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작성자 빠쇼빠쇼빠쇼
작성일 2017-05-11 02:03:06 KST 조회 3,200
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테란 너무 개사기인데 이걸 어케이기나요?

리플로 올렸는데

 

불멸자, 분열기 나올 타이밍에 해불선으로 막무가내 게릴라 펼치는데 이걸 뭔수로 이겨요?

 

막을수록 불리한데 뭔수로 막고 뭔수로 역공치나요? 토스 고수분 나와주세요.

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베플 아이콘 아무것도못하고 (2017-05-11 22:13:59 KST)
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요즘 프게에 님 글이 많아서 리플 한번 보고 싶었는데요. 저도 토스는 자주 안하지만 나름 랜덤유저로서 말씀을 드리자면 글을 올리시기 전에 실력을 좀더 돌아보시는게 어떨까 싶네요.

일단 상대분도 마스터 수준 같진 않았습니다. 부종이거나 그렇겠죠. 님 플레이 문제를 말씀드리자면

1. 전반적으로 타시는 빌드가 이상합니다.
빌드/전략 게시판에 보면 토스는 다행이도 콜라는 없나요 님께서 종족별로 분석해서 올려놓으신 빌드가 많죠. 대략 살펴보시면 알수 있겠지만 토스는 인공제어소 이후 모선핵 갈 가스도 잠시 미뤄놓고 바로 테크를 탑니다 (로공/황혼/우관) 테크를 타야 정찰을 하거나(예언자/관측선) 지뢰 드랍 수비를 하거나 아니면 관문 쭉 늘려서 올인을 치겠죠. 근데 님은 관문을 하나 더 추가하고 모선핵부터 뽑으면서 뭔가 조금씩 꼬였습니다.

2. 7분 아니 트리플이 늦은 시점부터 승패가 갈렸을지도 모릅니다.
더블을 먹고 상대 지뢰드랍을 한번 막은 상태에서 님의 선택이 어중간했습니다. 그렇게 분광기와 병력 데려다놓고 반 올인을 하시려고 했으면 나가는 시점에서 관문이라도 최소 7개는 되어야 했는데 님은 3~5개였고 결국 트리플도 앉히지 못하고 병력을 조공한 셈이 되었고 토스가 테크나 자원도 없는 그 상황에서 게임은 기울었다고 봐야죠.

3. 관측선이나 수정탑 등으로 테란 견제 동선에 시야를 확보하셔야 합니다.
사실 이게 님 글에 대한 대답이 될텐데, 님 시점으로 리플레이를 보시면 테란이 이미 의료선에서 내리고 나서야 미니맵에 겨우 들어오는 정도입니다. 내리고 나서 인지하면 이미 늦습니다. 다른 분들은 님보다 손이 특별히 빠른게 아니라 시야를 밝혀놓고 상대가 오는게 보이면 미리 대비하는 습관이 들여졌을 뿐입니다. 그럴려면 F2키 사용을 최대한으로 줄이는게 좋겠죠. 저도 테란이나 저그하면 F2 완전 좋아하지만 토스할때는 정말 안누르려고 노력합니다. 관측선이나 모선핵이 다 한곳에 모이니까요.

여기까지가 다 1 정도의 잡금의 눈이었구요, 제 오류나 더 세세한 부분들은 고수분들이 짚어주실 겁니다. 밸런스보다는 아직 실력으로 커버하실 부분이 많으니 노오력 하시면 어지간한 테란들이랑은 좋은 게임 하실 겁니다. 건승하세요 ㅎ
아이콘 아무것도못하고 (2017-05-11 22:13:59 KST)
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요즘 프게에 님 글이 많아서 리플 한번 보고 싶었는데요. 저도 토스는 자주 안하지만 나름 랜덤유저로서 말씀을 드리자면 글을 올리시기 전에 실력을 좀더 돌아보시는게 어떨까 싶네요.

일단 상대분도 마스터 수준 같진 않았습니다. 부종이거나 그렇겠죠. 님 플레이 문제를 말씀드리자면

1. 전반적으로 타시는 빌드가 이상합니다.
빌드/전략 게시판에 보면 토스는 다행이도 콜라는 없나요 님께서 종족별로 분석해서 올려놓으신 빌드가 많죠. 대략 살펴보시면 알수 있겠지만 토스는 인공제어소 이후 모선핵 갈 가스도 잠시 미뤄놓고 바로 테크를 탑니다 (로공/황혼/우관) 테크를 타야 정찰을 하거나(예언자/관측선) 지뢰 드랍 수비를 하거나 아니면 관문 쭉 늘려서 올인을 치겠죠. 근데 님은 관문을 하나 더 추가하고 모선핵부터 뽑으면서 뭔가 조금씩 꼬였습니다.

