playXP

서브 메뉴

Page. 1 / 233 [내 메뉴에 추가]
글쓰기
작성자 아이콘 Nios
작성일 2010-10-22 12:48:58 KST 조회 20,331
제목
[블리즈컨] 데이비드 킴 인터뷰 - 그랜드 마스터 리그 생긴다

파일포켓 이미지

 

오늘 블리자드 본사 투어가 있었습니다. 본사 투어와 관련된 후기는 잠시 후에 다시 올리도록 하고, 본사에서 데이비드 킴을 만나 간단하게 인사를 나누며 소소한 이야기를 진행했습니다. 그러다가 한국 기자 분들이 하나 둘씩 모이셔서 갑자기 미니 인터뷰 시간이 되어 버렸네요. 인터뷰 목적으로 나눈 대화가 아니라 개인적으로 나눈 이야기인지라 대화 내용을 초반에는 적지 않아서, 초반 인터뷰는 기억력에 의존합니다. 중반 이후는 녹음을 한 상태라 자세히 적어드릴 수 있겠네요.

 

 

 

Q. 항상 밸런스 관련으로 혼자 일당백으로 까이는 게 불쌍하다. 다른 밸런스 팀 분들이 누가 있는지 소개 좀 해달라.

A. 저를 비롯해서 맷 쿠퍼(Matt Cooper)와 더스틴 브라우더가 밸런스 팀의 주축이고, 서브적으로 피드백 주는 분들도 더 계시다. 그리고 밸런스로 인해 까이는 부분을 나쁘게 생각하지 않는다. 그 만큼 게임에 관심을 가져주고 계시기 때문에 이러한 피드백을 받고 있다고 생각한다. 여러 자료들을 참고하고 있으며, 나 스스로도 래더 상위권을 유지하며 게임을 즐기고 있고, 이를 통해 유저들의 피드백을 최대한 받고자 노력하고 있다.

 

Q. 맷 쿠퍼라면 클로즈 베타 시절 전투 보고서에 등장하셨던 그분을 말하나?
A. 그렇다. 그 분이 맞다. 그리고, 더스틴 브라우더는 유명하니 따로 설명 안해도 아실 듯 싶다.

 

Q. 어쩐지 더스틴 브라우더가 밸런스 관련 이야기를 자세히 한다고 생각을 했었다.

A. 우리 팀 보스(팀장)이다.

 

Q. 북미 래더 상위 dayvie 아이디 정체가 본인이 맞나?
A. 맞다. ELL 랭킹 200위 커트 라인 수준인데 무작위 중에서는 내가 제일 잘 한다.

 

Q. 밸런스를 맞추는 데 고려하는 사항들이 있다면?
A. 1대1 뿐만 아니라 다른 팀플레이도 신경을 쓴다. 최근 1.1.2 패치에서 사신이 패치되었다. 사신은 사실 1:1에서는 문제가 없었지만, 2:2 팀플에서 상위 유저들을 보면 거의 반 이상이 테란+저그 조합이고 사신링을 많이 쓴다. 이는 한국 뿐만 아니라 북미도 비슷한 현상이다. 이러한 통계는 테란+저그 조합이 아니면 팀플레이를 할 수 없다라는 것을 나타내기 때문에, 이와 같이 큰 문제가 있다면 고치려고 하고 있다. 이러한 경우가 아니라면 보통 1:1 위주로 밸런스를 조절한다.


또, 출시 직후에는 전진 관문 광전사 러쉬가 유행했다. 이 전략은 상위 고수들 사이에서는 자주 사용되지는 않았지만, 실버 레벨 수준에서는 상대방이 거의 막을 수 없을 정도의 강력한 러쉬로 통했다. 그래서 어떻게 하면 상위 고수 유저들에게 문제가 없으면서도 하위 리그의 밸런스도 맞출 수 있는지 고민을 하게되었고, 결과적으로 광전사의 생산 시간을 조금 늘려 밸런스를 맞출 수 있었다.


Q. 밸런스 기준점을 어떻게 삼고 있나?
A. 일단 나는 프로 수준 레벨에서 플레이를 하고 있고, 주로 상위 프로게이머들 위주의 피드백을 받고 있다. 맷 쿠퍼는 ELL 200위 보다 약간 낮은 수준에서 게임을 하고 있고, 더스틴 브라우더는 다이아몬드 하위에 위치해있다. 밸런스는 이렇게 각 수준별로 분포된 밸런스 팀의 직원이 각기 다른 피드백을 받아 종합하여 처리하고 있다. 프로게이머들이 직접 밸런스 연락을 오는 경우도 많고 리플레이도 받고 있다. E스포츠 대회 리플레이도 보고 있고, 래더 통계 데이터도 보고 있다. 물론 포럼(토론장)의 피드백 의견도 보고 있다.

 

Q. 최근 패치에서 공허 포격기의 변화가 이루어졌는데?
A. 한국의 모 프로(고수) 게이머가 주 종족이 달랐지만, 직접 프로토스로 플레이하여 특정 시간대의 공허 포격기로 인한 취약점 등의 리플레이를 제공해줬다. 그 리플레이를 종합 검토하여 이번 공허 포격기에 변화를 주게 되었다.

 

Q. 프로게이머들과 많이 경기도 하는지?
A. 요즘에는 자주 못하고 있다. 주민등록번호 문제가 있어 한국 서버 접속을 못하고 있다. (데이비드 킴은 미국 시민이라 주민등록번호가 없어서 계정을 못 만드는 상황) 조만간 한국 지사 통해서 계정 받아서 한국 서버에서도 플레이를 할 수 있을 듯 싶다.

 

Q. GSL의 종족 매치업 통계가 밸런스에 영향을 주는지?
A. 종족 매치업 결과는 밸런스에 크게 영향을 주지 않는다. 경기 내용에 더 관심을 가지는 편이다. 경기 결과 자체는 밸런스 영향 뿐만 아니라 선수의 실력 그 자체에도 영향을 받기 때문에, 매치 업 결과 보다는 경기 내용을 보고 있다.

 

Q. 저그 종족 김원기가 우승한 걸 보고 놀라지는 않았나?
A. 밸런스 팀은 가능할 수도 있는 일이라고 생각했었는데, 다른 팀은 엄청 놀라워했고 새미 같은 경우는 팬 아트까지 그려서 주었을 정도로 열광했다. 우리(밸런스 팀)는 저그 종족이 조금 어려울 수는 있겠지만, 우승이 불가능할 것이라고까지는 생각하지 않았다. 실력에 따라 가능할 수도 있다고 예상했었다.

 

Q. 저그 종족 플레이가 어렵다는 의견이 있다.
A. 어느 정도는 맞는 이야기이다. 아무래도 일벌레와 전투 유닛 생산의 타이밍 상의 문제로 초보자 분들이 어려워하고 있다. 하지만, 고수 레벨에서는 이것 자체가 큰 영향을 받지는 않는다. 고수들은 이미 상당 실력으로 이걸 극복하고 있다. 밸런스는 아무래도 고수들 위주로 생각하게 될 수 밖에 없는 상황이다.

