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작성자 아이콘 Ein-shield
작성일 2013-09-29 08:31:29 KST 조회 421
제목
역시 롤은 킬딸겜이 아니고 건물 부수는 겜이지
킬에 미친 유저들이여 보고 느껴라

킬차이가 나도 착실하게 스플릿 푸쉬 병행하며 관리해서 라인 관리해서

라인 유리하고 상대 억제기까지 압박하니
한타 한번만 이겨도 되는 로얄과 한타 이겨도 미니언때문에 꼼짝 못하는 프나틱의 차이를



현실은 우리 라인털려가는데 정리할 생각은 안하고
미드한타 모이세요 한타 ㄱㄱ








Ps. 그나저나 애니 서폿 초반엔 확실이히 강하지만
후반까지 가면 스턴 한 번 걸고 잉여인데
상대가 ㅂㅅ이면 티버 광역 스턴으로 큰 기여를 하겠지만
어디까지나 허접들이나 허용하지 애니 있는데 뭉쳐 한타 하는 자체가 없지만

근데 후반까지 한타에서 끝까지 할거다하네 이게 프로게이머 레벨인가

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아이콘 Frozen_Tear (2013-09-29 08:32:31 KST)
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그러니까 우리는 타워 잘 철거하는 마이를해야합니다
아이콘 AlysrA (2013-09-29 08:36:58 KST)
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티버스턴 날리고도 스턴차지쿨 십수초 내에 다시 돌아옴. 광역CC면에선 소나보다 좋음.
아이콘 Ein-shield (2013-09-29 08:50:44 KST)
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실제로 한타때 적 애니 스턴 있는데 옹기종기 모여있는게 잉여고
티버 쿨이 얼마인데 스턴차치 또 된다고 소나보다 좋다는건지

광역 범위 자체가 틀림


예전에 노멀에서 특이한 서폿하려고 이것저것 기웃거리다가 애니 서폿 한창 할때 느낀건데
초반 라인전은 강함, 극초반 원딜한테 스턴 차치용 cs만 양보해달라고 양해하고 w e로 차치하는데

초반 라인전은 강한데 와드때문에 딜템을 못사니 중후반 가면 스턴셔틀 빼고 잉여
운좋게 티버로 뭉쳐있는거 광역스턴이 정말 좋긴한데 적들이 모여서 티버 맞아줄 확률이 극악
행운빨로 어쩌다 두명 스턴?


암튼 단순 소나 크레센도랑 티버광역스턴이랑 비교해서 애니 스턴 차치 금방되니 는 좀 아님
아이콘 Ein-shield (2013-09-29 08:53:58 KST)
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W로 광역스턴이 있긴 한데 솔직히 스킬로 다시 4스택 쌓을 시간이면 한타 결말이 보임

뭐 부쉬서 럭키하게 뭉쳐서 만난거 티버 쿨이라 w로 광역스턴으로 시작해서 이긴적은 있는데
어디까지나 행운임, 한타서 w스턴 걸려고 거리 재다가 점사당해 죽는게 일 수
아이콘 AlysrA (2013-09-29 09:00:29 KST)
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그렇게 치면 크레센도 대박 낼 확률도 애니랑 비교해 거기서 거기 아닌가요? 스킬로 다시 4스택 쌓을 시간이라고 해봐야 R스턴에 QWE 돌리고 나서 다시 Q던지고 나면 바로 차지 되지 않아요?
아이콘 AlysrA (2013-09-29 09:02:53 KST)
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그리고 원래 스턴셔틀로 쓰려고 애니 서폿을 쓰는건데 그걸 보고 스턴셔틀 빼면 잉여라고 하시면 처음부터 아예 애니를 서포터로 인정하고 싶지 않다고 말씀하시는듯ㅋㅋ 전 애니 서폿을 꽤 좋게 보고 있어서 그런건진 모르겠지만 말씀하신 내용 대부분은 그다지 설득력이 없게 다가오네요.
아이콘 AlysrA (2013-09-29 09:04:32 KST)
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그리고 실제로 해보셨다니 아시겠지만 초반 마젠이 좋아서 스턴차지용 CS 양보도 거의 필요 없어요. 그냥 피 많은 미니언에다가 W 뿌려서 라인 푸시 돕거나 적당히 피 많은 미니언 Q 날리는 식으로 해서 마나 못채운다고 해도 스턴 감고 있는 채로 적과 대치하다보면 또 금방 차는게 애니 마나거든요. E쿨도 옛날 패치로 개선 후 쿨다운이 되게 짧아져서 금방금방 차죠.
아이콘 Ein-shield (2013-09-29 09:22:15 KST)
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진짜 해보셨는지 의아함

