선봉징징좀 하지마소...

켐패인 스펙으로 롤백해달라는 글을 몇번 봤는데

공허의유산 마지막임무 남쪽 탈다림 연결체가 저그공세가 가장 빡신데

오래 버티는 이유가 뭔지 알고 쓰는건가?

선봉대 역시 남쪽에 몇기 배치돼 있는데 알라라크 탱킹 + 후방 화력으로 

알라라크 피흡과 탱킹이 더 잘되는거. 물론 선봉대의 화력만 있는건 아닌데

켐패인 스펙의 승천자, 피의 사냥꾼들이 뭔딜을 내겠음.

 

선봉대 몇기만 모아도 울트라가 저글링처럼 사르르 녹고

 

선봉대 몇줄, 해적선 몇줄로 플레이하면 무상성급인거 모르고 징징대는건가;

 

솔직히 선봉대 미사일 수 반토막낸거 적절한 너프라고 생각하는데?

 

 

 

 

선봉 징징에 대한 징징을 하시네

솔직히 캠페인스펙 만들어줘도 승천자 분노수호자 놔두고 선봉대 안씀
그런 협동전의 상황하고 공허캠페인 그 미션하고는 환경이 아예 다른데

공허캠페인에선 쌔네? 그거 가져오면 op임! 이런 발상은 좀

뭘 이렇게 공격적으로 징징을 하지;

1. 알라라크 캠페인에서 유닛 갈아마시는 기능 없고요
2. 알라라크 보조 안해주면 풀피유지는 커녕 지 혼자 라크쉬르 하러 가서 죽습니다. 스알못이세요?
3. 선봉대 몇 줄, 해적선 몇 줄로 플레이하면~ 이란 가정은 필요 1도 없죠. 알라라크가 해적선이 있어요?
4. 캠페인 선봉대가 온다고 해도 주력으로는 역시 차관으로 전장즉시배치되고 도시락도 현장에서 까먹을 수 있는 승천자가 좋을 것 같네요. 대공처리도 할 수 있고. 울트라를 두 대 뭐요? 전 그냥 F 한대로 잡을겁니다.

어차피 딜량 롤백해줘도 특별한 경우 아닌이상 승천자 쓸거같은데...

알라라크 파괴파동때문에 공격 하나도 안 맞는 경우도 있고

딜량롤백해놓으면 어떻게든 쓰죠
dps2배정도의 초강수두면 쓰는법을 고려하게 됩니다

징징은 자유지요
pve에 적절한 너프라는 개념을 들이대려면
승천자는 너프먹어야 함

드라군볼로살려// 승천자는 스킬다쓰고 현타오면 그냥 쉴드 1천짜리 방패라...

쓰까드밥// 지금은 뭐랄까... 분노수호자가 2프로 못내는 딜 보조해주는 보조유닛 같은느낌으로 쓰이네요. 물론 이것도 나쁘진않습니다.

너프 자체는 적절하지만 너프량 자체는 과도하다고 봅니다. 절반도 못 미치는 수준은 좀 심했음.(왜 문제인지 곧 글 쓸 예정)

솔직히 캠페인스펙 만들어줘도 승천자 분노수호자 놔두고 선봉대 안씀
그런 협동전의 상황하고 공허캠페인 그 미션하고는 환경이 아예 다른데

공허캠페인에선 쌔네? 그거 가져오면 op임! 이런 발상은 좀

그런식으로 너프한 사례가 카락스 유닛들(비용), 피닉스 사도, 알라라크 선봉대인데
공통점은 과도한 너프로 욕을 오지게 쳐먹음

카락스는 결국 마스터 특성으로 거의 돌려줬고

그냥 손좀 안댔으면 좋겠음 사기유닛 쓰는맛에 하는게 협동전인데

캠페인에서 스펙 잘 잡아놓고 왜 그렇게 칼질하는지

알라라크가 대공이 좋진 않은편이라 막 다 쓸어담는다 까진 아닐거 같긴한데
해적선이 공대공 사기
선봉대가 지대지 사기라 시너지가 난거지..
그렇다고 2배되도 안쓴다 수준은 아니고 그냥주류가 승천자에서 옮아갈것도 같음. 승천자는 건물을 못깨니까