 

Q. 지난 GSL 대회에 대한 통계도 따로 내고 있는지?

A. 대회 통계는 안내고, 래더 통계는 많이 낸다. 다이아몬드 상위 유저들을 따로 통계를 내던지 하고 있다. 내일 블리즈컨에서 공개될 내용이지만, 다이아몬드 리그 위에 "그랜드 마스터 리그"를 새로 만들 예정이다. 다이아몬드 상위 2%라던지 상위 100명 등으로 고수 중에 고수들의 리그이다.

 

Q. 예전에 말했던 "프로 리그"가 본격화 되는 것 같다.
A. 그것과 동일하다. 명칭만 바뀌었다.

 

Q. 근데 내일 공개할 내용을 벌써 말해도 되는건가?
A. 아... 이런 ㅎㅎ;; 그러면 안되나?

 

Q. 개인적으로 임요환 선수의 GSL 오픈 시즌2 본선 진출을 어떻게 생각하는지?

A. 다른 사람들과 마찬가지로 기대를 하고 있다. 내일 특별전도 기대된다.

 

Q. 임요환 선수가 GSL 우승을 하면 스타크래프트2에 어떤 변화가 올 것 같나?

A. 스타크래프트2 보다는 e스포츠의 팬 문화에 큰 발전이 나타날 것 같다.

Q. GSL 시즌1에서 저그 종족이 우승했는데 밸런스에 영향을 줄지?
A. 우리가 1 게임이나 10 게임 정도만 보고서 밸런스를 맞출 수는 없다. 저그가 우승을 했지만, 최근 패치에서는 저그가 버프되고, 테란이 너프됐다. 이러한 사례를 보듯이 어느 종족의 유저가 우승했냐보다는 경기 내용 자체에 신경을 더 많이 쓴다. 누가 이겼냐는 중요하지 않다, 경기 내용을 본다. 대회 리플레이도 많이 참고하고 있으며, 프로게이머들이 자신의 리플레이도 직접 보내주고 있어 동등하게 검토하고 있다. 즉, 결승전이라고 특별한 밸런스 포인트는 아니다.


Q. 불곰 패치에 관한 예정은?
A. 불곰 같은 경우는 통계 등의 데이터를 보고 있는 유닛 중 하나인데, 최근 패치처럼 의료선의 너프를 통해 불곰도 간접적으로 너프를 시켰다고 볼 수 있다. 불곰 자체는 통계적으로 보거나 유닛 자체적으로 보거나 강하다고는 생각하고 있지 않지만, 지속적으로 피드백을 받고 있는 상황이라 다른 강하다는 요소가 나타나면 해결책을 생각할 의도는 있다. 현재는 지켜보고 있다.

  

(c) PlayXP

지속적인 허위 신고시 신고자가 제재를 받을 수 있습니다.
신고 사유를 입력하십시오:

발도장 찍기
아이콘 Aver   |   아이콘 FanCy   |   아이콘 주니엘   |   아이콘 Fluence   |   아이콘 BearBirds_372   |   아이콘 lIlllIll   |   토브   |   아이콘 [Enemy]   |   아이콘 GPsWEED   |   아이콘 민소님   |   아이콘 죽은사람   |   감성별이   |   아이콘 [릉아]   |   아이콘 zeroha   |   아이콘 아잉놀자   |   아이콘 Ein-shield   |   아이콘 bluek   |   아이콘 민토르   |   아이콘 JBC   |   아이콘 엘리샤   |   아이콘 SumMerBlaZe
베플 아이콘 GMCUSTOM (2010-10-22 13:02:42 KST)
46↑ ↓7
센스 이미지를 등록해 주세요
전함들은 밸런스에서 고려대상이 아닌지좀 물어봐주세요
베플 아이콘 gjs001 (2010-10-22 12:55:55 KST)
23↑ ↓1
센스 이미지
Q. 최근 패치에서 공허 포격기의 변화가 이루어졌는데?
A. 한국의 모 프로(고수) 게이머가 주 종족이 달랐지만, 직접 프로토스로 플레이하여 특정 시간대의 공허 포격기로 인한 취약점 등의 리플레이를 제공해줬다. 그 리플레이를 종합 검토하여 이번 공허 포격기에 변화를 주게 되었다.


아오
베플 아이콘 ASky (2010-10-22 12:51:19 KST)
38↑ ↓20
센스 이미지를 등록해 주세요
불곰 자체는 통계적으로 보거나 유닛 자체적으로 보거나 강하다고는 생각하고 있지 않지만
불곰 자체는 통계적으로 보거나 유닛 자체적으로 보거나 강하다고는 생각하고 있지 않지만
불곰 자체는 통계적으로 보거나 유닛 자체적으로 보거나 강하다고는 생각하고 있지 않지만
불곰 자체는 통계적으로 보거나 유닛 자체적으로 보거나 강하다고는 생각하고 있지 않지만
불곰 자체는 통계적으로 보거나 유닛 자체적으로 보거나 강하다고는 생각하고 있지 않지만
Murasaki (2010-10-22 12:51:01 KST)
1↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
저그 테란이 아니면 팀플레이를 할수 있다 -> 없다 로 수정해야할듯 합니다.
아이콘 Karas_417 (2010-10-22 12:51:01 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지
밸런스 관련 데이비드 킴 ^^
아이콘 쥬다스 (2010-10-22 12:51:09 KST)
0↑ ↓2
센스 이미지
역시 쩌는 애들은 이민하는 추세군...
아이콘 ASky (2010-10-22 12:51:19 KST)
38↑ ↓20
센스 이미지를 등록해 주세요
불곰 자체는 통계적으로 보거나 유닛 자체적으로 보거나 강하다고는 생각하고 있지 않지만
불곰 자체는 통계적으로 보거나 유닛 자체적으로 보거나 강하다고는 생각하고 있지 않지만
불곰 자체는 통계적으로 보거나 유닛 자체적으로 보거나 강하다고는 생각하고 있지 않지만
불곰 자체는 통계적으로 보거나 유닛 자체적으로 보거나 강하다고는 생각하고 있지 않지만
불곰 자체는 통계적으로 보거나 유닛 자체적으로 보거나 강하다고는 생각하고 있지 않지만
웍허 (2010-10-22 12:52:44 KST)
7↑ ↓4
센스 이미지를 등록해 주세요
모 프로게이머가 직접 테란으로 플레이하여 대부분의 시간대에 불곰에 취약점 등의 리플레이를 제공하면 불곰이 너프되려나 하는 헛된 희망을 가졌지만 데이비드킴은 불곰이 유닛 자체적으로 강하다고 보지않는군요 망할...
아이콘 아사달제1연대 (2010-10-22 12:53:44 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
워해머의 스게이와 넼게이를 만들어낸 악당 워해머 물어내 ㅜㅜ
워해머의 스게이와 넼게이를 만들어낸 악당 워해머 물어내 ㅜㅜ
아이콘 sleeping0ju (2010-10-22 12:53:53 KST)
2↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
이 글 보니까 gsl 경기를 참고하는게 아니고 단순 통계를 참고 하지 않는다는 뜻이네요
아이콘 gjs001 (2010-10-22 12:55:55 KST)
23↑ ↓1
센스 이미지
Q. 최근 패치에서 공허 포격기의 변화가 이루어졌는데?
A. 한국의 모 프로(고수) 게이머가 주 종족이 달랐지만, 직접 프로토스로 플레이하여 특정 시간대의 공허 포격기로 인한 취약점 등의 리플레이를 제공해줬다. 그 리플레이를 종합 검토하여 이번 공허 포격기에 변화를 주게 되었다.


