바퀴10깎아서 히드라주고 히드라 이속증가..;;

사악놀이/ 안그래도 고기나오기전까진 해불한테 관문이 발리는데

emp까지 너무빠르니까 지금 플토가 emp때문에 징징대는것임

emp정도의 기술이 병영이후에 나오는게 가능하다는건 토스는 칼가지고싸우는데

테란은 그때 이미 총들고싸우는 상황임.

솔직히 불멸은 마린만으로도 충분히 상대가능하다고 봅니다.

테란 이엠피 없이 거신 못잡는다 그러면 플토는 거신없으면 마린 못잡음 ㅇㅇ

고스트 테크 늘릴필요없이 그냥 이대로에서 이엠피 업글만 200/200쯤 만들어주는게 제일 적당하다고 봅니다

아니 사폭이랑 부적업 시간 줄이면 고기 빠르게 나와서 활약할만 할텐데

군수공장뒤로 테크밀고 업글까지 하려면 지금 고위기사처럼 된다는 말임

emp는 사실 둘중 하나만 하면됨

테크를 뒤로 밀던가 업글로 바꾸던가

유령이 비싸다는게 제일 이해가안됨 테란분들은 다른종족의 건물 가격과 소요시간을 모르시는듯

이글근데 왜케 공감가지;; 어차피 유령은 의료선에 바이킹 둥둥떠있을때 나오니까 테크좀 늦춘다고 해서 별일이있을거같진 않네요

유령 150/150이면 충분히 비쌉니다.

고기가 폭풍에 부적업까지하면 업글비만 350/350이고
150/100 황혼의회 50초+ 템플러아카이브? 100 200 1분정도였나;
이걸 50/150주고 뽑는거잖아요
반면에 테란은 병영 이후에 150/40으로 건설 가능한데
단순히 유령 가격이 150/150이라고 더 비싸다는건 아무리 생각해도 이해가안됨

저기서 부적업을 뺴더라도 고기를 뽑기위한 비용이 훨씬 더 많이 들어가고 두 유닛의 가격차이가 고작 미네랄 100인데 어떻게 더 비싸다는건지 설명좀해주세요

진짜 고스트 비싸다고 그러면 쩝...
게다가 고스트는 미리 뽑아두고 마나 모아두면 이엠피 여러방 쓸수있지만
토스는 미리뽑아서 마나모으기도 부담스럽고 대부분 바로 소환해서 쓰는건데..
업글 비용 다빼도 50/150으로 스톰한방이랑, 150/150으로 이엠피 여러방 뭐가 비싼걸까요??
게다가 고스트는 괜찮은 사거리에 강력한 경장갑뎀, 마나 없어도 평타질이라도 할수 있어서
없는것보다는 낫지만 하템은 마나 없으면 그저 잉여 잉여. 대체 뭐가 비싸다는건지?

진짜 테뻔번 쩌네여..--
고스트가 비싸다고하네..

바퀴는 멀쩡한데 왜건드는지;;;사신 복귀도면 1.11때로 롤백함;;

선병영,사신 복구하면서 바퀴너프까지?ㅋ

'좀만더' 이말은 이미 뭔가 했는데 좀더 할때 쓰는말입니다

?고위기사 테크탈때드는가스를 생각해봐라 병영단계에서 바로유령사관학교올리고 뽑는거랑
인공제어소에서 두번의테크를더올리고 200/200이라는 가스를들여야 비로소이용할수있는 고위기사랑 또 피할수있는 폭풍이랑 못피하는 emp 중앙싸움에서 스톰한방으로 죽일수있는유닛은 마린소수제외하고는 없다 쏘는거보면 피하고 의료선으로 치료하니까 근데 이엠피 맞으면 거신이든 추적자든 무조건 쉴드가 깍이지

멸자 타이밍에 왜못쓴다고 헛소리하시나

은폐업까지 다 하고 나오고싶어여?

환류먹일 고기도 없는데

150/150이 쳐비싸다고 말하는건 테란 유닛이 다 가성비가 개좋아서 상대적으로 저렇게 보이는거고 토스입장에서보면 헛웃음나옴

ㄴㄴㄴ 비쌈

사람들이 뭐가 비싸다고 할 때, 좀 정확히좀 정의하는 게 좋을 듯. 일단 단순 유닛 가격만으로 따지면 고기보다 유령이 비싼게 객관적 사실. 물론 첫 유닛을 뽑을 때까지 필요한 자원과 시간을 포함하면 고기가 더 비싼 것도 사실. 보는 측면에 따라 두 가지 모두 해석될 수 있는데 자기 말만 맞다고 우기는 게 한심.

