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작성자 침남
작성일 2018-02-28 11:02:39 KST 조회 4,505
제목
스투코프가 스완급이라니 젤나가 맙소사

고기방패 그 이상 이하도 아닌 유닛들이여야 하는데

말도안되는 돌파력은 전 사령관 정점 수준이었고

이제야 정상으로 돌아온 상황

 

민간인이 예전같이 지상 만능이 아닌 상황이 됬으니

굳이 민간인 업글을 앞당길 필요도 없고

빌드에 따라선 민간인 업글 포기하는쪽도 좋아보이고요

 

근데 아직 이정도 너프로는 부족한 수준인데

실제로 인게임에선 민간인 돌파력만 약해졌을뿐

역병탄환 그대로고 감벙 그대로고 감해 돌파력도 그대로인데

 

민간익 픽스가지고 스완급이라는건 너무 엄살같음

초반부터 사용가능한 s급패널이 2개 있다는거부터 이미 궤를 달리하니

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베플 Guro (2018-02-28 14:48:05 KST)
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새로이 // 그까이거 거주민 수용소 좀 올려준다고 원펀맨될것같지 않아서 그냥 기우로 보입니다.
NFK (2018-02-28 14:23:02 KST)
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유닛카락스랑 달리 스투코프는 수용소 포기해서 카락스처럼 얻는 이점이 없어요
침남 (2018-02-28 14:23:09 KST)
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그건 체력높은 노바의 밴시도 공유하는 문제입니다. 애초에 스카이빌드 가면서 혼종파멸자 플라즈마 조심하는건 대부분 사령관이 그렇고요.
NFK (2018-02-28 14:24:08 KST)
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단계마다 광물만 400 이후로 가스 200씩 먹는 업그레이드는 어떻게 봐도 이상한겁니다
그 카락스조차 태양효율 최종단계가서야 400을 찍어요
이런 비효율적인걸 개편해다라라는것마저 말이 안된다면 대체 어떤 상향을 요구해야 합니까?
NFK (2018-02-28 14:24:30 KST)
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노바는 방어드론이라는 시스템적 보호를 받는데 스투코프는 하나도 없는데요???
침남 (2018-02-28 14:25:47 KST)
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스투코프는 구조물감염으로 어그로를 끌수있고 s급 패널도 있다고 말씀드리고싶네요
NFK (2018-02-28 14:26:01 KST)
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그리고 빠른 쿨타임의 폭격과 저격이라는 방어수단이 있지만
스투코프는 저격할 요소도 보호할 요소라고 해봤자 알렉산더 쿨돌아서 소환하면
간신히 20% 뎀감 얻네요 이걸 노바랑 비교할순 없죠
NFK (2018-02-28 14:26:48 KST)
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구조물 감염 아무리 써봤자 그게 탱킹 안됩니다 지상공중 차이도 있지만
애초에 고급유닛 우선어그로 순위 끌려서 답없어요
구조물 감염써서 공생충 나온다고 전순이 야마토를 공생충에 쓰지 않습니다
침남 (2018-02-28 14:27:39 KST)
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NFK님이 토론 초반에 유저들이 거주민수용소 상향을 원하고
지금도 적절한 선택지가 된다는건 저 본인만의 생각이라고 하셨는데

글쎄요 여론을 보니 이 말씀도 잘못되신거 같네요
NFK (2018-02-28 14:28:13 KST)
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군단병은 심지어 화기갑도 야마토같은 고급기술을 맞아줘서 탱킹이라도 제대로 합니단
구조물 감염은 그냥 시간끌기고 그래서 마힘선택에도 외면받은 저것도 상향대상이에요
아니면 차라리 없애버리는것도 낫겠구요
침남 (2018-02-28 14:29:27 KST)
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노바는 폭격과 방어수단이 있지만 스투코프는 끊임없이 지상군으로 어그로를 끌어줄수 있고 패널도있으며

