이런식으로 상향되어야할거같습니다.

저그의 가장 큰 문제점은 초반 공허포격기나 밴시에 아주 취약하다는겁니다. 1티어 유닛들중 공중공격이 가능한건 오로지 여왕밖에 없고 여왕마저도 공허포격기나 밴시에 1:1로 붙으면 패하기 때문이죠.

 

저그유저들이 주장하는건 밴시의 하향입니다. 밴시가 초반 공중유닛치고는 강력하고 너무 빨리나오기 때문이죠.

저도 밴시의 요구 건물이 아모리가 추가되었으면 하는 바램도 있지만 이건 너무 저그유저들 입장이죠. 솔직히 밴시가 초반 견제용 말고는 후반가면 거의 쓸일이없습니다. 이것저것 하향당하기 시작하면 테란유저들한테 점차 버림받게 될것이기때문에 블리자드 입장에서 절대로 밴시 하향하는 일은 없을겁니다.

 

그리고 우스운건 저그전 빼고 토스전 테란전은 밴시의 밸런스가 나름 잘 맞기때문에 더더욱 하향하는 일은 없겠지요. 그래서 제가 바라는건 퀸의 상향입니다. 더도말고 딱 공중공격력이 15정도만 됬으면 합니다. 그리고 점막위의 이동속도가 조금만더 빨라졌으면 합니다. 이렇게 생각하는 이유는

 

1.공허포격기와 밴시의 1:1에서의 패배

저그가 상대의 공허포격기와 밴시를 예측못했을땐 거의 대부분 퀸은 2마리거나 3마리입니다. 것도 본진에 퀸은 1마리이고 그 초반엔 앞마당과 본진사이의 점막이 연결되지않아 앞마당쪽에있는 퀸이 절대로 도우러 올수도없는 상황이죠. 그리고 1티어 유닛들중 유일한 공중공격이 가능한 퀸이 초반에 강력한 공중유닛들한테 어처구니 없이 진다는건 저그유저입장에선 약간 화가납니다. 물론 밴시가 가격이 비싸다고는 하지만 (퀸에비해) 밴시를 뽑는다고 테란이 뒤도 못돌아볼 입장도 아니고 앞마당 센터를 가져가면서 밴시를 견제용으로 뽑는건데 견제용으로 뽑는

밴시에 저그가 휘청휘청 할수잇다는건 충분히 오버밸런스라고 봅니다.

 

2.이동속도 상향(점막위에서의)

퀸의 이동속도도 문제입니다. 공허포기나 밴시가(특히 공허포격기) 퀸을 공격하기시작하면 그 퀸은 아무리 점막위에서라도 도망도 못갑니다. 뭐 도망을 가서 다른 퀸들이 도와주어서 견제를 막는다면은 저그 유저들이 징징 되지도 않을겁니다.

 

특히 공허포격기가 퀸한테 광선을 꼽기시작하면 퀸은 도망도 못가고 그냥 공격을해야하는데 이마저도 퀸이 저버리니 저그입장에선 눈물이 날수밖에요. 물론 초패스트 밴시의 경우 저그가 초반 더블링을 가서 입구돌파를 시도한다면 충분히 강력할수도있겠지만 저그입장에선 가벼운 견제정도가 아닌 뒤도없는 올인이기때문에 매번 그렇게 시도하여 밴시빌드를 저격할수도 없는 노릇이지요.

 

여기서 밴시나 공허포격기가 하향을 당한다면 이 두 유닛은 버림받을 것이 분명하기때문에 이 두유닛의 하향은 절대적으로 시행되어서는 안된다고 봅니다. 즉, 퀸에게 경장갑 추가데미지나 약간의 공격력상향 혹은 이동속도의 상향이 가장 적절하다고 생각됩니다.

저그 처음함? 후반에 공허로 울레기 죽이듯이 울레기 죽일려고 나중에 바이킹 밴쉬 쓰든가

아니면 밴쉬를 그냥 썪어 주기도 하는데...

밴쉬 후반에도 많이 쓰이는데...

마린 3기면 150원인데 밴쉬 죽임. 여왕 150원인데 밴쉬 못죽임

개인적으로 마린 150원만큼의 성능을 여왕이 해야한다고 봄. 여왕이 밴쉬랑 1:1뜨면 밴쉬가 죽어야 밸런스 맞다고 봄

" 저그의 가장 큰 문제점이 초반 공허 폭격기나 밴시 "

절대 납득못하겠네요;;; 물론 상대하기 쉽다는건 아니지만 현재 저그의 가장 큰 취약점에선

한참 벗어난것같네요.