당연히 생산유닛의 기간시설 가격도 고려해야되는거 아닌가요?? 단순히 유닛생산가격만 따지면 모선보다 가성비 좋은 유닛이 있나요?

유령 100/100하고 emp마나 100에 150/150 업글 하라그래여.
지금 고기가 사폭 업글에만 200/200하는데 emp는 공짜로 쓰면서 뭐가 비싸다는거임
특히 emp중에서도 실드가는건 확실하게 업글돼야하는 부분임. 실드까는거 자체가 데미지를
주는것과 동일한데 왜 이것까지 공짜여야되나요?
사폭도 공짜로 해주시죠 테뻔님들(저그님들아 공짜사폭 안된다는거 알고있음)

가스의 가치를 미네랄의 1.5배로 대충 계산하면 10기부터가 유령이 더 비싸지는 타이밍이고 rts의 특성을 고려해보면 시간이 지날수록 100이라는 자원의 상대적 가치가 하락하게되는데 이 10기를 생산하기전까지의 상대적인 자원우위를 바탕으로 많은 이득을 얻을 수 있다는걸 고려한다면 유령이 고기보다 비싸다고는 못하죠

고스트가 비싸다는 말 들으면 프로토스는 어이상실. 유령은 그냥 150병영-150/40유령사관학교 지으면 쓸수 있잖아.emp업글도 없겠다 유령 몇기 뽑아놓고 마나좀 채웠다가 싸우면 되는거에 반해 고위기사는 150/0관문-150/0인공제어소-150/100황혼의회-100/200기사단기록보관소 짓고 200/200사이오닉 폭풍 업글 150/150케이다린의 부적연구해야되고 그에따른 시간도 무시할순 없지. 그리고 유령은 emp외에도 저격, 평타 가능하지만 고위기사는 마나 다 쓰면 할거없음. 설마 쉴드 300짜리 잉전사 집정관 만들라고 하진 않겠고. 유령은 테크를 뒤로 빼던지 emp업글을 만들어야되던지 해야함.

emp를 팩토리나 스타포트 테크 뒤로 미루면 될듯

emp 200/200업은 고스트가 고기처럼 50/150되면 모를까 쓰지말란소리고

종이한장 // 유령은 왜 마나좀 채워서 쓰면되고 고기는 부적업을 해야되나ㅋㅋㅋ
그따위 논리면 유령도 마나업글 해야 쓸수 있는거고 아니면 고기도 마나좀 채워서 쓰면되는거다
고기는 존나 거창한거마냥 필요가격 지다 쓰는데 좀 웃기네ㅋㅋ
정확하게 같은논리로 유령은 서플-병영-기술실(물론 만들면서 딴거 못함)-유령사관학교-마나업글-클로킹업글 그에따른 시간도 무시할순 없지(2)
즉 여기서 고기와의 차이는 테크트리상의 한단계이므로
내가볼땐 팩토리가 필요조건이 되면 완전 동일함
심지어 마나채우기도 고기가 훠얼씬좋지 차관으로 찍싸면 그만이구만
(테란과 플토가 동시에 유령과 고기의 필요성을 느끼고 생산하면 고스트는 해병두배가 걸리고 고기는 5초에 나오는데 마나 채우기가 누가 유리할까?...)
유령이 고기처럼 50/150이면 업글비용있어도 암말안하지ㅉㅉ
솔직히 지금 고기에비해서 유령이 테크상 이점이 있는건 분명하므로
그냥 테크만 팩토리이후나 스타포트이후(이건좀 심한듯싶음)로 미루면 끄읕