야마토, 플라즈마 폭발은 대체 어느 사령관이 안무서워합니까
NFK (2018-02-28 14:29:30 KST)
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여론이라는게 어느부분을 말하는건지 모르겠는데 게시판 전체로는 수용소 상향을
쓰는 분들이 더 많고 그럼 침남님 말씀이 잘못된건가요? 아니면 굳이 따지고 싶지 않아서
말을 안한 찬반을 말해드려야 하나요?
아이콘 차원노예 (2018-02-28 14:30:07 KST)
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현재의 스투코프 밸런스가 나름 적절하다고 생각하는 사람도 많습니다. 불합리하다고 못해먹을 수준은 절대 아니에요.
침남 (2018-02-28 14:30:31 KST)
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아니오 참다참다 댓글다신 분들의 의견을 말하는 거였는데 계속 곡해가 되네요
NFK (2018-02-28 14:30:54 KST)
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그러니까 바로 그 어그로가 제대로 안끌리는게 문제라는겁니다 어그로 우선순위들이
죄다 최하위인데 뭐가 어그로를 끄나요? 공생충이 감해를 어느정도 보호해도
고급 비시한부 유닛은 적들이 그 유닛부터 때립니다
그리고 야마토 플라즈마 폭발은 제가 말했듯 방어드론이나 군단병 화기갑이 해주는데요
NFK (2018-02-28 14:31:38 KST)
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패치 이전에도 카락스 태양제련소 업그레이드 효율높고 위력은 OP수준의 강력한 패널입니다
그게 약해서 이번에 가격과 위력 상향을 해준게 아니죠
서코 (2018-02-28 14:33:10 KST)
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ㅋㅋ 상향을 해주면 아몬이 퉐까봐 두려운건지 모를 명예 나루드가 있네
침남 (2018-02-28 14:33:48 KST)
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야마토 플라즈마폭발도 노바가 제대로 신경안쓰면 유닛손실이 발생하는건 매한가지고

애초에 스카이테란 혼종파멸자 좋아하는 사령관이 없어요

그리고 지금 타 사령관들도 공대지 조합 짤때 혼종 파멸자 상대는 상당히 껄끄러워하거나 컨을 많이하는편인데

이걸 가지고 허상이라 하면...
새로이 (2018-02-28 14:34:23 KST)
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저는 스툽 밸런스가 당장 상향을 바로 해야할만큼 시급하다고 보진 않습니다.(특히 수용소가 급해보이진 않습니다. 수용소 업글 가격 자체는 돈값한다고 생각합니다.) 다만 빌드의 다양성을 위해 우공유닛 상향은 찬성하는 바입니다. 지금 당장 스투코프가 바닥으로 떨어졌다고 생각하는 사람도 거의 없는 이 시점에 이것도 상향 저것도 상향!!!! 하는건 올바른 토론방법이 아니라고 생각합니다.
NFK (2018-02-28 14:34:35 KST)
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노바 플레이에서 신경을 안쓰는 상황이 뭔가요? 방어드론 하나 깔거나
밤까포탑던지는게 어려운게 전혀 아닌데요?
NFK (2018-02-28 14:35:39 KST)
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전 빌드의 다양성을 위해서라도 거주민 업그레이드 안정화는 하고 넘어가야 한다든 생각이구요
현시점에서 스투코프보다 좋은 사령관이 없는것도 아닙니다 이런 논리대로라면 데하카는 너프먹어야 하나요? 아니잖습니까?
침남 (2018-02-28 14:36:00 KST)
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공방 전체적인 수준으로 따지는걸 좋아하셔서...

방어드론이나 밤까 포탑 미사일 쏘면서 완벽히 커버하는 유저들도 있고

공방수준에선 갈귀에 공중병력 찢기고 야마토에 해방선 짤리는 유저들도 많습니다...
아이콘 차원노예 (2018-02-28 14:36:03 KST)
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카락스의 태양 제련소 연구는 사실 필수는 아니었습니다. 버프했다고 성능이 드라마틱하게 증가한 것도 아니고 쓰기 편해졌을 뿐이죠. 바꿔말해 이걸 안해줬다고 큰 문제가 되지도 않는다는 것입니다.