차라리 해병이라던지 러쉬거리 맵등을 문제 삼으면 이해하겠는데;;

JaGenau//저그를 처음하냐뇨 말을 참 공격적으로 하시네요? 제가 틀린말했나요? 왜 그런식으로 말하는지 모르겠네요. 솔직히 대토스전에서 울레기 나오기가 쉬운줄 아시나보죠? 그리고 테란이 밤까를 뽑으면 뽑았지 후반에 밴시섞어줄려고 의료선 뽑기 바쁜 우주공항에 기술실달고 밴시 다수를 활용할까요? 어짜피 저그 대부분조합이 뮤탈+더블링+감염충 정도인데

뮤탈쓰는거 뻔히알고 밴시를 섞어줄까요?

댄디뽕//솔직히 선부화장말고 선가스 스포닝풀이면 초반해병은 쉽게 막을수 있다고보구요. 일단 저그입장에서 밴시와 공허포격기가 와도 쉽게 막아낼수있다면 초반은 쉽게 시작할수있다고봐요 일단 쓸데없는 히드라리스크덴을 짓지않아도 되니까... 뭐 사람마다 생각하는게 다르지만요 저는 공포랑 밴시가 초반에 가장무섭더군요

그리고 초반에 저그가 전략 하나를 배제할수있다 가 얼마나 큰 위안인지 아실겁니다. 일례로 정찰이 성공하면 저그가 일단 반은 먹고시작한다고 볼수있을정도니까요. 저그가 이것저것 대비해서 쓸데없는 건물도 막짓고 퀸도 여러마리 뽑아두고 시작하면 조금은 엉키고 불리하게 시작하는것도 틀린말은 아니겠지요

맵도 솔직히 고철처리장&금속도시(이건개인취향) 말고는 저그한테 좋은맵 하나도없는건 맞는말입니다 -_-;;;

북미초코칩 // 흠 초반 해병 말씀하셨는데 발업 빌드로 그렇게 쉽게 공략될꺼였으면

gsl2시즌 기간부터 여태까지 저그들이 죽을똥을 싸고있진않겠죠;;

너무 게임양상을 쉽게보시는듯하네요.

전 저그인데 왜 잃사가 좋을까요.......

솔직히 벤쉬 하향되야 마땅함.....

초반에 벤쉬2마리에 본진 날라가보셨음?흑흑ㅠ

댄디뽕//대부분 gsl2 시즌은 선부화장이었습니다만.... 선부화장해놓고 초반해병막기어려워요 하는건 정말로 저징징이라고 생각해요 선가스 스포닝풀이면 테란이 해병으로만 나오기 힘듭니다.

hOsys//위에 썼다싶이 밴시하향되는일은 없을거같네요... 아쉽게도...

이건 쉴드 쳐줄래야 쳐줄수가 없음

.. 여왕과 밴쉬, 공포의 가격을 비교해 보세요

알시드란//그럼 예측못한 밴시2기에 게임끝난다는건 정상이라고 보십니까?

예측못하는거야 유저 실력이니 어쩔수없는거 아닌가요..

요새 선발업 진화장빌드 쓰면서 밴쉬에 털려본지가 언젠지도 기억이 안나는데..

솔직히 여왕이 1:1로 공허포격기 못잡는건 말이된다쳐도 밴시한테 지는건 너무 뼈아프다고 생각하시지않나요? 징징이라고 생각하시지말고 생각해보세요 옛날엔 이런빌드도잇엇습니다 3병영 해병 푸쉬후 3우주공항올린뒤 온리 깡밴쉬로 가는 테란 날빌도 있었다구요

저그 대공능력에 문제가있는건 사실이지만 여왕을 상향하는건 아니라고 생각함..

1:1로 공포나 밴쉬에 이기는 상황이 발생하면 타종족유저들이 들고 일어날텐데요

알시드란//무조건 예측할수없는게 문제인겁니다 훼이크도 이중삼중으로도 걸수있는것이구요 진화장잇다고해도 포촉이 미리 지어져 있거나 여왕이 3기정도에 점막은 앞마당이랑 본진이랑 연결되있어야 막을수있지않나요? 밴시보고 그제서야 포촉지으면 그게 막아지는겁니까? 비꼬는게 아니라 궁금해서 물어보는겁니다

여왕은 지대공 전부 가능하고 각종 특수기도 보유하고있어요

밴쉬는 지상 특화 유닛이고 여왕보다 비쌉니다

그런데 여왕이 이겨야 한다구요?

북미초코칩 // 혹시 북미에서 하세요?

선발업해서 병력 쭉쭉 빼면 막기야 하겠죠. 근데 그게 막는게 막는게 아닐수가 있기때문에

프로들도 선부화장을 고집하는겁니다

gsl2시즌은 선부화장이라고 하셨는데 3시즌때 임재덕이라든지 여려저그들 여전히 선부화장합니다

만;; 개덜이 무슨 발업빌드를 몰라서 안쓰는줄 아시나요;;

님 말대로 단순 저그가 해병에 대응하기가 쉬우면 80%넘는 국내저그들 다 ㅄ이라는 말밖에 안되는
듯

1:1로 공포는 이기는건 어불성설일지라도 밴쉬정도는 1:1로 잡아줘야하지않을까요? 솔직히 테란이 게임끝내려고 밴쉬만 주구창창 뽑는상황이아니고 밴쉬 견제용으로 1~2기뽑고 마당가져가는 경우가 많은데 그경우에도 저그는 복구할수없을 정도로 피해입는 경우가 적다고는 할수 없지않나요?