아오
아이콘 노버 (2010-10-22 12:56:40 KST)
7↑ ↓3
센스 이미지를 등록해 주세요
불곰 스펙너프하면 테란 젓망할듯.
아이콘 LoreSin (2010-10-22 12:58:33 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
아이콘 김균번식 (2010-10-22 12:58:46 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
데빗킴이 저렇게 생겼나 -_-
아이콘 FanCy (2010-10-22 12:59:35 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
그랜드 마스터리그 ="다이아몬드 상위 2%라던지 상위 100명 등으로 고수 중에 고수들의 리그이다"
워3처럼 래더 pro ㅎㄷㄷ
아이콘 Silver[Snow] (2010-10-22 12:59:49 KST)
2↑ ↓1
센스 이미지
GSL리플뿐아니라 프로들이 경기한 리플은 거의 다보시는거 같더군요..
아이콘 GMCUSTOM (2010-10-22 13:02:42 KST)
46↑ ↓7
센스 이미지를 등록해 주세요
전함들은 밸런스에서 고려대상이 아닌지좀 물어봐주세요
아이콘 인나 (2010-10-22 13:05:15 KST)
10↑ ↓5
센스 이미지
데이비드킴이 이제 한국서버를 온다고 하니 한국의 쓴맛을 보겠군
posega (2010-10-22 13:08:13 KST)
6↑ ↓3
센스 이미지를 등록해 주세요
인간적으로 불곰 솔직히 조금 너프해야함. 그냥 총격탄도 군수공장을 요구하면 좋을텐데ㅋ
아이콘 EinR (2010-10-22 13:11:20 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
부...불곰.....
아이콘 시즈루팬티 (2010-10-22 13:12:48 KST)
0↑ ↓6
센스 이미지
(신고가 접수된 댓글입니다. 댓글 내용을 보시려면 [로그인]이 필요합니다.)
아이콘 Dead (2010-10-22 13:14:11 KST)
4↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
인나//한국에도 아이디 있습니다 이미. 200위권 안쪽이고 최연식 방송에서 만나서 이긴적도 있음
Niigagara.AnDro (2010-10-22 13:14:24 KST)
4↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
ㄴ 이미 최연식 선수와 3판해서 2판 이긴바 있습니다.
아이콘 까tothe치 (2010-10-22 13:16:03 KST)
5↑ ↓2
센스 이미지
불곰은 스텟만 보면 평범해보이는데 막상 상대하고보면 욕나옴
불곰너프 안할라믄 마약너프라도 좀 해라
아이콘 롤링스타 (2010-10-22 13:16:24 KST)
6↑ ↓0
센스 이미지
한국의 모 프로(고수) 게이머 나와!
Lakeness (2010-10-22 13:21:22 KST)
2↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
잉정관, 잉선, 우주쓰레기 버리기로 한건지 물어봐주세요.
아이콘 kanet2 (2010-10-22 13:26:41 KST)
7↑ ↓5
센스 이미지를 등록해 주세요
아직도 불곰 징징거리네.
이제 불곰 너프되면 테란은 뭐 어쩌란거
아이콘 개잡는사나이 (2010-10-22 13:28:13 KST)
18↑ ↓4
센스 이미지
모르긴 모르겠는데 한국의 모 프로게이머 정말 얄밉네요. 지 주종족을 위해서 블리자드에게 공허를 꼰지르다니...
아이콘 THunderbolt2 (2010-10-22 13:30:55 KST)
0↑ ↓8
센스 이미지
(신고가 접수된 댓글입니다. 댓글 내용을 보시려면 [로그인]이 필요합니다.)
yhpdoit (2010-10-22 13:37:14 KST)
10↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
한국의 모 프로(고수) 게이머가 주 종족이 달랐지만, 직접 프로토스로 플레이하여 특정 시간대의 공허 포격기로 인한 취약점 등의 리플레이를 제공해줬다. 그 리플레이를 종합 검토하여 이번 공허 포격기에 변화를 주게 되었다. !!
jim300 (2010-10-22 13:37:36 KST)
4↑ ↓3
센스 이미지를 등록해 주세요
워해머할때 저새끼의 다이너믹 패치 때문에 엿먹었던거 생각하면 아직도 이가 갈린다.
아이콘 Gorden (2010-10-22 13:39:00 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지
북미섭 ELL 200위의 위엄
아이콘 아티팩터 (2010-10-22 13:39:47 KST)
12↑ ↓0
센스 이미지
한국의 모 프로(고수) 게이머가 주 종족이 달랐지만, 직접 프로토스로 플레이하여 특정 시간대의 공허 포격기로 인한 취약점 등의 리플레이를 제공해줬다. 그 리플레이를 종합 검토하여 이번 공허 포격기에 변화를 주게 되었다.