스투코프의 수용소 연구 할인... 싸게 해주면 좋기야 좋겠죠. 근데 이게 적극 상향을 주장할 만큼 절실하게 필요한 연구냐고 묻느냐면 전 아니라고 답할 겁니다.
침남 (2018-02-28 14:37:01 KST)
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데하카도 원시뮤탈 부활 쿨 정도는 60초에서 120초 정도로 너프되면 적당할거 같습니다. 사령관 밸런스는 그 차이가 점점 좁혀져야 하고요.
NFK (2018-02-28 14:37:22 KST)
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필수냐 아니냐랑 별개로 한 특정 건물때문에 다른 운영이 방해가 되는걸 지양하기 위해
태양 제련소 연구비용을 할인해주는 패치를 단행한겁니다 필수냐 아니냐랑은 별개로요
NFK (2018-02-28 14:38:26 KST)
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전 사령관 밸런스를 강한쪽에 맞춰 상향해야 한다는 생각이고
돌연변이는 불운의 수레바퀴만 봐도 말도 안되게 강해지며 후반 주차에는 고난이도 돌연변이
많기에 사령관 스팩을 전체적으로 상향하는데 동의 하는 입장입니다
침남 (2018-02-28 14:38:48 KST)
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패널 활용성을 늘려주는 업그레이드랑, 고기방패의 숫자와 공생체를 늘리는 업그레이드는 다른 위치에 있습니다.
NFK (2018-02-28 14:40:00 KST)
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그리고 공방에서도 방어드론은 써요 밤까마귀는 안뽑으면 포탑을 못던져서 그렇다쳐도
방어드론만 하나 띄워도 광역기 한방에 앞뒤도 없이 전멸하긴 쉽지 않습니다
근데 스투코프는 아예 회피수단 자체가 없다시피 한데요?
만약 감밴과 감방선 모아서 적진지 들어가는데 혼종파멸자 보이면 구조물 감염걸고
싸우시렵니까? 저도 안해본게 아니지만 광역기 잘 맞습니다 아주 대놓고...
NFK (2018-02-28 14:40:45 KST)
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고기방패 숫자와 공생충을 늘리는 업그레이드도 엄연히 방출기 배치 위력에 직결되는 위치입니다
아이콘 차원노예 (2018-02-28 14:40:45 KST)
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카락스의 태양 효율 연구가 싸지기 이전에도, 충분히 태양 효율 올려가면서 돌변 다 깼습니다. 이걸로 운영에 발목을 잡힐 정도로 고생한 적은 없네요.

그리고 전반적인 사령관의 성능을 비슷하게 맞추는 것은 좋지만, 그것이 과해서 파워인플레가 일어나는 것은 주의해야 합니다.
침남 (2018-02-28 14:41:45 KST)
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전체적으로 상향하면 공세가 강화될수밖에 없고 맵도 점점 어렵게 나와야 하는데

지금 아몬의낫이나 핵심부품 인식을 보면 대충 여론의 답은

초반 빡빡하거나 임무수행이 어려운 맵을 그다지 반기지 않는 상황이라서

사령관간 밸런스는 오히려 하위권은 상향, 상위권은 하향하면서 그 간격을 줄이면 됩니다

그래야 상대적 박탈감도 없어지고 op라 불릴 요소도 점점 줄어들겠죠

그리고 사령관 밸런스가 전체적으로 강해진 이후 맵과 공세도 강화되는 패치가 진행되면

공세 대처가 뉴비에게 너무 어려워져서 유저 유입이 더 힘들수도 있습니다
Guro (2018-02-28 14:42:21 KST)
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사령관이 좋아지면 유저가 손해볼게 있나요? 하나도 없어보이는데
왜 이리 광적으로 상향을 반대하는지 봐도 전 잘 모르겠네요
별로 사기같이 좋게 해달라는 이야기는 아닌것 같은데
NFK (2018-02-28 14:43:26 KST)
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근복적으로 업그레이드 할게 많으면 다른거 하는데 방해가 된다는건 원론적으로 맞기에
유저 개개인의 경험이 아니라 개발자 차원에서 태양제련소 버프를 단행한겁니다
침남 (2018-02-28 14:44:32 KST)
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그리고 자꾸 노바 밴시만 언급하시는데 노바 밴시는 정예유닛이고 스투코프의 밴시는 양산유닛이라는 차이가 있고