2. 7분 아니 트리플이 늦은 시점부터 승패가 갈렸을지도 모릅니다.
더블을 먹고 상대 지뢰드랍을 한번 막은 상태에서 님의 선택이 어중간했습니다. 그렇게 분광기와 병력 데려다놓고 반 올인을 하시려고 했으면 나가는 시점에서 관문이라도 최소 7개는 되어야 했는데 님은 3~5개였고 결국 트리플도 앉히지 못하고 병력을 조공한 셈이 되었고 토스가 테크나 자원도 없는 그 상황에서 게임은 기울었다고 봐야죠.

3. 관측선이나 수정탑 등으로 테란 견제 동선에 시야를 확보하셔야 합니다.
사실 이게 님 글에 대한 대답이 될텐데, 님 시점으로 리플레이를 보시면 테란이 이미 의료선에서 내리고 나서야 미니맵에 겨우 들어오는 정도입니다. 내리고 나서 인지하면 이미 늦습니다. 다른 분들은 님보다 손이 특별히 빠른게 아니라 시야를 밝혀놓고 상대가 오는게 보이면 미리 대비하는 습관이 들여졌을 뿐입니다. 그럴려면 F2키 사용을 최대한으로 줄이는게 좋겠죠. 저도 테란이나 저그하면 F2 완전 좋아하지만 토스할때는 정말 안누르려고 노력합니다. 관측선이나 모선핵이 다 한곳에 모이니까요.