누구지? 누구지? 일단 종족이 달랐다니까 프로유저는 아니고
저그 유저나 테란 유저중에 하나가 '이 타이밍에 공허나오면 못막음 ㄷㄷ' 리플까지 보내니까
패치가 되었다는건데... 그렇게까지 해보이는 사람이 대체 누구지? 대단하다!
아이콘 crowley (2010-10-22 13:40:22 KST)
1↑ ↓4
센스 이미지
어떤 현자 프로게이머가 공허포격기 너프에 지대한 공헌을 했군
훌륭해...
아이콘 NextP (2010-10-22 13:42:14 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
모함 좀 어떻게 해줘요 ㅠㅠ
아이콘 벤쉬 (2010-10-22 13:42:17 KST)
2↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
북미에서 저그가 너무없으니 이머... 사태의 심각성을 모르고있군
미첼드라프헤븐 (2010-10-22 13:47:40 KST)
1↑ ↓6
센스 이미지
(신고가 접수된 댓글입니다. 댓글 내용을 보시려면 [로그인]이 필요합니다.)
아이콘 바람의싸나이 (2010-10-22 13:51:33 KST)
8↑ ↓2
센스 이미지
한국의 모 프로게이머는 테란이군!! 역시!! 이런테타늄!!
아이콘 스타게이져 (2010-10-22 13:52:49 KST)
4↑ ↓0
센스 이미지
최연식도 이기시는데 한국섭온다고 처발릴것 같지는 않은데요 ㅡㅡ 우리나라에서 최연식급되는사람이 얼마나 있을까
아이콘 511킨더하임 (2010-10-22 13:55:17 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
모프로게이머 쩐다 ㅋㅋㅋ
하얀들소 (2010-10-22 13:56:49 KST)
3↑ ↓0
센스 이미지
데이비드 킴 급 호감 감..
아이콘 임요환의불곰 (2010-10-22 13:56:59 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지
테란은 불곰이 전부인데 가뜩이나 너프된 마당에 불곰까지 ?
아이콘 Fin.S- (2010-10-22 13:59:06 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
흠 새로운 리그라...수고하셨습니다
파판조아 (2010-10-22 14:02:21 KST)
3↑ ↓0
센스 이미지
직접 테란으로로 플레이해서 특정 시간대 불곰과 유령으로 인한 취약점을 리플레이를 통해 보여주실 용자분안계신가요?
Zoster (2010-10-22 14:03:07 KST)
4↑ ↓5
센스 이미지를 등록해 주세요
지금도 불곰 너프 이야기 하는 사람들은 진심인가 농담인가
그냥 무조건 게임을 이기는 종족을 한개 만들어서 하는게 좋을듯
shoo- (2010-10-22 14:08:12 KST)
2↑ ↓12
센스 이미지를 등록해 주세요
(신고가 접수된 댓글입니다. 댓글 내용을 보시려면 [로그인]이 필요합니다.)
아이콘 지아이배 (2010-10-22 14:14:56 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
오 이래서 밸런스가 그럭저럭 잘 맞아지는거구나 역시 노력마니하구있네
아이콘 추적추적추적 (2010-10-22 14:20:12 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
빵셔틀하는놈이나 당하는놈이나 찐따
아이콘 물고기풀 (2010-10-22 14:20:47 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
데빗킴 너무 까지맙시다
인터뷰 보니까 열심히 일하는 것 같고 인상좋네요
아이콘 빨간가방 (2010-10-22 14:30:13 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
브론즈 입장에선 고수가 아닌 신레벨이 생기는 거군요^^
아이콘 java (2010-10-22 14:32:20 KST)
1↑ ↓2
센스 이미지
왠지 피드백 낸 게이머는 요xxx 선수일것같음. 넥스genixxx 님이 자주쓰는 광전사,파수기,공허 조합에 자주당하는거 봤음. 알면서도 못막았음
애쉬브링어 (2010-10-22 14:47:12 KST)
3↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
마카 3배럭 보여주고 불곰 패치하라고 해야할듯
아이콘 패키지내놓으라능 (2010-10-22 15:03:15 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
랜덤 최고수이까 밸런스에 대해 잘 알거 같은데 왜 패치는 저모양이지??
Su.SiegFried (2010-10-22 15:12:21 KST)
1↑ ↓2
센스 이미지
불곰 너프할거면 이제 뭔가 상향을 던져줘야하지 않겠음? 테란 불쌍하지도 않나 지금 불곰 너프하면 옛날 테란 국권상실시절처럼 될것같은데
아이콘 ★윈드-™ (2010-10-22 15:35:06 KST)
0↑ ↓3
센스 이미지를 등록해 주세요
바퀴는 동시간에 불곰보다 마니 나오고, 추적자는 공중공격을 하는데... 불곰이 이긴다고 징징대면 그냥 겜을 하지말지?
아이콘 protowiz (2010-10-22 15:41:58 KST)
3↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
데이빗 말이 맞습니다. 불곰 자체는 그렇게 심각하게 강한 유닛은 아님. 스팀팩이 강한 것일 뿐.
아이콘 ElpZombi (2010-10-22 15:44:07 KST)
3↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
윈드// 동시간에 바퀴가 많이 나와서 바퀴가 불곰을 이기나요? 추적자가 공중공격되서 불곰을 이기냐구요? 추적비 가격도 더 비싸거든요?
zmzm (2010-10-22 15:47:06 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
뭐...
예전처럼 의료견제 초반사신견제가 좋았을때는 불곰좀 너프해도 한타때 견제한만큼 적도 유닛안나올테니 ㄱㅊ 이렇게 생각했을텐데...
이젠진짜 벤쉬빼면 견제라고 할것도 많지않고 의료선은 한타 에서 한번만지면 하나도
살아남질못하는데...
의료견제가 있긴하지만 일꾼잠시빼주면 연결체도 쉴드통만깍이는...
해처리는 여왕의 수혈이란 좋은스킬도있고...
돈벼락유령 (2010-10-22 15:47:55 KST)
5↑ ↓0
센스 이미지
고테크 유닛인 공포2기가 노자극제 불곰 4기랑 건물 부수는 속도가 똑같은건 문제 있음.
아이콘 버디언 (2010-10-22 15:49:49 KST)
2↑ ↓6
센스 이미지
아직도 불곰으로 물고늘어지는 프뻔뻔들은 뭡니까
이제 그냥 추적자 어택땅해서 불곰 다 잡수시고싶나봐요?
셔비 (2010-10-22 16:10:51 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
탈락귀랑 히드라는?
아이콘 알시드란 (2010-10-22 16:16:13 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
뭐 최연식도 이긴 데이빗킴이니
아이콘 마늘환 (2010-10-22 16:26:55 KST)
2↑ ↓4
센스 이미지를 등록해 주세요
17:34 드립 치던 프징징들 ..ㅋㅋㅋㅋㅋ 이글보면 뭔가 느끼는게 있으려나..

선수실력이 차이가나는데 무슨 17:34만 앵무새 드립하고 ㅉㅉ

경기내용을 보라고...하긴 뭐 아는게 있어야보이지
흐흐1 (2010-10-22 16:29:46 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
그랜드리그 어쩌고 해봤자 그런게 중요한게 아니라 팀단위나 클랜 단위든 연습 경기 기록 안 남는 시스템 만드는게 더 중요하다고 본다. 리플레이 보는거만으로도 다른것 없어도 노출 될떄로 다 되는데;;

그리고 위에 이 분 뭔가 착각하는데 라바 타이밍은 고수로 갈수록 더 잘 써야하는데 스1도 탑으로 갈수록 라바 사용이 중요한데
아이콘 대긔 (2010-10-22 16:40:53 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
지켜보고 있다....
아이콘 ROXY (2010-10-22 17:02:13 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
ㅡㅡ 잉여 유닛들좀 살려주셈;;
Ting이라부른다 (2010-10-22 17:17:57 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
판타지 소설이냐 ㅅㅂ 리그 네임명 돋는데 데빗아
아이콘 임요환군 (2010-10-22 17:28:41 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
스팀팩공속상승률 30%->15%나 10%로 낮춰줘요
단델리온 (2010-10-22 17:35:49 KST)
1↑ ↓3
센스 이미지를 등록해 주세요
"고수 레벨에서는 이것 자체가 큰 영향을 받지는 않는다"