피통도 생각보다 크게 차이도 안나고 dps는 오히려 높으며 노바와 다르게'양산' 가능하다는 장점이 있습니다

아까 댓글다실땐 전 사령관중 밴시 꼴찌라 하셨는데 레이너 밴시보단 좋은건 인지하셨나 보네요
NFK (2018-02-28 14:45:13 KST)
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그리고 전 거주민을 예전처럼 OP로 만들어 달라는게 아니에요
제발 좀 업그레이드 가격에 맞는 역할수행과 더불어 고위 테크를 타는데
방해를 받지않을만큼만 최소한의 조정정도는 해주어야 한다는겁니다
어차피 감시군주 뽑을려면 우공은 있어야 하구요
그런 최소한의 바램조차 사기우려하며 반대한다면 이게 대체
아몬과 싸우는건지 유저끼리 싸우는건지 알수가 없네요
침남 (2018-02-28 14:45:28 KST)
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저는 상향을 반대한적이 없습니다. 우공 유닛은 적극 상향해야합니다.
새로이 (2018-02-28 14:45:54 KST)
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Guro // 상향이라고 다 좋아하는게 아닙니다. 다 원펀맨마냥 원킬내고 다니면 재미있겠습니까. 여기있는 사람들 다 협동전 즐겨하고 좋아합니다. 그래서 더더욱 밸런스가 맞길 바라는거구요. 애정도에 비례해서 열심히 댓글 다는 경향도 있지 않나 싶네요.
NFK (2018-02-28 14:46:41 KST)
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감밴에 DPS는 의미가 없습니다 그런건 살아남아야 의미가 있죠
실제 우공유닛만 갖고 플레이 해보세요 돌연변이는 말할것도 없고
일반 아어도 깨고 못깨고를 떠나 걸핏하면 광역기 맞고 터집니다
차라리 뎀감이 몇배낫지 체력증가 그거 큰 의미없습니다
코브라가 메카닉 로공에게 빵빵 터지는게 체력이 낮아서가 아니잖아요?
Guro (2018-02-28 14:48:05 KST)
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새로이 // 그까이거 거주민 수용소 좀 올려준다고 원펀맨될것같지 않아서 그냥 기우로 보입니다.
새로이 (2018-02-28 14:50:38 KST)
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Guro // 밸런스가 맞길 바란다구요... 스툽이 중간보다는 위에 있다고 생각하는 사람 입장에서 굳이 성능상향을 계속 더 할 필요가 있을까 싶은거구요. 다만 재미를 위해 다양성 증가를 위한 패치는 찬성이라는거죠..
NFK (2018-02-28 14:50:48 KST)
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DPS 따질거면 밴시를 뽑느니 차라리 땡감탱 이끌고 다니는게 거의 모든면에서 낫습니다
하다못해 포탄아니라 촉수만 쳐도 감밴보다는 열차 잘 깰겁니다
잠복같이 비전투 태세하지 않아도 민간인 먹고 체력10씩 회복하는 소소한 회복도 있고
그전에 생존력 자체가 비교하기 민망한 수준입니다
Guro (2018-02-28 14:52:35 KST)
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새로이 //전 감벙만 더 상향안시키면 수용소는 상향해도 별 문제 없을것 같아요 그냥 조금만 상향해주면 충분할듯.
침남 (2018-02-28 14:57:02 KST)
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애초에 생존성마저 정예유닛보다 좋으면 그건 그 유닛이 정예의 의미가 없는것이고

Dps가 좋은건 분명한 장점인데 이걸 허상이라고 하시니...

살아남아야 하죠 근데 말씀하신거처럼 야마토나 플라즈마 아니면 죽을일이 없습니다

생체여도 방사능오염은 높은피통+산개로 극복할수있고 기생폭탄도 잠복하면 그만입니다

그리고 변성 돌연변이원이 아닌이살 한 게임에서 혼종파멸자를 그렇게 많이 만날일이 없기도 하고

전순이 다수 출몰하는 스카이테란 상대로 밴시 가는건 애초에 어불성설이죠

Dps만보면 당연히 땡감탱이 이득이긴 한데 저는 각 사령관끼리의 밴시를 비교하고 있었습니다
NFK (2018-02-28 14:58:46 KST)
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정예유닛과 비교할것도 없이 그냥 스투코프 자체내에서만 봐도 생존성 답없구요
방어드론 있는 노바랑은 애초에 비교불가합니다
그리고 레이너 밴시보다 좋다고 했는데 할말이 없어서 반박을 안하는게 아니라
댓글이 슥슥 밀려서 타이밍이 늦었습니다
레이너 밴시랑 교환? 전 할건데요?
침남 (2018-02-28 15:00:00 KST)
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레이너 밴시가 생존성 화력 둘다 떨어지는데 어느면에서 좋다는건지 이해가 안가네요