이미 알라라크가 직접 참전한다는 것부터 선봉대에겐 마이너스 요소

2배되면 분명히 더 많이 쓰이겠죠. 근데 단순딜링은 2배되도 승천자 따라잡기 벅차고, 승천자처럼 맷집이 높지 않아서 근접하면 좀 피곤해질 수 있습니다. 장풍이랑 궁합이 꽝인것도 있고, 남은 건 구조물 부수는 것뿐인데, 글쎄요.
균열맵이나 천정석 같은 임무 목표급 구조물은 호위병만 제거하면 그냥 피통만 높은 샌드백이라 동맹한테 맡겨도 되고 그냥 오래 때려서 부숴도 아무 문제 없습니다. 비교적 쓸만한 죽밤에서도 구조물 등이 경장갑 투성이라 좀 아쉽구요. 낫맵은 아무리봐도 분수자가 사거리, 무빙샷이 있어 균열 파이트에서도 생존력이 좋습니다.
캠페인에서 선봉대가 사기였던 건, 승천자가 그렇게까지 세지 않아서 아닐까요? 선봉대 그대로 가져오면 더 많이 쓰이기야 하겠지만, 주력 자리를 뺏어오긴 무리라는 생각이 드네요.

보라준다크는 실드늘려주고 3분파스킬다주고 점멸까지줫는데..ㅠ

그냥 뎀쥐유지하고 인스턴트 로 바꿔줘두 많이쓸거 같은데..

답답한 양반들아;::

켐패인 스펙으로 롤백해달라는 글을 몇번 봤는데
공허의유산 마지막임무 남쪽 탈다림 연결체가 저그공세가 가장 빡신데
오래 버티는 이유가 뭔지 알고 쓰는건가?
선봉대 역시 남쪽에 몇기 배치돼 있는데 알라라크 탱킹 + 후방 화력

적이 해방선이 아닌이상 앞쪽에 있는 알라라크만 때리고 후방 선봉대가 적 녹여서 알라라크 피도 풀피 유지고 알라라크가 유닛 갈아마실 필요도 없다고;;;; 속터지네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
켐패인 스펙이 승천자를 못따라간다? 켐패인 선봉대가 두번쏘면 울트라 녹는데? 스알못들이세요?

선봉대가 롤백되어도 고중첩 승천자에 비할바는 아닌데 적어도 선택지는 줘야된다고 봄. '지상 한정이지만 무난하고 강력한 선봉대냐' 아니면 '시간이 걸리지만 잘 크면 무상성 사기유닛되는 승천자냐' 이정도는 되어야죠.

작성자분 너무 공격적으로 말하시는듯

선봉 징징에 대한 징징을 하시네

켐페인 선봉대가 매우강력한건 맞는데.. 그 미션은 커세오 덕을 많이본케이스죠... 커세어없이 선봉대만만으면 남쪽 지역 공중유닛안와도 못버팀....
그리고 선봉대 캠페인스펙이 과하다고 하는데... 그걸 그대로주면 또어떰? 윗분중 한명얘기대로 보라준 3특 다크 케이스가있는데... 협동전 특성상 공중이 취약하면 좀안습인데...보라준도 다크너프이전때도 올다크가면 그만큼 타격을입엇고...(그래도 무시하고 미는 스펙이엇지만) 공중이 상대적으로 취약한 알라라크경우 선봉대가 그만큼강하다해서 밸붕까진 안갓을것임... 정심하다하면 그때가서 너프해도 되는걸 pvp도 아니고 pve에서....

뭘 이렇게 공격적으로 징징을 하지;

1. 알라라크 캠페인에서 유닛 갈아마시는 기능 없고요
2. 알라라크 보조 안해주면 풀피유지는 커녕 지 혼자 라크쉬르 하러 가서 죽습니다. 스알못이세요?
3. 선봉대 몇 줄, 해적선 몇 줄로 플레이하면~ 이란 가정은 필요 1도 없죠. 알라라크가 해적선이 있어요?
4. 캠페인 선봉대가 온다고 해도 주력으로는 역시 차관으로 전장즉시배치되고 도시락도 현장에서 까먹을 수 있는 승천자가 좋을 것 같네요. 대공처리도 할 수 있고. 울트라를 두 대 뭐요? 전 그냥 F 한대로 잡을겁니다.