1. 스턴차치 극초반 원딜한테 양해 못받고 q막타 쓰냐 못 쓰냐에 따라 엠소모 엄청차이남
그리고 라인전 강하다는 이유가 스턴뿐만 아니라 우월한 사거리 평타 견제도 있음
4 5레벨은 되야 cs안먹고 스턴차지 걸만 하지만 그전엔 양해받는게 훨씬 좋음
실제로 여러판 돌려보고 내린 결정

2.한타때 티버스턴 뿌리고 e w q로 바로 3차치 돌리고 쿨 탐 기다리는 동안
한타 끝나감, 지는 상황이면 죽거나 q스턴으로 한명 기절시켜 도주용임
한타때 두번 차치 드뭄, 슈렐 쿨감 덕 봐도 마찬가지

단 예외는 있는데 한타들어갔다가 두팀 빠지고 다시 대치상태일때
티버스턴 빠지면 광역스턴은 w인데w스턴이 가까이서 걸어야 하는데 다가갔다간 순삭

그냥q스턴으로 적 누커나 ad캐리 묶는게 w스턴보다 좋음




일단 노멀 몇판 정도 돌리셔야 이해 할겁니다

낮은 클래스면 와드대충사고 세미ap형식으로 딜템가는게 좋으나
어느정도 되면 현돌 슈렐 가고 점화석에 와드 도배하면서 플레이 해보면 느껴질겁니다.
아이콘 Ein-shield (2013-09-29 09:28:23 KST)
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위에 점화석 시야석으로 정정