스투코프 자체내에서 보는게 아니라 같은 포지션의 공중유닛을 비교하는거죠
NFK (2018-02-28 15:00:36 KST)
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체력을 올릴바에는 그냥 일직선 광역기가 차라리 섞어주긴 나아요
땡 감밴으로 따지면 둘 다 생존성 안좋은건 마찬가지고 혼합플레이라면 차라리 레이너 밴시 쓰겠습니다
단 레이너는 상황이 나은게 버니튬 장갑같은 전체 체력버프와 사업 순간가속같은 특성이라도 있지
스투코프는 없네요?
NFK (2018-02-28 15:01:42 KST)
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애초에 화력갖고 지금 감밴쓸 이유가 없습니다 같은 포지션의 공중유닛 비교가 무슨 의미있나요?
당장 스투코프가 가진 감탱부터 못이기는데 다른 사령관보다 설령 좋다한들 그게 쓸 이유가 되진
않습니다 좋다는 말도 아닐뿐더러...
NFK (2018-02-28 15:03:06 KST)
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그나마 이번 패치에 포자폭수 추뎀이 사라져서 쓸려면 쓰게는 됬지 이전에는 점막 보이면
우공유닛 알하나 뱉지 못했고 지금도 생체속성덕에 테란만나 방사능오염 맞으면 그냥 맨붕이에요
교전중에 뭐가 걸렸는지 찾아서 빼기도 힘들고
침남 (2018-02-28 15:03:12 KST)
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바나듐은 어불성설인게 스투코프는 체력 업글이 존재하고

부스터가 컨트롤 측면에선 좋긴한데 일일히 지게로봇 던져가서 번거롭게 수리하는 레이너 밴시보단 편하게 잠복하는 스툽 밴시가 더 유지력쪽에서 우위이며

사거리 1이 더 긴거빼고는 나은점이 없어보이네요
NFK (2018-02-28 15:04:56 KST)
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그 체력업글은 사업같은 다른 요소를 얻지 못하고 얻은겁니다 그리고
지게로봇이 왜 번거롭습니까? 그냥 뿌리면 되는걸? 사거리 1더 긴거는 빼고할 정도가 아니라
진짜 큰건데요 그게 별거 아니라면 전 제일먼저 감해 사거리 롤백부터 찾고 싶습니다
침남 (2018-02-28 15:06:06 KST)
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감밴을 쓰려면 공중유닛이라는 메리트를 최대한 활용해야죠
이를테면 지뢰청소부는 거미지뢰는 무시가능하고 은폐로 땅거미지뢰도 안전히 철거할수있습니다.