댄디뽕//그사람들은 프로이고 막는다는 자신감이있기에 선부화장을 하는것이겠죠. 실력차이입니다 그렇지않나요? 실력으로 극복했기때문에 초반해병가지고 징징되지않지요 그렇죠? 전 국내 저그유저분을 무시한적도없고 밴시 2마리에 게임이 돌이킬수없는경우를 몇번 당해봐서 글을 끄적여 본겁니다. 가장 황당한 글이 히드라를 1티어로 내려달라는 글까지봐서 이렇게 적어본거구요. 댄디뽕님 북미서버가 우스워보이시면 와서한번 100위권 진입해보세요 북미서버가 그렇게 만만하지는 않습니다만..

그리고 선발업에 경우에는 저그가 주도권을 가질수있습니다 저글링을 그렇게 쭉쭉 뽑지않더라도 일벌레뽑고 앞마당먹고 운영이 됩니다 선발업빌드 한번이라도 해보셨나요? 해보셨다면 그렇게 막장빌드는 아닙니다만... 선발업빌드했는데 어떤 테란이 해병쭉쭉뽑아서 나옵니까 그냥 마당 따라가고 운영을 하죠. 뭐 4병영 5병영 올인 치즈라면 모르겟습니다만

제말은 막아도 막은게 아니다 정도까지 가진 않는다는것이죠 만약에 테란이 그렇게 해병푸쉬 쭉쭉온다면 저글링도 쭉쭉뽑아서 해병 싸먹고 역러쉬까지 갈수도있습니다. 저도 최근에는 밴시에 당하지않는 내공까지 올려서 여왕 상향이 그렇게 필요하다고 생각치는 않습니다만...
저그가 여러모로 힘든것도 사실이고 그냥 끄적여본겁니다

여왕이 밴시를 1:1로 이기게 하는건 가격대비 말도 안되는 소리구요

개인적으론 밴시의 사정거리가 좀 줄었으면 생각함

포자촉수로 밴시 수비가능한 범위가 너무 좁아서 문제가 되죠

북미초코칩 // 막는다는 자신감;; 할말이없네요;;; 알면서 아무것도 못하고 털린게 한두번이 아닌데;

북미서해봤구요;; 북미수준을 무시하는건 아니지만 수준차이 좀 납니다;

여튼 요지는 " 저그의 가장 큰 문제점은 초반 밴쉬나 공허폭격기 " 이점에선 정말 동감하기 힘드네요

아까도 말했다싶이 오히려 해병이나 맵을 문제삼으면 100번 이해할려고 노력하겠습니다만;;

여튼 초반 공허랑 밴시가 가장 큰 저그의 문제점이라고 주장하시면 더 이상 전 할말없습니다.;

알시드란//
여왕이랑 해병을 비교해보죠

해병3기면 밴쉬 죽입니다. 여왕1기면 해병 3기랑 동가격이죠. 그리고 여왕은 대공 특화된 유닛이죠. 그런데도 여왕은 밴쉬 못죽입니다.

잃사가 좋다니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
잃사만 걸리면 테란이 언덕토르를 가던 안가던 대비해야되서..
언덕토르 대비했는데 밴쉬고 이러면 진짜..토나옴

해병3기가 밴시한대를어떻게 잡나요?

스팀업 되있느면 잡아요 물론 밴쉬가 컨 안해 줬을때지만

어택땅하고 싸우는것도 아니고

스팀업 가격은 포함 안하나요..

댄디뽕// 댄디뽕님 지금 글의 요지를 파악 못하시는거 같은데요 제가 '프로'선수들은 막는다는 자신감이있기때문에 선부화장을 한다고 말씀드렸습니다. 만약에 막을수있다는 자신감이없으시면 선발업 빌드를 써보세요. 무조건 프로들이한다고 다 좋은빌드가 아닙니다. 저도 막기어려운 맵은 선발업빌드를하고 막기 좀 수월한맵은 선부화장 빌드를 하려고 합니다. 글의 요점을 파악해주세요.

프로들 이야기는 한건 님이 먼저 프로들 경기를 언급하셔서 언급한겁니다.

해병 3기가 밴시 절대 못잡습니다 -_-;;;

그러면 밴쉬 상성 유닛인 히드라는 100/50인데 사업하고 싸워도 밴쉬를 못이기는 것은 말이 되나요?

해병 2기로 히드라 이기는 것은 말이 되나요?