아 그리고 1~3렙때 무리해서 스턴 차치 가능합니다만
효율로 보면 원딜 한테 스턴차치용 cs한 두개 양보 받는게 휠씬 좋습니다.
아이콘 Ein-shield (2013-09-29 09:29:50 KST)
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그리고 크레센도 cc범위랑 티버스턴범위랑 거기서 거기라고 말하는거보니
진심 할 말 없네요....
아이콘 AlysrA (2013-09-29 09:36:11 KST)
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현돌 없어도 마나 물약만 두어개만으로도 라인전 단계에서 마나 소모는 크게 느끼지 않으실거에요. 옛날에만 해보셨고 최근에 안해보셨으면 E쿨 감소 패치 영향을 잘 못느끼실 것 같기도 한데, 애니는 애초에 딜교환을 계속 유도하거나 포킹으로 주도권을 가져가는 챔피언이 아니라 대치단계에서 큰 딜교환 한 번을 노리는 타입의 서포터라 마나 소모량이 그렇게 심한 편이 아니에요. 실제로 1레벨에서 인베이드 단계에서만 봐도 느끼실 수 있는거지만 템사고 바로 밖으로 나가면서 W 뿌리면서 차지하기 시작하면서 마나 절반 이상 사용해도 의외로 금방 회복됩니다. 생각하시는 것만큼 운용이 힘든 챔피언도 아니구요.
오히려 애니 같은 경우는 스턴셔틀만으로도 그 기대치가 높은 서포터라 딜템은 거의 필요하지 않습니다. 자이라가 간혹 마관신을 가는 경우도 있지만 애니는 그런 아이템은 필요 없다고 생각해요. 초중반 딜은 괜찮은 정도지만 어차피 나중에 가면 딜은 거의 박히지 않아서 없는 딜 끌어올리는 것보단 스턴셔틀로 역할에만 집중하고 다른 서포터처럼 템을 가는게 좋죠. 쿨감템도 별로 필요 없어요.
아이콘 AlysrA (2013-09-29 09:42:52 KST)
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봇라인 3:3 난전에서도 흔히 나오지만 애니의 초중반 딜은 AP템에서 나오는게 아니라 티버를 얼마나 오랫동안 붙여두냐에 나오더군요. 이런 부분은 개개인 테크닉이겠지만 어쨌든 딜템이 그리 필요하다는 생각은 안들더군요. 애초에 그런게 필요 없으니까 서포터로 보내는거기도 하구요.
그리고 마나 소모 부분을 강조하시는데 오히려 자이라 같은 챔피언보다는 바닥날 때까지 마나를 쓰는 경우는 많지 않을거에요. 마나 포션 조금 들고 있는 것만으로도 부담은 많이 줄어들겁니다.
스턴에 대해서인데, 다른 많은 광역CC 위주의 서포터 챔피언들과도 마찬가지인 이야기지만 꼭 대박을 노릴 필요는 없어요. 적의 포지셔닝이 나쁘다면 좀 욕심 부려서 둘, 아니면 확실하게 하나만 제대로 끊는 식으로 시작해도 문제될게 없죠. 티버로 스턴을 사용한 이후에도 스킬을 꾸준히 돌리면 타릭보다 더 효율좋은 스턴을 자주 쓸 수 있습니다.
아이콘 Ein-shield (2013-09-29 09:55:47 KST)
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템 차이는 취향이지만 전 애니로 서폿볼때 요불 와드 핑와로 시작합니다.
포션 와드도 있지만 어디 까지나 취향차고요.

스턴이 빛을 발 할려면 쿨감이 생명이라 주로 슈렐, 쿨감신발에 쿨감 룬으로 40퍼 맞추고
와드질이나 하는 편입니다.


뭐 마나포션 사는 방법도 있지만 제경우는 요불부터 사서 노포션이라
극초반은 양해받고 스턴차치용 cs먹습니다.

엠소모없고 무리하게 잦은 딜교환이 아닌이상 cs축내는거 크게 없고요.
축내봐야 ㅣ~3렙 구간밖에 안되고요 빠른 현돌도 좋죠.


뭐 포션와드가 선템이면 q막타 필요없고 마나포션으로 해결보겠다면 뭐라 할말없죠
쿨감템 별로다라고 말씀하시는게 좀 의아합니다만 거기서 왈가왈부 할 생각은 없네요.
어디까지나 개인 템 취향차니까요.


그리고 최근 안하냐고 물으시는데 한 반년전이나 하고 봉인한게 사실입니다만
롤드컵때문에 애니서포터 말 많아서 많이는 아니지만 몇 번 꺼내서 해봤습니다.
아이콘 Ein-shield (2013-09-29 10:03:45 KST)
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여담이지만 티버소환했다고 꾸준히 맞아줄 적 봇듀오는 없고 대부분 타워로 뺍니다.
적미드 정글로 4명이 오지 않는 이상 그냥 자기포탑으로 철수합니다.