여기까지가 다 1 정도의 잡금의 눈이었구요, 제 오류나 더 세세한 부분들은 고수분들이 짚어주실 겁니다. 밸런스보다는 아직 실력으로 커버하실 부분이 많으니 노오력 하시면 어지간한 테란들이랑은 좋은 게임 하실 겁니다. 건승하세요 ㅎ
아이콘 아무것도못하고 (2017-05-11 22:16:31 KST)
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빌드/전략 게시판에 프로토스 빌드 많으니 대세 빌드 및 피지컬 안 타고 가장 따라해봄직한 빌드들 찾아서 빌드 타는 연습을 많이 해보세요. 그게 우선인거 같네요.
BlitzKrieg (2017-05-11 23:02:10 KST)
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시야중요해요...
아이콘 빠쇼빠쇼빠쇼 (2017-05-15 23:10:37 KST)
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하..전에도 쓴 내용의 글이지만, 다들 니가 연습이 부족하다 노력이 부족하다 하시는데
'아무리 노력해도 선천적인 신체적 역량의 한계'는 결국 극복할 수 없습니다.
맵리딩 딸리는거 인정합니다. 손 느린거? 맞습니다. 근데 이게 이 게임성의 전부네요.
전투가 잦은것도 아니야 , 빌드만 다양하지 전술은 그냥 단일방식이야...
그냥 씹노잼이네요. 그러니 인기는 커녕 섭종 안되는것만으로 대단하단 소릴 듣죠.
아이콘 빠쇼빠쇼빠쇼 (2017-05-15 23:51:03 KST)
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스타2에서 비전 켜주고 이길 수 있어요?
HEATNation (2017-05-16 03:57:32 KST)
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아니 이 분은 첫번째분이 천번만번 옳은 소리만 하셨는데도 자기반성은 안하시고 끝까지 게임탓 하시네요..
저분이 지적하신게 선천적인 신체적 역량의 문제가 아니잖아요.. 무슨 교전때 어마어마한 컨트롤 하라고 하신것도 아니고 기본적인 플레이만 지적하셨는데 그걸 피지컬 문제라고 하시니 참..
배우시겠다는 자세부터가 안 되어있는데 실력이 늘기나 하겠습니까?
HEATNation (2017-05-16 04:00:51 KST)
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맨 윗분께서 말씀하신거 APM 100대여도 다 할수 있는겁니다.. 실제로 마스터에도 APM 100중반대로 승률 잘나오시는분들도 많구요. 도대체 왜 피지컬이 좋아야지만 모든게 해결된다고 생각하시는지.. 좀 세게 말씀드릴게요. 님은 피지컬 이전에 그냥 기본이 거의 안되어있어요. 빌드도 그렇고, 상대방이 뭘 했을때 대처하는법도 그렇고.. 그런데도 계속 자기 손가락이 안되니 이 게임은 망겜이라는 말도 안되는 논리를 펼치시니 답답할 따름이군요. 그렇게 게임탓만 하실거면 차라리 접으시는걸 추천드립니다.. 친절하게 하나하나 가르쳐줘도 듣지도 않으면서 망겜이라고 하고 글은 왜 계속 올리시는지.. 이해가 안됩니다.
님이 원하시는 답변이 뭔지가 궁금하네요.
아이콘 아무것도못하고 (2017-05-16 09:44:28 KST)
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안타까운 맘으로 몇자 더 써봅니다. 앞전 글들 보면 스1이랑 비교하셨던데 님은 피지컬 및 컨트롤이 문제가 아니라 스1 유저들이 흔히 이야기하는 '개념'이 부족합니다. 스1 같은 게임은 뭐 다를 것 처럼 말씀하시는데 상대방의 움직임에 대한 기본적인 대처를 못하면 이길 수가 없는 게 RTS입니다. 애초에 학습을 하시려는 의지가 없는데 게임 타령을 왜 하시는지 모르겠네요. 제가 님 손 느리다고 하지도 않았습니다. 윗분 말씀대로 님 정도면 할거 하는데 전~혀 문제 없습니다. 더 느린 사람도 많습니다. 빌드랑 전술 이야기는 여기서 님이 비판할 부분은 아닌 것 같구요. 아마추어 초-중수 단계에서 다양한 빌드랑 전술은 필요없습니다. 하나만 잘하면 돼요.
아이콘 아무것도못하고 (2017-05-16 09:49:59 KST)
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상대방은 보지도 않고 자기가 하고싶은 대로만 체계 없이 손가는 대로 해서 이기면 그건 RTS가 아니죠. 정 그렇게 하고 싶으시면 방 파서 게임하지 마시고 래더 배치 돌려서 하시다보면 MMR 맞춰져서 님이랑 비슷한 분들과 계속 현지에서 게임할 수 있습니다. 그런 즐겜 원하시는 거 아닌가요?
아이콘 MrwK (2017-05-16 14:38:37 KST)
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5200대고 apm 140-170인데 테란전 승률이 제일 좋음
아이콘 퇴폐적인매력남 (2017-05-16 23:39:37 KST)
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님 꾸준징징글쓰시던거 잘봤는데 그렇게 씹노잼 ㅈ망겜 타령하실거면 그냥하지마세요 딴거하세요 딴거.. 스투가 아무리 고인물이라지만 뉴비들도 노재능러들도 올라올수있을정도의 티어가 존재하고 그벽에부딪히면 뭐 어쩔수없지만 꾸준찡찡글올리시면서 계속 게임탓하고 뭐탓하고 뭐하고 저거하고 이게문제다 저게문제다 진짜 그걸 누가다들어줍니까 뭔글마다 재능탓 선천적인거탓 뭔탓 그러면 지금남아있는사람들 다 재능러라는 소리인데 왜 프로안하고 아마추어로 남아있겠어요? 대다수 프로가야 정상이지 노재능러도 좀더 신경쓰면서 게임하면 충분히 개선될수있는부분들을 '아몰랑 그건 재능이안되서 안돼!' 하고 기껏 답변해준사람 무안하게 글남기시는게 한두번이아니시던데 그렇게 안되는거같으면 그냥접으세요