실헙해보세요 해병 3기랑 밴쉬 어택땅 시켜노면 밴쉬 죽습니다.

걍 솔직하게 이야기하세요 테란을 까고싶다고

애초에 논란거리가 된건 여왕이 1:1로 밴시랑 싸워서 이겨야된다는거 아니었나요

다른상성 꺼내들면서 이야기하면 한도 끗도없는건데

실험이고모고 말이안되자나요 누가 해병이랑싸울때 어택땅해요 밴시로 ㅡㅡ;

댄디뽕//실례지만 북미서버 아이디 인증부탁해도될까요?? 1.2패치 이전에 저는 2700다이아였고 한국사는 친구놈도 2500대 였는데 붙어보니 막상 별차이가 안나서 그렇게 큰 차이는 없다고 느꼈었는데요. 한국사람들이 스타2를 잘하는건 맞지만 마스터리그이상에선 평균적으로 그렇게 실력차이가 나는것도 아니라고 보는데요 미국사람들도 gsl 보면서 공부도하고 여러가지 전략도 쓰는데...

전 여왕이 밴쉬 1:1이랑 싸워서 죽여야 한다고 생각해요.

특히나 여왕이 대공 특화 유닛이기에

알시드란//저는 다른분들이 언급하시는걸 그냥 제 논리대로 반박했을뿐입니다 테란을 까고싶다고도 생각안했습니다 저는 솔직히 생각해서 저테는 밸런스가 나름 맞다고 생각합니다. 근데 밴시가 유독 저그전에서만 막강한 힘을 발휘하기에 글 몇자 끄적여본거지요.

그럼 누가 여왕이랑 싸울 때 어택땅 합니까? 마나 많은 여왕만 죽이고 다친애 뺴주고 그리고 여왕들은 수혈 써주고 그러면 끝이 없죠

JaGenau//해병이 밴시 2방이면 죽는데 어떻데 3기가 밴시한기를 이깁니까... 밴시가 한대씩 골고루 때려가면서 하면 몰라도....

1:1이라면서요 1:1에서 수혈어떻게 하나요?

다대다 전투로 들어가면 마나 모여있고 디텍딩 되면 당연히 여왕이 이기죠

그럼 논란거리 없는거네요 그죠?

JaGenau// 지금 글의 논점을 완전히 벗어나신거 같은데요? 저는 지금 초반에 강력한 밴시견제를 말하는겁니다 어떤 초보저그가 수혈까지 쓸 엠피를 모아두고 에벌래 펌핑안하고 있나요? 글의 논점을 제대로 파악해주세요. 지금은 5분후반~6분초반대에 나오는 밴시견제를 말하고있는겁니다

테란한테 잃사에서 져본적이 언젠지.. 기억도 없네요 한두달전에 져본거 같은데..물론 맵 끄진 않았구요 지금 맛스타 2700이구요

선못 진화장 빌드 썻는데 1/1/1로 다수 화염차 벤쉬 끌고와서 사거리 안되는곳에서 해쳐리 부수는데

눈물남.....

개인적으로 여왕한테 문제가 있다고 보진않네요

가격만큼의 제성능 발휘하고있는 유닛이고

밴쉬가 포촉 사거리밖에서 때릴만한 사거리가 문제라고 생각하는데

알시드란// 초반에 저그가 대공능력이 너무 약하다보니까 조금만 상향해줘도 저그가 밴시나 공허포격기 쪽은 살짝 안심하고 플레이 할 수있다고 생각해서 적은겁니다 여왕이 공중공격력이 조금 상향되는게 스타2판의 밸런스를 뒤집어 엎을 만큼 큰 파장일까요? 대 테란전이나 대 플토전에서 그냥 깡밴쉬가 (은폐없는밴시) 다 깨부시고 다닙니까?

북미초코칩 // 햐;; 프로들 머리에 들어가보셧어요? 무슨 자신감 때문이라는 말두 안되는;;

임재덕 본인도 무리해서 앞마당 가져가는 이유가 그래야 테란을 물량에서 따라갈수있다라고

인터뷰에서 밝힌적도 있구요;;;; 알고 말씀하시는건지 당체;;

대화가 안되는 느낌이네요.;; 단순 2배럭에 국한된게 아니라 해병 자체는 대응하기 쉬운유닛이다

라고 말씀하시고 밴쉬나 공허를 저그의 가장 큰 문제점이라 말하니

서로 다른 게임 하는것같습니다.ㅋ

북미 초코칩// 말안되는 소리 하지말고 해병 3기랑 밴쉬 붙여보고 말하세요. 밴쉬 죽어요. 그리고 글쓴이의 요지는 여왕 2-3기 있을 때 밴쉬 날라오는 건데요? 3기 있으면 그러면 그중 1기는 적어도 수혈 쓸 마나 있을 건에요.