해적선 지적하시는 분들 정확하네요 생각해보면 해적선 보조가 메인이었죠

승천자 써보긴하고 이런소리 하는거 맞나? 승천자 스킬한방에 잡몹들 다쓸려나가고 울트라가 아니라 구리구리스크도 정폭들어가면 2~3초를 못버팀...현타는 개뿔 스킬몇방이면 적들 다 증발해요...아니 나오는 적들도 다른사령관 유닛도 캠페인보다 훨씬 하이스펙인데 선봉대 돌려놔봐야 뭐 얼마나 사기라고 이런소리를 하는건지

정작 알라라크는 해적선 사용 못하고 지상 화력 면에서도 건물 빼곤 승천자가 여전히 압도적인데다 선봉대는 대공 자체가 전무
윗분 말씀대로 보충력과 안정성에서도 승천자가 선봉대를 압도해버림

펜타네스트// 1. 알고요, 내가말한건 협동전에 선봉대가 켐패인 스펙으로 롤백됐을때 말한거고요
2. 그건 아는데 보조 많이 안해줘도 남쪽 연결체는 개 오래가고요. 스알못이세요?
3. 대공되는 추적자는 장식이에요?
4. 승천자는 광물 50 가스 150, 가스 150이 뉘집 꼬마 껌값? 초반에 알라라크로 배째다가 가스 모이면 그때 승천자 1~2줄 뽑고 전투한다 쳐도 초반 40/40스펙으로 뭘함, 적 유닛의 공격목표 1순위가 마법유닛인데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

호느님// 공유사령관 제외 전사령관 만랩이고요, 마랩 90이고 저도 주로 승천자 태그 가는데 초반 잘넘겨야 그런 성능 나오지 초반에 잘못해서 승천자 다 날려먹으면 우리의 워너비는 안이루어짐
아니 그리고 존ㄴ 답답하네 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 선봉대 돌려주고 몇줄 찍어내면 지상군 한정 초반이건 후반이건 청소라니까;;

다거 이후로 이런 사람 오랜만에 왔네.

ㄴ 뭔 따거드립이야 갑자기 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어그로 질이 수준이하네; 말만 들어봐도 알라라크 제대로 해본적도 없다는 티가 팍팍나네.

보조 1도 없는 기준 남쪽 기지가 가~~~~장 먼저 터집니다. 보라준쪽 암집과 보라준 자체의 딜링, 카락스쪽의 카락스 포탑공속 두배 및 거신 등으로 훨씬 잘 버텨요. 남쪽이 제일 먼저 터지는데? 쉬움으로 하셨나?

추적자가 왜나오죠? 선봉대 몇 줄~ 해적선 몇 줄~ 응 무상성~ 드립치길래 그걸 보조해줄 해적선이 없으니 의미없는 이야기라는건데? 추적자가 해적선급으로 대공을 커버해줘요? 해적선의 대공능력에 추적자를 갖다대면서 스알못드립 함부로 치지마세요. 대공되는 추적자는 장식이에요? 라니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대체 협동전 어느 사령관이 쓰레기 추적자를 '보조 목적'으로라도 씁니까? 알라의 학살자는 좋은 능력을 갖고 있는 유닛은 맞지만 해적선에 갖다댄다라...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 보라준이 추적자+다크 쓰는거 한 번이라도 봤으면 좀 좋겠네요

가스 150이 껌값이냐고요? 알라는 멀티를 빠르게 가져가고 교란기와 승천자 외에는 가스를 쓰질 않아서 가스가 남아돕니다. 부족한건 첫 승천자를 뽑기 시작하는 그 순간 뿐인데.

그리고 워너비가 안이뤄져요? 어떻게 하면 초반에 승천자를 다 날려먹죠; 뽑아놓고 라면 물 올리러 가는게 아닌 이상 그럴 수가 없는데.
2줄정도 운용한다고 칠 때 마지막에 보충된 승천자들이 시간이 부족해서 덜 컸을 때 야마토같은거 맞고 가끔 한마리씩 훅갈때는 있죠. 그런것도 즉시보충이 된단 소립니다.

애초에 선봉대 캠페인 수준으로 만들면 알라라크가 더 세질거 같음? 지금 알라라크가 화력이 딸려서 저평가된다고 생각함?

ㄴ 어그로같은소리 지껄이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
보조 없단말 한----------------번도 안했고 추적자 말한건 님이 한말은 선봉대의 대공은 누가 매꾸냐로 해석, 그래서 추적자 얘기좀 꺼내봤음 그래서 내가 대공되는 추적자라고 까지 말해놨는데 왜 그런식으로 받아들이나?. 그래요, 첫 승천자 뽑는다 치죠, 관문 여러개 짓고, 멀티먹고 태그 올리는데 그럼 승천2즐에 승천자가 폭식하고 탱킹이 될만한 수의 광신자를 감당할 광물이 되겠음?
인구수는 안막히나? 인구수 뚫는다고 파일런 지으면 그거 나름대로 광물 더들어가서 초반에 나오는 승천자는 졸라게 비실한데? 이런경험 한번도 없는것 자체가 이상한데; 님이야 말로 알라라크 해본적이나 있음?
승천자가 야마토 맞고 훅간다 치죠, 대충 240/40 짜리 승천자가 갔다 칩시다. 그래서 보충되는건 40/40짜린데요? 계속 간식자 먹여서 쉴드 300 뚫으면 안정적이게 되겠죠.