그리고 단순 스턴효율만 보실거면 쿨감 40퍼 맞춰서 베이가로 서포터 권해드리고 싶군요.
옛날엔 자주가지고 놀았는데 요놈도 정말 좋답니다.
아이콘 AlysrA (2013-09-29 10:04:45 KST)
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추가 스탯이야 물론 어느 챔피언에게든 있으면 좋지만 포지션상 기본 역할이라는게 있으니까 그냥 그 쪽에 좀 더 투자하는 편이죠. 파랑 쿨감룬은 생각해본적 있는데 아직 사용해본 적은 없네요. 저도 아주 옛날에는 한 두번 꺼내 쓰는 정도였다가 LPL 스프링 즈음부터 유행타기 시작하면서 본격적으로 해보기 시작한거라 아주 잘 아는 편은 아니지만, 특별히 다른 서포터에 비해 다른 플레이가 있다거나 하는게 아닌 그냥 평타사거리 길고 CC기 있는 평범한 서포터 같은 느낌으로 하고 있어요.
아이콘 AlysrA (2013-09-29 10:07:41 KST)
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베이가는 안해봤는데 강력할 것 같아보이지만 딜이나 CC나 저한테는 좀 어려울 것 같네요ㅋㅋ
일단 요즘 서포터로 쿨감 아이템을 하드하게 갖춘다는거 자체가 너무 어려운 일이기도 하고. 저번에 어디였나 토너먼트급에서도 베이가를 쓰는걸 보긴 했는데 상대적으로 강팀vs약팀 구도에서 강팀이 꺼내든거라 진지함은 별로 없더군요.
아이콘 AlysrA (2013-09-29 10:09:37 KST)
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여담이지만 라인클리어가 강한 적 상대로 베인이나 이즈리얼처럼 라인클리어가 약한 아군과 같이하면 좀 애로가 있더군요. 스턴은 차지되어있는데 이걸 라인클리어에 쓸 수도 없고... 이런 경우엔 안꺼내는게 낫나요?
아이콘 윤빠_흰두루 (2013-09-29 10:25:16 KST)
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키레 살고 키레 죽는다
아이콘 Ein-shield (2013-09-29 10:38:19 KST)
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챔프도 챔프지만 아군 원딜 능력보고 결정하는게 답이에요.

스턴걸자마자 옆굴러 벽꿍넣고 폭딜하는 베인도 있고
스턴걸었는데도 cs파밍만하는 이즈도 있고 가지각색이라
포더윈터 (2013-09-29 11:59:24 KST)
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애니의 의의를 3개정도 꼽아보면
1. 봇라인전 평타견제
2. 6레벨 풀콤으로 킬 낼 수 있음
3. 솔직히 스턴이 잘돌아와서 쓴다는 이야긴 잘모르겟네욤..

1,2번에서 대부분의 의의를 뽑아내야되지 않나 싶음. 케이틀린이랑 애니랑 붙여놓으니까 바루스가 CS를 존내 못먹는걸 보고 아 저거구나 싶고, 3번은 QWEQQ하면 12초인데 자이라 휘감는뿌리가 12초입니다. 룰루 변덕쟁이도 쿨이 12초임. 솔직히 제가 룰루하면서 한타때 W 두번 써본 경험은 없으니 애니가 스턴을 남발할 수 있다는 이야기는 살짝 무리라고 생각함.
아이콘 AlysrA (2013-09-29 12:06:58 KST)
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물론 한타 하면서 5명 다 살아있는 상황이 얼마나 되겠습니까 두번째 CC는 결정타 또는 추격 도주에서 쓰이죠
아이콘 Ein-shield (2013-09-29 12:10:58 KST)
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ㄴㄴ 쿨감 40퍼 가는 저도 한타때 스턴 두 번은 무리라고 봄
실제로 써보면서 스턴 두번 넣을 때 되면 한 타 결과가 나옴

6레벨때 점멸까지 계산해서 킬 각 노릴 만 함

그리고 극 초반 애니서포터가 위협적인게 스턴존재감과 깨알같은 평타질인데
애니 서폿 첨 하시는 분은 평타 잘 안쓰고 부쉬 스턴대기라던가 스턴 거리만 재는게 아쉽

결론은 님 말 맞음
아이콘 럼블만세 (2013-09-29 13:08:40 KST)
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잘하는 애니서폿은 평타견재가 씹노답
그리고 점멸 티버가 점멸크레센도보다 좋은게 노답
근데 라인유지력이 똥인거같더라
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