님들이 주장하는거처럼 여왕 상향해버리면 타종족 공중카드는 다 없다고 봐도 무방하게

겜할수 있겠네요 말이안되잖아요 솔직히

hOsys//개인적으로 젤 싫어하는맵이 잃사입니다. 치명적인 버그도 있고 또 언덕에서 꼬장피면 그만큼 짜증나는 일이없거든요.... 사람마다 취향차이 겟지요,,,

저도 레더 천전이상 저그로플레이 했지만

지금이상의 대공능력을 여왕한테 부여한다는건 솔직히 말이 안된다고 생각하네요

북미초코칩 // 북미섭은 클랜 id돌리는거라 말씀드리기 좀 그렇구요

국내섭은 마스터입니다. 인증원하시면 국내섭 id불러주세요 . 귓드림

타종족 공중카드가 너무 강력하다고는 생각 안드시나요? 저그는 쓸수 있는게 뮤탈인데 뮤탈은 나오면 공허랑 밴쉬보다 훨씬 느린데... 그리고 뮤탈 한두기 날라온다고 게임이 끝나나요?

리플을 보지 않았지만 스1의 경우 종이비행기 레이스가 히드라 이속업 되면 도망가나요?

클로킹해서 이리저리 흔드는데.....


스2 저그 디텍팅이 안좋아졌기 때문에 여왕 이속 조금 빨라지는정도는 괜찮다고 보는데

레이스는 사거리 이용해서 히드라 잡아먹죠. 물론 수가 쌓였을 때

댄디뽕// 제가 언제 해병이 대응하기 쉽다고 했나요? 선앞해도 3병영 해병푸쉬는 꾸준하게 저글링만 눌러줘도 막을 수 있습니다. 물론 테란이 3병영푸쉬하면서 일꾼 꾸준히뽑고 앞마당가져가는것이 문제라면 문제일수도 있습니다만 그래도 테란은 테크가 느리기 때문에 아주 이기지못할 게임은 아니라는겁니다. 님이 선앞했는데 테란이 해병푸쉬오는데 안일하게 일벌레 눌러주면 막지못하는건 맞죠. 그리고 선발업빌드하면 필패인가요? 선발업빌드로도 많이 이겨보고 gsl경기에서도 선발업 빌드가 많이 나오는데 말이죠?
댄디뽕님 글에서 느껴지는 분위기는 선발업 빌드는 필패이고 이길려면 선부화장을 해야하는데 선부화장하면 해병 못막네요 징징 같네요? 선부화장해도 해병푸쉬는 막을수있습니다.

알시드란 // 제가 말씀드렸잖습니까 다른 종족들은 노은폐밴시가 저그만큼 타격줄 수없다구요. 그래도 상향되면은 밴시 2기 타이밍까지 기다릴거아닙니까?

댄디뽕//아쉽게도 저는 국내섭을 플레이 하지않습니다 지금 현재 미국에서 살고있기 때문이죠 지금 골레기 친구아디만 국내섭에 잠깐잠깐 들어갈뿐입니다만.

JaGenau// 여왕 3기여도 말씀드렷잖습니까 본진이랑 앞마당이랑 점막이 다 완전히 펼쳐지지않은 타이밍에 밴시가 들어와 본진을 쑥대밭 만들기 일쑤라구요

북미초코칩// 정종현 선수랑 임재덕 선수 게이워대 배 결승 보세요

JaGenau // 스1을 해보셧나요 레이스가 사거리를 이용해서 어떻게 히드라를 잡아먹습니까 -_-;; 짤짤이로 오버자르고 잡던가 그냥 몇마리 튀어나와있는 히드라를 짤짤이로 잡는거겠지요.. 그리고 여왕 한마리는 수혈할 마나 대신에 점막 필려고 뽑아논 여왕이 아닙니까?

솔직히 은폐안된 밴시한기한테 털리는건 서칭못한 유저 미스라고생각하는데

앞마당까지 가져간 상황에서 여왕 한기로 겜하진 않으실테고

최소 2기는 나와있을텐데 그걸로 못 막나요..?

JaGenau// 아쉽게도 볼수가없네요 리플레이라도 있으면 보겠습니다

알시드란// 말씀드렸잔습니까 초반 5분후반대~6분초반 밴쉬는 점막이 앞마당과 본진사이에 다 연결이 미쳐 안되서 막기가 힘들다구요-_-;; 물론 중반에 오는 밴쉬만큼 막기쉬운것도 없지요

대군주 찌르기까지도 안바라더라도

밴시 한기에 털릴 타이밍이면 젤나가 감시탑 점거나

비행경로에 대군주만 뿌려놔도 십중팔구는 오는거 서치할수 있을텐데요

그런데 여왕한기만 달랑있다가 털린다는건..

북미초코칩 // 필패라고 말한적 없는데요???