1너는 그냥 플토로 고기를 써본적이 없구나 라고 밖에 생각이 안됨..
고기가 마나를 채워 쓴다고?? 고기랑 유령의 차이가 테크 차이 뿐이라고?
유령과 고기의 차이를 정확히 말해주면,
생존률: 유령>>고기
테크상 보유 시점: 유령 >>고기(빠르다는의미)
업글까지 필요한 시간 혹은 비용 : 유령 << 고기
사용되는 스킬의 업글 필수여부 : 유령 (무) 고기 (유)
생산에서의 용이함 : 유령 << 고기
이렇게 정리되지 생존률과 보유 시점때문에 유령이 고기보다 훨씬 마나 모으기 쉽지..
고기는 뭐같은 이속 때문에라도 교전 지고 빠질때 가장 먼저 잡히는 유닛중 하나고
고기 하나가 게임에서 사폭을 두번이상 쓰는 경우는 거의 없다 이건 플토 해보면 안다 ㅡㅡ
거의 뭐 가스 150짜리 일회용 유닛 쓰는 느낌이다 광전사가 광물 100짜리 일회용유닛으로 찍어내는 느낌
물론 고기는 차관에서 찍어내니 더 유리해보이지... 생존률과 일회성때문에 차관없었으면 그냥 고기는 병.신 유닛이 됐을거다
그리고 테크 얘기로 가보자 일단 유령이 훨 빠르지 그리고 기술실 드립은 웃자고 한소리로 넘어가야겠지.. 불곰 안뽑고 스팀업안하나... 유령 뽑을때 기술실 안달린 배럭이 없다는건 말이 안되겠지 필요한건 유령사관학교. 플토는 황혼의회-기록보관소.. 높다
업글. 유령은 이엠피 업 필요없지 클로킹업은 솔직히 있으면 좋고 없어도 되는 업이다 마나업은 해주는게 좋겠지 근데 마나 보유가 더유리하다는 면을 생각해보면 마나업 돈드는거 상쇄된다..
테란이 고기처럼 차관에서 바로 찍어내서 이엠피 쓰나 옛날에 뽑은 유령 마나 충분히 모였을때 고기가 나오겠지 근데 고기는? 일단 사폭이 업글이 필요하다. 일회용 유닛이라 뽑아도 마나 없으면 빈깡통이나 마찬가지라 부적업이 필수.
쓸만한 유닛이 되는데 걸리는 시간과 비용이 고기가 압도적으로 많지
근데 이걸 테크 차이 하나 나네 ㅎㅎ 로 넘기겠다고?
말이 안되지..

이엠피 업글화는 무조건 되야할거 같고 테크를 미루자니 미리나와서 마나채우는 이점이 사라지니깐 테크는 그대로 둬도 될거 같음
사실 팩토리 이후로 미뤄도 별 상관 없겠지만....

1너가 위에 쓴거보면 고기 마나 채우면 되겠네 드립치고 있으니까 한소리.
근데 프징징입장에서 생각해봐도 찍혀나오는 게 고기가 훨씬 나은 입장에서 유령이 같은 시점에서 나오게 하는건 좀 무리가 있어보이니 마나는 모으게 이엠피 업글 비용만 줘도 됨
스타포트 이후는 좀 오바

뭣보다 스1이랑 같아지지

패왕색 // 글도 안읽고 끌쌀래자꾸;;
마나 채우는 차이가 왜나는데 결국 테크차이 아니야 아놔;;
테크가 빠르니까 먼저나와서 마나채우게 되는거지 테크 늦추면 마나 먼저 채우겠냐
그리고 유령테크가 60초 정도 빨라도 병영과 차관의 차이때문에 고기와 유령이 게임상에 등장하는 시간은 동일해 때문에 마나도 같이 모으기 시작하지
그니까 팩토리나 스타포트 이후로 미루면 끝난다는거 아니야
그리고 이렇게 테크를 늦추면 유령도 emp한번쓰면 깡통되는것도 똑같아
그리고 emp는 업글을 해야된다면 업글 비용주되 고기처럼 50/150하면 된다는거고
스톰을 쓰기위해 업을하는데 쓰는 돈은 고기자체의 가격이 낮은걸로 상쇄한는거다ㅉㅉ
그게 아니면 업글 업에주고 고기를 150/150해주세효 하고 데이비드 킴한테 메일이라도 써보던가
아니면 걍 슷2말고 딴게임을해라 먼 전 종족을 똑같이 만들기세네 아주
글은 읽고 글싸세효 젭라 짱나게 하지말고ㅉㅉ

이상적인 패치는
1. 유령사관학교를 팩토리 이후로하고 업그레이드 비용과 시간을 넣는다
이때는 업글 비용이 있으니 고스트 비용 감소
2. 스타포트 이후로 하되 업그레이드 불필요 이거임

패왕색 // 스타포트 이후도 완전 오바는 아닌게
업글을 안하고 지금처럼 나오면서 사용가능하다면 해볼만한거같다
스펙자체가 유령이 고기보다 좋은건 맞으니까
근데 또 차관의 생산 시스템을 생각해보면 또 심한것도 같고... 좀 어려운데
팩토리 이후로 미루고 업글로 하는대신
고스트 가격을 좀 낮추는게 좋을거라고 봄