감탱보다 구려서 못쓰는건 타 사령관 밴시도 마찬가지입니다

레이너는 지상화력이 절륜해서 밴시가 필요한 상황이 거의없고
노바는 가스200만 더주면 비슷한가격에 더 절륜한 해방선이 나오니까요.
다른 사령관 밴시도 위치가 어중간한건 마찬가지입니다.
NFK (2018-02-28 15:06:56 KST)
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교전 다 끝나고 잠복해서 회복하는거 종종 써봤지만 별로에요
업그레이드 없이 그냥 처음부터 주는거면 굳이 마다할 이유가 없지만
업그레이드로 제공이요?
교전중에 뭐 감밴이 살아남아야 잠복이고 뭐고 있는겁니다
그리고 잠복회복시간이 무지막지한 수준은 아니나
아어 게임 템포에서 버로우하고 빨피기준으로 십여초? 기다렸다
다시 올려서 다니는것도 생각보다 긴시간입니다
그중에 멀티테스킹이 어지간히 되지 않는한 딴거 하기 어렵구요
침남 (2018-02-28 15:06:58 KST)
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저는 사거리 1이 별거 아니라 한적이 없는데... 그게 레이너가 감밴보다 가진 차별화되는 장점이라는거죠
NFK (2018-02-28 15:08:20 KST)
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타 사령관들은 밴시가 없어도 쓸 공중유닛이 있지만
스투코프는 그 밴시도 별로일뿐더러 남은건 해방선이라 우공봉인인겁니다
대공을 받쳐줄 유닛이 없는데요? 해병이 있긴 한데 지상공중과 렐리
부대지정간의 이중행동이 필요해서 손발 맞추는거 어지간히 힘듭니다
침남 (2018-02-28 15:08:27 KST)
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지게로봇은 뿌리는게 번거롭기보다는 일일히 수리해줘야 빠르게 전선 복구가능한데 감밴은 그냥 잠복하면 되니까요
침남 (2018-02-28 15:09:11 KST)
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밴시가 왜 대공을 받쳐주는 유닛인가요... 그리고 감방선은 상향해야된다고 언급했는데요
NFK (2018-02-28 15:09:51 KST)
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애초에 밴시는 전방에서 전면전 하는 유닛이 못되요 노바같은 경우 더 좋은 유닛이 있어서 그럴뿐
뭐 방어드론 깔면 뽑을때 편하긴 합니다 커져가는 위협 파괴의 숨결도 종종 써서 깼습니다
특히 파괴의 숨결은 속도광이라 아무리 습격해방선 모드가 빨라도 모드키고 끄고 반복하는게
여간 힘든게 아니라서요
NFK (2018-02-28 15:10:36 KST)
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밴시가 대공을 받쳐주는 유닛이라는게 아니라 밴시가 대공을 못하니 받쳐줄 대공유닛이 마땅찮다는겁니다
감해는 자체적으로 상대는 되는데 감밴을 따라다니면서 호위할 성격이 아니라는거죠
NFK (2018-02-28 15:11:56 KST)
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반복해서 말씀드리는데 잠복은 그전 교전에서 살아야 의미가 있는겁니다
그리고 초창기 스투코프의 체젠이 감복보다 훨씬 나아요 잠복중 체력회복속도는 더 느릴지언정
교전중에도 이동중에도 체력이 차서 월등히 낫고 마나 회복은 안된다는것만 단점인데
그럼에도 이득이 손해보다 더 큽니다
침남 (2018-02-28 15:12:40 KST)
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그래서 감방선이 상향되면 밴시ㅡ바이킹처럼 충분히 발 맞출수 있습니다. 감방선은 공격방식을 구름분산 업그레이드 이후에도 일반적인 원거리공격으로 유지되면 뎀감 받기 더 쉬워지고 대공능력도 향상되겠죠
NFK (2018-02-28 15:13:34 KST)
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자날 최후의 전투 땅굴버전처럼 밴시는 쉴틈없는 전장이동을 하며 뭔가를 저격하는 유닛이지
교전끝날때마다 잠복하고 풀고 또 교전하고나면 잠복하고 또 풀고 다시 반복...을 아무도 안합니다
감밴을 그렇게 쓰는 사람 2년간을 통틀어도 진짜 손에 꼽아야 할 만큼 적었죠
NFK (2018-02-28 15:14:32 KST)
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감방선 상향이라는게 실제 이루어져서 실제 게임헤서 검증하기전에는 뜬구름같은 이야깁니다
제대로 된다면 좋겠지만 제대로 된다는 보장도 또 언제된다는 보장도 없어서
미리 상향을 염두하고 할 이야기는 아니라는 거지요
침남 (2018-02-28 15:15:05 KST)
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대부분 사령관들이 밴시를 꺼내는 상황은 로공같은 지대공 부실한 조합을 상대할때 뽑는 조커 카드인데

그런 조합상대로는 감밴이 교전에서 죽을일이 있을까 싶네요

혼종 파멸자 다수 나오는 돌변/맵이나 전순 떼거지 스카이테란 상대로뽑는건 감밴이 좋고 나쁘고를 떠나서 유닛 자체의 상성문제이니
침남 (2018-02-28 15:16:21 KST)
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우공유닛들 상향안을 얘기하셔서 감방선, 무리여왕은 상향하고 밴시는 그대로 두자는 입장이었는데