그럼 저그 고수들이 타 종족에 비해서 땀 뻘뻘 스트레스 만땅 광폭~ 다이어트

하면서 하는 것이 정상???
아이콘 고위기사태사다르 (2010-10-22 17:51:22 KST)
2↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
데이비드킴 불곰이 문제가 없고 의료선너프로 불곰이 간접너프됬다면 다시 의료선 원래대로 돌리고 그냥 불곰을 너프해주던가 지금까지 테란너프했던것중 몇개를 다시 너프전으로 돌리고 불곰하나만 너프해줬으면 싶네
아이콘 Oracle (2010-10-22 17:51:53 KST)
2↑ ↓1
센스 이미지
Q. 최근 패치에서 공허 포격기의 변화가 이루어졌는데?
A. 한국의 모 프로(고수) 게이머가 주 종족이 달랐지만, 직접 프로토스로 플레이하여 특정 시간대의 공허 포격기로 인한 취약점 등의 리플레이를 제공해줬다. 그 리플레이를 종합 검토하여 이번 공허 포격기에 변화를 주게 되었다.

ㄴ 너 이 새키!! 누구냐!!
아이콘 멍게친구 (2010-10-22 17:57:43 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
스팀팩먹었을때 체력을 10이아니라 20%감소로 바꿔도 적절
아이콘 엄작가 (2010-10-22 17:59:34 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
딴 테란을 어느정도 복구시켜주고 불곰을 깎으면됨
렌즈 (2010-10-22 18:11:52 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
아직도 불곰갖고 뭐라고 하는 종족이 있나보네..ㅡ,.ㅡ
요즘 프로토스가 불곰한테 휘말리기는 하는가?? 연결체 체력도 높아져서 치고빠지기도 안되는데 쯧..
아이콘 SioeD (2010-10-22 18:14:03 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지
한국의 모 프로게이머 빨리 정체를 밝혀라
아이콘 aliope (2010-10-22 18:17:49 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
사신은 사실 1:1에서는 문제가 없었지만,
루나루나에 (2010-10-22 18:20:22 KST)
2↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
프징징들 가만보면 병임..병..
아이콘 Factor (2010-10-22 18:25:05 KST)
12↑ ↓2
센스 이미지
요즘에도 불곰때문에 지는경기들 있나요? GSL 한경기도 빠짐없이 보고있지만 요즘엔 불곰이

너무좋아서 이길수가없었다라는 경기는 없었습니다.

원래 클베때도 전혀논란이 되지않던 유닛인데 오픈이후로 잠시동안 크게논란이 되서 사람들에

게 '불곰사기'가 머릿속에 각인된것뿐이지.

테란의 불곰은 저그의 바퀴와 같이 '주력유닛' 이기때문에 조금만 손봐도 밸런스 크게 변할가능

성이 높습니다.

이번에 바퀴 사거리1증가된게 얼마나 큰 변화를 가져왔는지 모두들 아시지 않나요?

게다가 바퀴와 추적자가 불곰한테 진다고 징징대는 글도 꽤있는데

공식상성표에 "상성"이라고 써져있습니다 ㅡ.ㅡ

상성이면 잘잡는게 당연한거죠

상성인 광전사는 왜 불곰을 못잡음? 이라는 얘기도 많이나오는데

실험관문에 글들 보시면 아시겠지만 불곰상대로 다른유닛+광전사 로 싸울때와 광전사없이 싸울

때와 차이가 꽤큽니다. 불곰의 진형유지같은것에서도 영향을 주는데다가, 점사를 안하면 앞쪽

에 경장갑인 광전사가 공격을 맞아주기때문에 미네랄 100으로 불곰공격을 15방이나 맞아줄수있

습니다. 추적자는 8방인걸 생각하면 엄청나게 큰차이인거죠.

즉, 광전사와 불곰이 1:1상황에서 불곰을 잘 잡지못하는 것 뿐이지 보조적으로는 불곰을 잡는데

큰 도움을 주고있습니다.

불곰너프시키고 탱크를 클베때처럼 장갑무시 60으로 박히게 만들면 또 모르겠지만

주력유닛을 건드리는건 상당히 신중해야합니다.

연결체테러는 이미 연결체 체력증가 패치와 더불어서 의료선너프도 되었으니 어느정도 해결되

었다고 생각합니다.

그리고 클베초기때 테란이 얼마나 암울했었는지 플레이해보신 분들은 아실겁니다.

지금 불곰을 조금이라도 잘못건드리면 정말 다시 그런 밸런스가 될지도모릅니다.

그나마 불곰이 클베시작이후로 충격탄 업글정도 뺴고는 거의 바뀐요소가 없는 유닛인데

클베막바지와 오베때 테란이 너무 강했던 탓에 '불곰사기'가 머릿속에 박혀버려서 그런거지

현재 GSL통계상으로는 저그의 승률이 약간높지만 징징게시판을 보시면

저그가 약간낮고 프토가 약간 높다 라는 정도만 뺴면 거의 1:1:1정도의 징징도가 나왔습니다.

그나마 지금 3종족의 밸런스를 이정도로 맞춰놨는데 괜히 엉뚱한거 건드리면 밸런스

완전히 무너집니다. 불곰너프하고 다른거 올리면 무작정 밸런스가 맞을거같나요? 그런식으로

밸런스 맞추기도 상당히 힘듭니다. 밸런스라는게 매우 사소한 요소로도 크게 변화하는 것이기때

문에 빌드타임 5초 증가, 이동속도 감소 같은것 조차도 신중하게 해야합니다.

멍게친구// 지금 불곰은 스팀팩먹었을때 10이아니라 20이깎입니다.
아이콘 임요환의으료선 (2010-10-22 19:07:08 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
이상우
레드샤크 (2010-10-22 19:41:56 KST)
4↑ ↓4
센스 이미지를 등록해 주세요
Factor//궤변이죠. 말 그대로 궤변. 광전사가 불곰의 상성인데, 왜 [방패 막이]만 되어야 하는지요? 그럴바엔 더 잘 맞아주는 불멸자를 뽑겠습니다.
광전사가 발업을 해도 불곰을 한대도 때리지 못한다는 건 거의 버그 수준입니다.
충격탄+스팀팩 되면 역장 잘 쳐서 불곰 뒤에 벽을 만들지 못하면

광전사가 아무리 돌진해도 불곰 단 한대도 때리지 못합니다.

돌진 시 이동 속도가 6 이상이 되고, 불곰은 4정도던가? 그런데도 광전사는 불곰에 붙어서도 한대도 때리지 못합니다.

이게 버그가 아니면 뭔가요?

충격탄 + 스팀팩, 그리고 스팀팩으로 인한 중장갑 추뎀 효과, 가뜩이나 마린의 스팀팩으로 인한 효과가 엄청난 판에, 마린 + 불곰 스팀팩, 거기에 충격탄까지 붙으니까 강한 거죠.