그리고 계속 초반 2배럭 해병에만 국한되서 말씀하시네요. 아 그리고 계속 막는다 막는다만

말씀하시고;; 막을라면 골드도 2배럭은 막겠습니다 ㅋㅋ

뭐 단거리에서 2배럭출발 저테전 양상이 님 말처럼 막기만 하면 저그쪽으로 쉽게 흘러가지않는다 이

말입니다. 불리해졌음 불리해졌지

막기만 하면 되는 게임이면 전 테란한테 승률 90%는 나올듯 ㅋㅋ

점막 안펴져있는건 유저 성향아닌가요 ㅎㅎ;;

전 두번째 여왕나오면 바로 점막 깔아주는데..

알시드란// 대부분에 시나리오는 이렇습니다. 밴시한마리가와서 본진 여왕을 두드리면 앞마당 여왕은 본진쪽으로 걸어오겠지요 천천히 근데 본진여왕도 도망가봣자 맞기만 할거아닙니까 그래서 1:1 하면 본진여왕은 죽고 앞마당 여왕이 도착하면 밴시는 도망가고 그럼 2기 모여서 다시오고 저그는 새로 여왕 뽑고 있는데 밀리고....
저그가 밴시를 완벽히 막는 방법은 여왕이 안죽고 첫밴시를 잘 몰아내야 합니다. 게속 한기씩 한기씩 오는건 각개 격파 당하니가요..

알시드란// 님은 본진쪽으로 점막까시나요? 대부분의 저그유저들은 센터 쪽으로 점막을 펼치지않나요?

진짜 몰래 2우주공항 2밴시 이상 날아와서 털리는거 아닌이상

은폐도안된 밴시한기한테 털려본적은 없는거 같은데요..

몰래 우주공항에서 밴시 나오는거 못봐서 털린건 본인책임이구요 솔직히

그러니까 유저간 성향이 틀릴수있다고 말씀드린건데요 ㅎㅎ; 전 본진쪽에서부터 펴서

앞마당 연결부터 하고 계속 이어가는편이라

못해도 중간에 대군주로 점막 펴놓기라도 하죠

댄디뽕 // 2배럭해병이면 선부화장이면 더더욱 막기쉽겠지요 님이 말씀하신 해병은 3병영 해병 푸쉬이후 앞마당가져가는 빌드 말슴하시는거 아닙니까? 솔직히 저그가 앞마당 먹고 애벌레 펌핑해가면서 계속 저글링 찍으면 막는건 사실인데요? 점막 위에서만 안나가고 컨트롤 해주면서 대사촉진만 기다리면 막을수있습니다. 마스터리그시라면서 모르십니까?
솔직히 테란의 초반빌드는 2병영(3병영)해병푸쉬후 마당 or 화염차+해병푸쉬 or 밴쉬 정도가 있는데 님말대로라면 저테는 테란이 8:2로 먹고 들어가는 것이겠네요?

제가 말씀드렸지않습니까? 앞마당먹고 일벌레 욕심안내고 저글링만 좀 뽑아주면 막을수있다구요

알시드란// 저도 위에 댓글에 썼다싶이 밴시에 털리는 정도에 수준은 아닙니다. 마린숫자 추가 커맨드센터가 있나없나 정도로 보고 눈치 챌수있는정도의 내공은 있지요 근데 가끔 예측도 못하게 밴시가 날라오는건 어쩔 도리가 없지않나요? 그리고 5분~6분사이에 번식지가 그리 빨리 완성되나요..? 요새 대세가 번식지 빨리올리는거긴 합니다만

알시드란// 그리고 1우주공항에서 밴기 한기씩 뽑아 내는 테란입장에서 초반에 퀸하나 꽁으로 먹고들어가는건 엄청난 이득이라고 볼수있겠지요.

그래서 중간에도 써놨는데 초반 5~6분대에 날아오는 밴시면 솔직히 확 티나지않나요..

그정도 시간대에 밴시가온다는건 최적화 해서 온다는 소린데

대군주찌르기 한번이라도 안해봤다는게 더 이상한데요..;

북미초코칩 // 제 말대로라면 테란이 8대2라니?? 계속 딴소리만 하시네;;

뭐 국내섭 안되신다니까 이런 예기로는 한도끝도없을듯하네요;;

막는다는 말만 되풀이하시고;; 초반밴시 1기에 털려본적이 저는 거진 없는것같아서

공감대 형성도 안되구요 ㅋ

댄디뽕// 님은 계속 2병영 해병을 못막고 막아도 불리하다고 계속 말씀하시지않습니까?

알시드란// 해병을 펼쳐놔서 대군주 찌르기 못하게 할수도 있는것이구요 100%라는것은 없는거지요 그냥 저는 이런상황에서 밴시가 활개치는건 유독 저그전만 아닌것인가 생각을 하는것이지요 또 2우주공항 밴시라면 더욱더 심각해지는것이구요

퀸한테 공중공격에 경장갑 추가대미지만 줘도 괜찮을거라고 생각하는데 말이죠.. 그럼 지금 저그 암울기에 있어서 어떤 상향안이 저그가 다른종족보다 그렇게 암울하게 생각되지않을까요?