아이콘 빠쇼빠쇼빠쇼 (2017-05-17 10:26:07 KST)
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네 안해요^^ 걍 스타1 리마스터 나올때까지 기다리는것 뿐이지. 씹노잼 유저없는 ㅈ망겜ㅋ
게임 수준이 걍 가위바위보 상위호환임.
아이콘 아무것도못하고 (2017-05-17 10:54:09 KST)
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그런데 저런 마인드로 스1은 어떻게 할지 의문이네요.. ㅋㅋㅋ 스1하면 인터페이스 생산 x망겜 빼애애액 하고 접으실듯 걍 맘편하게 캠페인 깨고 친구들이랑 빨무하고 노세요 ㅋㅋ
HEATNation (2017-05-17 12:05:39 KST)
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가끔 심심해서 공방갈때 님 몇번 보고 그랬는데 접으신다니 지켜볼게요^^
또 망겜망겜 거리면서 연어처럼 돌아오시진 마시구요. 스1 리마스터에선 꼭 재밌게 겜하시길 바랍니다.
근데 스2 하는걸 보니 스1에서도 그닥 희망이 있어보이진 않네요. 거긴 스2보다 개념이 더 중요한 동네라 ㅋㅋ
부대지정도 12명 밖에 안되고 건물 동시 부대지정도 안되서 기본기 관련한 피지컬은 더 필요할텐데 스1은 어떻게 하시련지 ㅋㅋㅋㅋ
아이콘 빠쇼빠쇼빠쇼 (2017-05-17 12:45:30 KST)
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리마스터인데 그정돈 모드로 충분히 나오겠죠.
아이콘 빠쇼빠쇼빠쇼 (2017-05-17 12:48:00 KST)
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내가 스타2에 원하는건 딱 두가지임.
1. 잦은 전투와 전투의 승패가 전쟁의 승리의 영향력이 극단적으로 치우쳐있지 않기.
2. 그냥 단순히 스토리상으로 나뉜 3종족이 아니라, 유저 역량과 성향에 맞춘 종족 차별화
HEATNation (2017-05-17 12:51:12 KST)
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저기요 부대지정이랑 건물 동시 부대지정같은 인터페이스는 아예 안건드린다고 공지한지 꽤 됬습니다..
바뀌는건 그래픽이랑 단축키 변경 정도겠네요. 프로브가 스1에선 P인데 스2처럼 E로 바꿀수 있는 정도?
그 외에 나머지 시스템은 기존 스1팬들의 반발이 심해서 아예 안바꾸기로 했구요. 단축키 변경조차도 기존 스1팬들이 너무 난리쳐서 1.18패치에서 빠진판인데요.. 여튼 접으신다니 게시판에 이런 어그로성 글은 안쓰셨으면 좋겠어요^^
HEATNation (2017-05-17 12:54:04 KST)
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그리고 님이 말씀하신 1번은 문법자체가 이상해서 뭔말인지 모르겠고..
2번의 경우 유저의 역량과 성향에 맞춘 종족 차별화라고 했는데, 종족은 유저 자신이 선택하는것이지 게임 회사가 모든 유저의 역량에 맞춘 종족을 어떻게 내놓으라는건지 모르겠습니다.. 토스 해봐서 토스가 자신에게 안맞는것 같으면 저그, 저그가 안맞는거 같으면 테란, 3종족다 안맞으면 그냥 게임자체가 나한테 안맞는것이니 안하면 되는겁니다. 어떻게 게임이 님한테 완전 딱 맞출수가 있나요? 그리고 애초에 님은 솔직하게 역량 운운할 레벨이 아닙니다. 기본기 자체를 쌓을 생각도 안하면서 무슨 역량 운운하시나요?
아이콘 빠쇼빠쇼빠쇼 (2017-05-17 14:24:37 KST)
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넵 님처럼 문제 안고치고 입털고 언플놀다가 망한겜 중 하나가 몬헌프론티어가 있지요.
다행히 블리자드라 쉽게 섭종 걱정할일은 없겠네요. '이 게임이'뭐가 문제인지 평생을 가도 모를겁니다 ^^
열심히 하세요 ㅅㄱ
아이콘 빠쇼빠쇼빠쇼 (2017-05-17 14:27:42 KST)
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HEATNation (2017-05-17 14:32:16 KST)
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아니 윗분이 말씀해주신대로 해보기나 하고 이런 똥글을 쓰면 모르겠는데..
뭐 해보지도 않고 헛소리만 하시네..ㅋㅋ 이제보니 배우려고 글쓰는게 아니고 그냥 어그로꾼이었군요.
여태까지 쓴 글에 다른분들이 알려주신대로 해보기나 하고 징징대면 그나마 낫지 리플레이보면 뭐 개판 5분전 자기맘대로 해놓고 똥겜이라 하는 클라스가..
아이콘 빠쇼빠쇼빠쇼 (2017-05-23 10:58:15 KST)
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제가 게임에 져갖고 빡쳐갖고 앞뒤안가리고 흥분해서 발광했네요 ㅈㅅ.
지금 돌이켜보니 저의 문제점을 다시 짚어보게 되었습니다.
제가 원하는건 짧은시간에도 많은 연습을 할 수 있길 원합니다.
자날에선 테란으로 멀티교전 훈련과 각종 유닛활용법 등 다채로운데
공유엔 토스로 그런걸 할 수 없더군요.
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