스타1에서 스팀팩 이야기가 나왔어도, 지금 불곰만큼 파이어뱃 이야기가 나오지 않았던 이유는

사정거리 때문입니다.

불곰의 사정거리가 짧아진다면 이야기가 달라지겠죠.

아니, 최소한! 체력이 좀 더 깎이거나, 스팀팩 효과가 줄어들거나, 가스가 지금 25에서 50으로만 늘어난다고 하더라도, 최소한 미네랄도 약간만 늘린다고 하더라도,

광전사 5초 너프처럼

밸런스에 크게 지장을 주지는 않는 한에서 밸런스가 어느 정도 맞을 듯 싶네요.
레드샤크 (2010-10-22 19:43:15 KST)
3↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
불곰이 사기라는 것은 아닙니다.

그저 충격탄 + 스팀팩이 아주 좋을 뿐이지.

충격탄 + 스팀팩 없는 불곰은 밥입니다.

충격탄만 있는 불곰도 밥입니다.

스팀팩만 있는 불곰도 밥입니다.

하지만, 스팀팩 + 충격탄 있는 불곰은 좀 많이 짜증납니다.

사실 불곰 자체가 그리 좋은 유닛은 아닙니다. 중장갑 추뎀이 좀 좋기는 하더라도.

그저, 충격탄 + 스팀팩이 좋을 뿐.
레드샤크 (2010-10-22 19:44:05 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
김성제 선수가 스타2로 오면서 테란으로 바꾼 거 보면 말 다 했죠 뭐.
레드샤크 (2010-10-22 19:52:42 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
그리고 불곰 체력 20 깎아 먹고 얼마나 적의 체력을 가져오는지는 생각해 보셨는지? 스팀팩 빠는 순간 DPS 쩔어집니다.
아이콘 Factor (2010-10-22 19:54:42 KST)
3↑ ↓1
센스 이미지
레드샤크// 위에서 그런 사소한것들이 밸런스에 크게 영향을 미친다고 이미 말한바있습니다.

지금 불곰이 패치없이는 도저히 막을수없는정도인가요?

불멸자가 더 좋다고 생각하시면 불멸자를 뽑으셔도 상관없는겁니다. 하지만 로봇공학테크인만

큼 불곰보다 늦게나올수밖에없는데다가 250/150의 가격에 불곰 공격을 25번까지 버틸수있죠.

방패막이로서의 역할로는 미네랄100에 비해서 15방이나 막을수있는 광전사의 효율이 좋을수밖

에없는겁니다.

(물론 불멸자의 공격력이 매우 좋다는 측면은 빼놓을수 없겠지만 지금은 방패막이로서의 역할

을 얘기하고 있는것이기 때문에 이렇게 썼습니다)

이건 저만의 생각이지만 블리자드가 동일테크내에서 불곰의 상성이 되는 프로토스유닛은 마땅

히 없지만 그나마 보조적으로 도움을 주는 광전사를 상성으로 고른것 같네요.

하지만 저도 돌진부분은 좀 패치가 필요하다고 생각합니다. 그건 불곰때문만이아니라 모든유닛

에게 해당되는 사항이죠. 돌진을 했는데도 바로공격하지 못하는건 뭔가 문제가 있다고 생각하는

데다가 200/200의 가격은 터무니없죠. 일단 돌진이 끝나는순간 1회공격의 데미지는 들어가는방

향으로 패치가 진행되어야 한다고 생각합니다.
아이콘 Ein-shield (2010-10-22 20:27:37 KST)
2↑ ↓1
센스 이미지
막말로 불곰 너프한다면(자극제 안된다던지 생산시간이 늘거나 체력이 하향된다던지)
테란은 뭘로 먹고 살죠?

의료선 느려졌지 탱크 예전에 비해 바보됬지.



이젠 화염차 견제 사기라고 화염차 깔땐가?
기본 유닛인 해병도 동급 저글링이나 광전사에 비해 좋으니 그것도 너프 시키죠?


아예 테란 없애고 그냥 저그대 플토로 하는건 어떤지?
레드샤크 (2010-10-22 20:28:51 KST)
0↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
Factor//그러니까 가스25 유닛의 스펙이냐고요 불곰이. 말이 되는 소리를 하셔야지.
레드샤크 (2010-10-22 20:29:06 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
가스만 50으로 늘려도 할 말 없음.
레드샤크 (2010-10-22 20:29:54 KST)
2↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
저는 틈만 나면 유닛 가지고 갖가지 실험을 합니다.

버전 1.1에서 제가 실험을 했었는지 기억은 잘 안납니다만,

얼마전까지만 하더라도 광전사에게는 치명적인 버그가 있었습니다.

돌진 업글 시 기본 이동 속도였던 2.25에서 0.5가 늘어 기본 이동 속도가 2.75가 되며,

돌진 시전시에는

기본 이동 속도 2.75 + 보너스 이동 속도 3.3 = 6.05의 속도로 적에게 돌진을 합니다.

그런데 2.25의 이동속도를 가진 불곰이(노 스팀팩 상태) 완전히 등을 돌린 채 마구 도망쳐도

광전사가 돌진으로 바로 뒤에 딱 붙어도 한대도 못 때렸었습니다.(이때까지는 기본 이동 속도가 광전사가 아무리 빨라도 못 때림.)




여기까지가 1.0 버전 이전의 이야기고, 이제 1.12 버전의 이야기입니다.




하지만, 제가 오늘 광전사의 돌진을 업그레이드하고, 실험해 봤는데 등을 돌리고 도망치는 유닛을 때리는 겁니다.

불곰이 등을 완전히 돌리고 도망치는데도요.

하지만 더 정확한 실험 결과 기본 이동 속도가 0.01이라도 광전사보다 빠르다면 공격이 불가하네요.

즉, 2.76의 이동 속도를 가진 유닛이 등을 돌리고 도망치면 돌진 업그레이드 된 광전사는, 그 유닛을 돌진을 사용해서 이동 속도 6.05로 완전히 접근했더라도 평생 못 때립니다.

예를 들어 기본 이동 속도가 2.81인 탐사정이 등을 돌리고 도망치면 돌진을 사용해서 이동 속도가 6.05가 되어도 평생 못 때립니다.

그러나 정말 재밌는 건 지금부터입니다.



만약 불곰이 전투 자극제를 사용한 상태로 등을 돌리고 도망친다면?

불곰 기본 이동 속도 2.25+ 보너스 이동 속도 1.12 = 3.37로 광전사의 돌진 이동 속도인 6.05보다 느림에도 불구하고, 광전사가 때리지를 못합니다.

이 계산이 정말 재밌는 건

불곰 기본이동속도 2.25

돌진 업그레이드 한 광전사 기본이동속도 2.75

일 때는 불곰이 아무리 도망쳐도 광전사가 공격이 가능합니다.