북미초코칩 // 아 진짜 심하시다. 왜 계속 제가 적어놓은 글과는 다른 말만 되풀이하시는겁니까?ㅋ

제가 2병영 해병을 못막는다고 글을 첨에 달았나요? 해병이 문제라면 문제라고했지

초반 해병푸시는 님이 말을 꺼낸거자나요 아놔 ㅋㅋㅋ

그리고 그뒤론 막는다는 말만 되풀이 ;;

그냥 님 말이 맞다고 쳐요

" 저그의 가장 큰 문제점은 초반공허 밴시 "

전 공감이 안되서 리플을 단것뿐

댄디뽕// 그리고 제가 틀린말 했습니까? 선앞하고 저글링만 뽑아내면 막는건 막지않습니까? 근데 님은 위에보면 계속 털린다고 말씀만 하시고있고 어떤상황에 어떻게하면 털린다라는 말도 안해주시고 진짜 말이 안통하네요 한마디로

북미초코칩 // 계속 털린다고 제가 말했다구요?????????????????

어디에요???????????????????????????

댄디뽕//그럼 해병이 뭐가 문제인겁니까? 중후반 나오는 해병도 저그가 잘째고 업저글링만 잘 준비하면 저글링만으로도 해병압도 할수있는건 아시는지요? 해병이 뭐가 문제인지 말씀좀해주세요 그냥 아무말도없이 해병이 문제다 하면 제가 어떻게 받아드려야합니까?

기사도 경기중에 12월31일날 방송되었던 경기를 봤었는데 젤나가동굴에서 업저글링으로 해병+탱크를 압도하는경기를 봐서 이런이야기를 하는겁니다

북미초코칩 // 막는다는 자신감;; 할말이없네요;;; 알면서 아무것도 못하고 털린게 한두번이 아닌데;

북미서해봤구요;; 북미수준을 무시하는건 아니지만 수준차이 좀 납니다;

여튼 요지는 " 저그의 가장 큰 문제점은 초반 밴쉬나 공허폭격기 " 이점에선 정말 동감하기 힘드네요

아까도 말했다싶이 오히려 해병이나 맵을 문제삼으면 100번 이해할려고 노력하겠습니다만;;

여튼 초반 공허랑 밴시가 가장 큰 저그의 문제점이라고 주장하시면 더 이상 전 할말없습니다

이렇게 말씀하셨네요 그리고 왜이렇게 감정적으로 말씀하시는지 모르겠네요? 제가 언제 인신공격했나요? 그냥 제 논리대로 말하고있는건데 말이죠? 자기 생각대로 말을 못한다고 그렇게 성질낼 일인가요?

북미 // 와 바로 화제바꾸시네;; 제가 계속 털린다고 말했다면서요?ㅋㅋ

네 해병 문제없어요

초반 밴시나 공허가 가장 큰 문제지 해병은 문제없음

댄디뽕// 뭘 화제를 바꿧다는거지요? 님이 계속 털린다고해서 언제 털리냐고해서 제가 위에 댓글을 긁어 온것인데 뭘 화제를 바꿧다는건가요?

북미초코칩 // 제가 계속 털린다고 했죠?????????????

네 그랬습니다. 네 네 ㅠㅠ 걍 인정할께요

제가 계속 털린다고 했습니다 ㅠㅠ

댄디뽕 //참 비꼬는 방식으로 말씀하시네요 해병이 뭐가 문젠지 말씀하셔야 제가 알아들을거아닙니까 되게 감정적인 분이시군요? 뭐 해병이 가격대성능비가 너무좋다 업그레이드효율이 너무좋다 회전력이 저그를 압도한다 이런식으로 말씀하면 될거 아닙니까?
참 어처구니가 없네요

말이 안통하는건 그쪽인거 같네요 제가 뭐 싸우자고 이런글 올리는겁니까? 어이가없네요

지상 막을려고 지상에 힘주면 공중에 털리고
공중 막을려고 테크타면 지상에 털리는게 저그의 현실
아오 빡쳐

일단, 다 집어치고....해병3기로 밴쉬 잡는다는 저 잉간은 졸라 웃긴다. 키워인증이네.
니나 어택땅해라 난 짤짤이 컨 할련다. 스팀없으면 1부대도 잡아주마.

야옹댜옹// 난독증 환자임? 스팀쓴다고 적어 났는데? 국어좀 배우지?