애초에 허상에 요점을 두고 얘기를 했는데 그걸 허상이라고 하면 이제까지 얘기한건 뭐가 되나요
NFK (2018-02-28 15:16:36 KST)
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...그럴바엔 로공이든 메카닉이든 땡감탱 쓰는게 모든면에서 낫습니다
그리고 말이 로공같은이지 진짜 로공인게 메카닉은 토르랑 골리앗 때문이라도 못씁니다
제대로 된 교전도 하기전에 녹아버리고 심지어 저그 바드라한테도 차마 좋다고는 말못함...
NFK (2018-02-28 15:17:44 KST)
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우공유닛은 어떻게든 상향을 시켜야 한다는 동의와 동시에 테크충돌 완화를 주장했습니다만
우공유닛이 어떻게 좋아질건가란 디테일한 얘기는 안했고 할수도 없죠
NFK (2018-02-28 15:19:06 KST)
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우공유닛들 문제 많습니다 생체판정으로 인한 방사능오염 단 한가지만 따져도 테란전에 봉인이고
사거리가 짧은것에 대한 타 사령관 공중유닛에 비해 노출되기 쉬운 광역마법 그리고
부활 회피같은 생존기 부재 이거 다 고칠려면....솔직히 기대 안됩니다
침남 (2018-02-28 15:19:21 KST)
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같은 의미로 레이너 밴시도 로공상대로는 그냥 생산력으로 밀거나 지뢰로 지워버려서 나올 상황이 없고

노바도 그냥 emp뿌리면서 스킬몇개쓰면 밴시는 필요도 없습니다

계속 감탱언급하시는데 그건 다른사령관도 마찬가지입니다 밴시 자체가 활용성이 적어서 해병 시체매 해방선같은 유닛에 밀려서 나올 상황이 얼마 안됩니다
NFK (2018-02-28 15:20:37 KST)
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밴시는 코랄의 균열에서 패널과 더불어 우회저격용으로 쓰는데
감밴은 안되던데요 체력이야 솔직히 거기서 거기고
문제는 온갖 마법에 다걸리고 사거리 1짧은것도 치명적이라
곱절의 포화를 받는다는겁니다
침남 (2018-02-28 15:21:12 KST)
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테크충돌은 완화할 이유가 없습니다

자원상의 한계를 극복해버리면 보라준 아바 이런애들도 암집 양산하면서 암기모으고 땡 거대둥지탑에 뮤탈을 섞을정도로 상향해줘야 형평성이 맞는수준이죠
NFK (2018-02-28 15:21:36 KST)
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피닉스 보전기 상향을 보시면 아시겠지만 이 협동전에서 체력상승보다는
뎀감이 훨씬 가치가 있는 방어수단이에요
그러니까 그 감방선 박치기가 어처구니가 없어도 어쩔수없이 업글해서 쓰는거구요
침남 (2018-02-28 15:22:28 KST)
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같은논리로 저는 죽밤, 광부대피에서 감밴 잘 쓰고 있습니다. 공중유닛이라는 편의성이 존재해서 감탱보다 낫다고 말은 못하지만 활용성이 있으니까요
NFK (2018-02-28 15:22:39 KST)
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태크충돌을 완화할 필요가 있다는건 이미 블리자드가 카락스 상향으로 보여준 팩트입니다
이게 스투코프가 나아갈 길이기도 하구요 동시에 가능하면 그걸 쌍수들고 환영안할 유저가 어딨습니까?
안정화되면 동맹도 간접 혜택을 받는데 말이죠
NFK (2018-02-28 15:24:01 KST)
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저는 죽밥 광부대피에서 감밴을 쓰느니 그냥 땡코브라를 갑니다 그 물몸의 코브라도
감밴보다는 잘 싸우더군요 심지어 그냥 어택을 찍더라도 최소한 감밴보다는.,..
그리고...공즁유닛이라는 편의성이라기엔 감밴... 생각보단 안빨라요 느리다고 하긴 그런데
메리트를 주장할만큼 빠른건 최소한 아닌듯
침남 (2018-02-28 15:24:40 KST)
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체력상승이랑 뎀감은 사령관별로 별개의문제인게