하지만,

전투자극제를 사용한 불곰 이동속도 2.25 + 1.12 = 3.37

돌진을 시전한 광전사 이동속도 2.75 + 3.3 = 6.05

일 때는 못 때린다는 겁니다.


기본 이동 속도도 광전사가 더 우월한 상태고, 보너스 이동 속도도 광전사가 더 우월한 상태인데도요.

(하지만 전투자극제를 사용하지 않은 불곰은 때릴 수 있습니다. 예전엔 못 때렸구요.)



이건 명백한 버그죠.

돌진을 사용하여 총 이동 속도가 6.05가 되었다면 무조건 때릴 수 있는 게 맞는 거죠.

스타크래프트2 유닛 중 이동 속도가 6.05를 넘어서는 유닛은 없으니까요.

이상입니다.
레드샤크 (2010-10-22 20:31:24 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
해병이 엄청 좋은데 불곰까지 좋으니 할 말이 많은 겁니다. 요즘 누가 땡불곰 러시하나요? 공허 포격기 때문에 마린 숫자 늘리면서 불곰 살짝 섞어줘도 테란이 이기는 게임 많았거든요.

마린 자체도 엄청 강합니다.

불곰 지금 스펙 그대로 한다면 일단은 소모 자원부터 해결해야 합니다. 가스 25가 말이 되는지?
레드샤크 (2010-10-22 20:32:30 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
지금 가스와 미네랄 소모량만 해결해도 밸런스 딱 맞을 거 같네요. 불곰 네마리만 드랍해도 파일런이 몇개나 터져 나가는지 원 ㅋ
아이콘 Factor (2010-10-22 20:39:10 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
자꾸 돌진얘기하시는데 저는 이미 돌진에대해서는 패치가 필요하다고 말했습니다.

그 사항을 블리자드가 모르고있다면 버그겠지만 알고있다면 버그가 아니죠. 아무리 스펙이 병x

같더라도 블리자드가 의도한거라면 버그가아닌겁니다. 버그라고 생각된다면 여기서 이렇게 글

쓰고 계시지 마시고 블리자드 고객센터쪽에 문의하시면됩니다. 블코쪽에 보내는것보다는 본사

쪽에 영어로 보내는게 더 빠르겠죠.

그리고 만약 가스를 50으로 올린다면 가스를 많이 먹는 상위테크유닛들의 생산에 차질이 생깁니

다. 초반에 1가스로 불곰뽑기도 힘들어지기때문에 초반에서 당연히 밀릴수밖에없습니다.

데이빗킴의 "불곰 자체는 통계적으로 보거나 유닛 자체적으로 보거나 강하다고는 생각하고 있

지 않지만"라는 발언을 보시면 알겠지만 "통계적으로"그렇게 강하지 않다는것은 정말로 강하지

않다는것입니다. 이보다 더 확실한 증거가 어디있나요? 일개유저가 조사한것도아니고 블리자

드 본사에서 통계를 낸것이기때문에 반박할 수 조차 없습니다.
아이콘 Factor (2010-10-22 20:41:13 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
한번에 4~5개씩 댓글을 다시는 걸로 봐선 좀 흥분하신것같은데 정말로 심각하게 불곰의 패치가 필요하다고 생각하시면 블리자드본사쪽에 고객센터로 문의하시고, 아니면 여기서 댓글로 이러지말고 밸런스게시판에 그냥 글하나 올려주시길..
저는 더이상 댓글을 달지 않겠습니다.
아이콘 JUNQ (2010-10-22 20:47:18 KST)
2↑ ↓0
센스 이미지
xp플토들 진짜 심하다 도데체 뭐 그냥 저그전처럼 날로먹고 싶어요 ^^
아이콘 JUNQ (2010-10-22 20:47:53 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지
불곰하양하고 거신 너프하자^^ 테란 저그한테 역장도 주고 어때???
레드샤크 (2010-10-22 20:50:44 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
거신 너프 환영인데요? 대신 차관 유닛이나 우주 관문 유닛 상향 ㄳ요~

그리고 밸런스 왈가왈부 먼저한 건 Factor님인데요? ^^ 님이나 밸게에서 노세요.

그리고, 돌진 이미 1차 패치됐습니다.

하지만 아직 완전히 패치 안 됐죠.

블리자드는 이미 1차 패치를 해줬습니다. 2차 패치를 안해주고 있을 뿐.
아이콘 LoreSin (2010-10-22 20:51:24 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
데이비드 넘어와라 진정 말려주겠다
레드샤크 (2010-10-22 20:51:26 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
역장까지 사기라고 하는 유저는 여기서 처음 보네 ㅎㅎ 프저전이 아직도 플토가 저그 씹어 먹는다고 생각하는 유저 역시 여기서 처음 보네. ㅎㅎ
레드샤크 (2010-10-22 20:52:27 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
프테전 솔직히 프로토스가 아주 딸린다고 생각하지는 않지만, 충격탄 + 스팀팩이 오버 스펙인 건 확실함. 불곰 자체는 오버 스펙 아님. 스킬이 오버 스펙일 뿐. 게다가 가격이 오버 스펙. 너무 쌈.

거신 가격 생각해 보셨나요? ^^ 그렇다고 치면 시즈 모드 탱크 생각은 해보셨나 모르겠네 ㅋ
레드샤크 (2010-10-22 20:52:43 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
하여튼 테타늄들 못 말려~
아이콘 JUNQ (2010-10-22 20:54:43 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
역장이 사기가 아니라고 하는 사람도 있네???ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아이콘 JUNQ (2010-10-22 20:57:45 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지
프뻔뻔들아 관문유닛이 너무 약해서 힘들다고?? 바퀴 짜내서 거신나오기 전까지 뒤도안보고 쇼부 볼려고하는 저그들 입장은 모르지??? 그것도 그나마 바퀴 사거리 1늘려줘서가능한거야 엤날에는 그냥 심시티 하나로 쉽게 앞마당가저가다 보니깐 아주 배가 불렀구만

지금 밸런스 상당히 좋은편이다.
아이콘 Factor (2010-10-22 20:58:25 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
말투를 보아하니 나이가 어린것 같은데 더이상 상대할 가치를 못느끼겠네요. 생각도 편협적이고 그냥 징징징징..
레드샤크 (2010-10-22 21:08:05 KST)
0↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
Factor//논리와 말투를 보아하니 나이가 초등학생 정도 되는 듯 한데, 더이상 상대할 가치를 못 느끼겠다는 생각을 하는 시간조차 아깝네요. 테란이니까 테란 입장에서만 생각하니까 아주아주 편협하고, 그냥 징징징징... 테란 못 해먹는다네. 불곰 가스 25가 오버 스펙이 아니라니 ㅋㅋ 거신 너프해달라고 인정한 나보고 편협하다고? ㅋㅋㅋㅋ

근데 나이 몇살임? 나 26살인데?

내가 아무래도 당신보다는 많은 듯?