초반 해병러쉬 안올거 같은 상대로는 보통 여왕 3기는 기본으로 뽑는데다가 요새는 공업용 진화장 일찍 깔아서 밴시 그닥...
오는거 확인되면 그때 포자 깔면서 여왕으로 시간 벌면, 여왕 안때리면 여왕한테 죽기 때문에 포자촉수 집중으로 때리지도 못하고요.

그리고 첫여왕 첫알까기 이후에 마나로는 본진-앞마당사이 점막 까는게 좋더라고요.
북미 캐스터 하는 애가 말하는데 한국섭 사람들이 그플레이를 안해줘서 손해보는게 많다고..

어차피 초반에 알까기 두번 연속 해봤자 애벌레 다 쓰지도 못하고
그 점막이 맵에 따라 그다음이나 다다음에는 바깥쪽으로 점막을 이어나갈수 있기 때문에 큰 손해도 아니고요.. 오히려 극초반 지나서 알까기 할 마나를 점막에 쓰는게 더 손해고요.

저그가 대공이 취약하니까 공허 벤시막기가 힘든거임 솔직히 각 종족마다 마린 추적자정도가 있는데 저그느 레어까지 올려서 히드라 뽑아야되거나 뮤탈 타락귀 가야되는데 그전에 공중 때릴께 퀸 밖에 없다는거 자체가 문제임 그렇다고 퀸이 기동성이 좋나 초중반 퀸 만드는것도 부담스러울 정도임 안그래도 타 종족들은 벤시나 공허 막히면 그만이지만 저그는 그게 아니라는거죠
초반에 막으려고 퀸을 3마리 이상 뽑아두는게 손해임 그러면 자연스럽게 지상군 조합이 딸리게 된다는거죠 상대야 기게차를 뽑거나 시증걸면 되지만 저그는 라바 펌핑임 펑밍만 하면 머하냐고요 퀸에다 돈을 쏟아 부었는데 저글링 뽑기도 힘들정도인데

여왕이 벤시한테 지는건 당연한거라 생각하는데
테크차이가 얼마나 큰데..ㅡ
근데 대공유닛이 여왕하나인 저그한텐 암울함
여왕 100원 ㄱㄱㄱ

난 솔직히 이 글 동의하는데...

밴시도 밴시지만

공포가 영...

여왕수혈은 폼인가요? 초반인이유가뭘까요?

저글링이 공중공격 가능하게 해야함

NeoSoulCrash / 그시간대에 수혈은 99%못써요 작정하고 모으거나 저그할줄몰라서 펌핑않하지않는이상 ㅡ.ㅡ 그리고 Jaeunggu? 이님은 뭔되도않는소리만.. 글케치면 스1 뮤탈 한부대로 걍싸우면 메딕잇는 마린 한부대반정도 싸우다다디지겟지만 컨트롤하면 두부대 세부대도 다잡잔아요 솔직히 마린3마리에 벤쉬하나 주는테란이어딧음; 멍떄리는애도아니고

위에말햇던 경장갑인가 중장갑 추뎀이나해줫으면

이런식으로 징징댈거면 걍 겜 떄려치지..
징징 개심하네

현 다이아 2500저그인데요 제 상대는 보통 2500~2600정도대랑뜨는데요
전 현 저테전 밸런스 걍 만족합니다 초반밴시 이런거 솔직히 그렇게 쉽게 저그가막아버리면
테란은 답이 없어요
전 그리고 오버하나 버리면서라도 정찰을하거나 아니면 테란이 막 본진에 짱박혀서 앞마당않
먹으면 대충 예상이 되거든요
그러면 걍 막으면되요 무작정 그렇게 밴시나 공허가 쉽게 막히면 테란토스입장에서 매우
힘들듯

글쓴이는 왜 본인의 정찰력의 부재를 종족이 구리다는 식으로 표현할까...

북미// 여왕이 그냥 공격유닛이였으면 몰라도 애벌레 펌핑, 점막생성등의 주요스킬을 지닌 보조유닛인데 공격유닛인 공포나 벤시랑 1:1로 싸워서 이긴다면 그게 말이 된다고 생각하세요? 그리고 님말대로 여왕이 1:1로 벤시나 공포를 잡아버린다면 테란이나 토스가 쓸수있는 전략카드중 하나가 없어지는거겠죠. 그리고 공포나 벤시를 준비한 테란,토스들은 막히면 많이 불리해지는걸 알고 쓰죠. 막히면 뒤가없는 전략인데 이정도 강력함은 지니고 있어야한다고 생각하지 않으십니까? 그리고 초반에 해병압박 안오고 본진에 박혀있으면서 앞마당도 안가져간다면 충분히 벤시를 의심할 수 있고 여왕을 더 찍을 수 있는거죠. 그리고 그 러쉬를 막으면 자기 페이스로 끌고와서 경기를 쉽게 풀어나갈수있는겁니다. 그리고 저도 다른분들처럼 초반 공포나 벤시에 저그가 취약하단점은 공감못하겠네요;;