레이너는 바나듐 체력상승 효과를 톡톡히 보고
마힘 의무관 치료대상 뎀감은 비선호 마힘이며
보통 추가대상 치료를 찍으니

이경우는 케바케입니다

피닉스 용사체력 마힘상향도 충분히 체감되는 상황이고요
NFK (2018-02-28 15:25:49 KST)
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특히 그 피해를 입을때마다 잠복회복을 해야 한다는 특성은
더욱 더 기동성에 치명적 마이너스 요소
전투중에 잠복하는건 자살행위니 전투가 끝나야 잠복할텐데
감밴은 전투중에 살아남을 부활도 없고 신기루같은 위상장갑도 없으니
적이 탐지기 없을때 은폐하지 않은한 그 체력은 그냥 3초후에 죽을거
한 5~6초 죽는걸로 바뀌는것 밖에 안됩니다
침남 (2018-02-28 15:26:20 KST)
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공중유닛이라는 편의성은 말그대로 편하다(...)입니다

광부대피에서 보라준으로 땡공허가 어지간히 편한 거처럼
스툽도 그냥 감밴 f2로 놀다가 슬슬 감밴섞일쯤부터 대피성에 감벙 좀 옮겨놓고 활성화하면 구경만 해도 되더라고요
NFK (2018-02-28 15:27:01 KST)
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레이너 바니듐 장갑은 의무관이라는 훌륭한 유닛이 있어서 상호버프 효과를 얻는건데
감밴은...없어요...만약 감방선이 주변 공중유닛 치료를 하게 상향된다면 인정합니다
NFK (2018-02-28 15:28:29 KST)
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근데 예시가 진짜 대공유닛 어지간히 잘 안나오는 광부대피에나 쓸만하고
죽밤은 광역기 없어서 그마저도 쓸모없고 렐리 따라 생산되서 나온 감밴이 비명횡사하는 일도 생깁니다
침남 (2018-02-28 15:36:38 KST)
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저는 죽밤에서도 감밴 잘써먹고 있습니다. 포촉 너프되서 더 펀해졌고 가시지옥같은 까다로운 유닛들은 신경도 안써도 되며 중반부터 나오는 극소수의 혼종파멸자만 조심하면 되니까요
침남 (2018-02-28 15:38:14 KST)
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거듭 말하지만 죽밤 광부 둘다 감벙 감탱이 훨씬 좋은게 사실이지만 코균 밴시를 예로드신거처럼

죽밤 광부에서의 감밴도 충분히 활용가능합니다
NFK (2018-02-28 15:43:46 KST)
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그건 밴시가 쓸만하다기 보다는 그냥 죽밤에서 공중유닛 써먹기가 편한거...
심지어 그맵에서 레이너 밴시 바이킹 또는 전순으로도 깨봤습니다
단지 멀쩡한 해병두고 그런 쇼를 할 필요가 없었을 뿐...
NFK (2018-02-28 15:46:02 KST)
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그 외 땡우모는 당연히 되니까 길게 언급필요없을것 같고
보라준 땡공허 망령공속버그전에는 땡망령으로도 깨봤습니다
잘되는건 아니지만... 깰수는 있던...
게 문제가 아니고 일반 아어가 아닌 돌연변이에서 우공테크 못써먹겠다가
그 문제의 본질이라 봅니다 어차피 일반아어는 땡용기병해도 깨는거라...
침남 (2018-02-28 17:12:14 KST)
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애초에 밴시라는 유닛 자체가 활용성이 떨어집니다, 노바와 레이너도 공통적이죠.
NFK (2018-02-28 17:16:16 KST)
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그래서 제가 실현가능성은 재쳐두고 스투코프 우공은 그냥 재설계가 필요하다고 생각하는 겁니다
감코 감탱이 있는데 밴시의 위치는 너무 애매하거든요 무조건 전순은 들어갔어야 했어요
침남 (2018-02-28 17:24:55 KST)
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스툽 우공 상향하는 김에 감밴도 지금보다 상향되면 다른 비주류인 레이너 밴시나 노바 밴시도 같이 상향해줬으면 좋겠네요

레이너는 화력 노바는 가격 쪽으로
NFK (2018-02-28 17:25:42 KST)
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전 다른 유닛들의 상향이야기는 당연히...
찬성이죠 비주류 유닛들은 빠르던 늦던 순서의 차이는 날지라도
반드시 빛을 봐야 합니다
[1][2]
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