뭐든지 논리로 안되면 나이 드립. 하지만 나이 어린 것들이 나이 드립친다니깐. ㅋㅋㅋㅋ
레드샤크 (2010-10-22 21:08:51 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
junq // 관문 유닛 약하다는 소리 한번도 안 했음. 거신 너프하고 관문 유닛이나 우주 관문 유닛 상향하면 된다고 썼는디요?
아이콘 Factor (2010-10-22 21:21:23 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지
http://kr.battle.net/sc2/ko/profile/827312/1/레드샤크/

프로토스유저인거 확인. 브론즈/실버 리그에서 플레이하시는 분이랑 밸런스 대화를 하고있었네요. 본인이 아닐가능성도 있으니 단정짓지는 않겠지만 아니라면 진짜 아이디를 대주시길.
아이콘 맹갑이 (2010-10-22 21:22:50 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
테타늄들은 프로게이머까지 악질이네여.
테란만 너프되기 싫으니 1.1.2때 토스도 같이 너프시키려고 저런짓을 하다니ㅉㅉㅉ
아이콘 Factor (2010-10-22 21:28:31 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
http://kr.battle.net/sc2/ko/search?f=post&a=%EB%A0%88%EB%93%9C%EC%83%A4%ED%81%AC%23946&s=time

광전사 돌진버그에대해서 글 올린거까지 확인. 본인이 아니라고 말하기 힘드시겠네요.
델타쭈 (2010-10-22 21:38:54 KST)
3↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
어이가 없네 요즘 누가 불곰만으로 오나 -_-
광전사로 몸빵질하는 것도 한계가 있지 해병까지오면 -_-
델타쭈 (2010-10-22 21:41:14 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
거기다 최근에는 화염차 한두기 정도까지 섞어서 오는 거 자주 보이던데
초반 차관테크로 잘도 막으시겠네요..
델타쭈 (2010-10-22 21:41:58 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
물론 컨트롤이나 물량으로 인한 상황전개는 다를 수도 있겠지요
아이콘 잔지바르 (2010-10-22 22:26:48 KST)
0↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
레드샤크 // ㅠㅠ 댓글읽어봣는데요... 광전사말고 다른거로 열심히 하셔서 다이아찍으세요.. ㅠ..
GOfirst (2010-10-22 22:35:49 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
이 자슥이 이기 불곰한테 병력 다 털리고 본진까지 털려봐야
아~ 이래서 불곰이 애미없단 소리 듣는구나 할기야...?!
아이콘 리블렛 (2010-10-22 23:28:18 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금 테란해보면 불곰너프하자고 할상황이 안되는데 아직도 불곰너프하자는사람들있네
의료선 사신 시즈탱크
불곰하나만 세면 뭐함? 나머지가 죄다 너프됐는데.
레드스타 (2010-10-22 23:40:53 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
추적자보다 좀쎈수준이 아니라 많이 쎈수준이라 징징대는것 아닌가요? 뭐 추적자는 그렇다칩시다. 바퀴는 어쩝니까? 바퀴는? 우리 귀여운 바퀴들은 불곰을 이길수가 없습니다. 어쩌란겁니까 ;ㅅ;
레드스타 (2010-10-22 23:42:08 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
뭐 불곰만 살짝약화시켜주면 테란은 사기가 아니라 좋은 밸런스의 종족이다. 라고 할 수 있을뜻 한데말입니다. 플토는 이번에 공허가 너프됬으니 거신을 너프하고 대신 우주모함과 모선을 상향! 해주면 얼마나좋을까요
토요 (2010-10-23 01:34:31 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
나 스스로도 래더 상위권을 유지하며 게임을 즐기고 있고, 이를

위해 불곰은 한동안 너프하지 않을 생각이냐?
카라링 (2010-10-23 02:58:52 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
테라늄들 개쩐다. 지금gsl을 봐도 프로가 전멸하고 있는 상황을 전혀 이해를 못하고 있어. 아니 상성으로 싸우면 질럿이 불곰을 이겨야 하는데 단순하게 고기방패로 전락시키고 있으면서 논지를 전혀 이해를 못하네. 이래서 테라늄들이란. 쯧쯧.
아이콘 꿍디꿍디 (2010-10-23 04:19:19 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
솔직히 테프전 밸런스 비슷하구만 왤케징징ㅡㅡ 200후반쌈 가면 토스가 테란상대로 압살까지 가능하게 이길수있음 , 그리고 초반 중반에도 토스가 게임운영, 역장활용여부, 전술적인 병력운용 에따라서 충분히 테란상대로 압도할수있음. 다만 테란보다 토스가 어려워서그렇지. 토스가 테란보다 게임운영 하기 어려운대신 , 200까지 후반전으로 몰고가기만해도 토스가 유리한상황 만들어지니까,. 별로 언벨런스한것도 없는데 ,ㅡㅡ 단순 질럿 불곰 스펙만놓고 징징대는것보단 전체적인 틀을봣을때 지금 테프전은 충분히 괜찮음. gsl 시즌2코어도 6:4인가 테란이 앞서긴하지만 게임내용보면 토스들이 날빌이나 초반올인류쓰다가 지는경기가 많앗기때문에 그만큼 gsl스코어로 징징 ㄴㄴ
아이콘 꿍디꿍디 (2010-10-23 04:20:32 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
테프전보다 지금 저그가 강세인게 문제임 테란전 토스전 둘다 우걱우걱 너무 씹어드시네
지지선포하나여 (2010-10-23 06:34:35 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
ㅎ 스크롤의 압박....
아이콘 와르르 (2010-10-23 12:23:14 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
테뻔뻔과 프징진의 한판 대결이군...
저그는 그저 구경 할뿐....
aiC)juno (2010-10-23 12:48:08 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
김태연 데이비드 킴은 캐나다 시민권자입니다..뭐 중요한건 아니지만..
한 2년전에..땄는데..오래전부터 친분이 있어서..
기사 수정바랍니다..근데 ㅠ.ㅠ 자식 드럽게..욕 많이 얻어먹네..불쌍한놈..
부뭉 (2010-10-23 15:02:52 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
dayvie 검색하니 북미 랭킹 2위네. 히밤.

그것도 무작위.
아이콘 패왕색 (2010-10-23 15:49:42 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
불곰 구리다는 새끼들은 스팀팩이랑 충격탄 업글은 누르고 겜하나
부평미타사 (2010-10-24 01:16:17 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
그렇게 게임 할맛안나고 꼬우면 본인들이 게임을 만들던가,
GSL 시즌1 승리도 저그가 한 판국에 테란까기에만 열중인건 대체 뭔지
댓글을 등록하려면 로그인 하셔야 합니다. 로그인 하시려면 [여기]를 클릭하십시오.
2018 HGC KR 멀티뷰
2018 HGC KR
배그 전적검색은 닥지지(DAK.GG)에서 가능합니다
  • (주)플레이엑스피
  • 대표: 윤석재
  • 사업자등록번호: 406-86-00726

© PlayXP Inc. All Rights Reserved.