왜 따거 드립을 듣냐면 지금 님이 끄는 어그로가 그것들과 같은 수준이란 뜻입니다.

일단 보조를 해주는거면 어디가 더 오래버티냐 따지는 의미가 없는데. 그냥 보조해주는만큼 버틸 뿐이지. 정확하게 정량화, 수치화, 개량화 할 수 없는만큼 그런 가정과 비교에서 의미를 찾는 건 굉장히 힘들다고 생각 안하세요? 그리고 그렇게 남쪽 연결체가 오~래 버텨줄만큼의 '약간의 보조', 다른 방위쪽도 그렇게 오래 버텨줄겁니다.

선봉대의 대공은 누가 매꾸냐라는 말도 좀 웃기구요. 선봉대와 해적선이 좋았던 이유는 다른 유닛들에 비해
비싸지 않은 해적선의 엄청난 대공능력이 선봉대가 갖추지 못한 대공능력을 완전하게 커버칠 수 있기 때문인데요. 캠페인에서 선봉대+우주모함 같은거 쓴단 소리 들어봤어요? 선봉대+폭풍함 선봉대+공포기 이런 소리 못들어봤죠? 그런 부분에서 해적선이 갖는 특별한 의미를 말하는겁니다.
그냥 대공되는거라서 꺼내봤다구요? 보통 생각있으면 말 꺼내면서도 아씨 이건 아닌데 하면서 집어넣을법 한 비교일텐데 대단하시네요.

파일런을 지으니까 나름 광물을 더 먹어서 초반에 나오는 승천자는 비실하다고요? 그 타이밍에 오는 공세는 승천자 맞기도 전에 40/40의 노스택 승천자가 다 커버할 수 있습니다. 레이유님이 못한다고 다른 사람들의 승천자도 똑같이 허접할거라고 생각하지마세요. 거기다 후반엔 전투중엔 마나 채우느라고 광신도 먹고 비전투일땐 스택 쌓는다고 신나게 먹기 때문에 그럴일도 별로 없는데다가,
무엇보다, 구조물파괴능력이 부실해 프로브 끌고 파일런과충전러쉬를 신나게 하는 알라라크한테 파일런땜에 광물 부족해 빼애액은 진짜 하급개그와 마찬가집니다.

마지막으로 모든 승천자는 싫든 좋든 무조건 제물을 계속 먹게 됩니다. 제가 말한건 후반에 새로 보충된 약한 승천자가 뭘 잘못맞고 비명횡사했을 때 그걸 바로 전장즉시충원해줄 수 있고 도시락도 같이 충원해줄 수 있단 소리지 늦게 뽑은 승천자가 다 해먹을만큼 강하단 뜻이 아닙니다 곡해하지 마세요. 똑같이 하나가 죽었을 때 전장에 바로 소환되는 승천자와 그 느린 이속으로 본진이나 멀티에서부터 걸어오는 선봉자를 비교해주기 위해 한 말입니다.

ㄴ 뭔가 되게 이상한 소리같은게 관문짓고 테크를 올리는동안 승천자를 두줄뽑는게 말이나 되는소리임? 그리고 전순이 야마토 날리려고 하는 그 긴시간동안 정폭 두세방 박아서 떨궈주는게 알라라크의 달인이나 하는 입스타수준의 테크닉임?

어.... 글쓰는사이에 글이 올라왔네....

보통의 경우 1~2스택의 쉴드낮은 승천자라도 그렇게 허무하게 갈 일은 진짜 많지 않죠.

근데 하는 얘길 들어보면 진짜 마렙만 찍고 봉인해놓은 사람같으니까 뭐 다른 데 보다가 죽을 순 있겠다 라고 생각해서 던져준 얘깁니다.

거기다 보통의 경우 승천자 적당히 너댓마리 소환하고 가스모으면서 광신도 먹여주고 다시 보충하고 키우고 보충하고 키우고의 스탭을 밟기 때문에 '인구수가 부족'하느니 '파일런 때문에 광물이 부족'하느니 하는 상황은 진짜 겪기 힘들죠. 한마디로 안해보고 입만 터는 저급어그로입스타라는 걸 스스로 인증하고있는거죠

저한테 하는 얘기가 아닌거 저도 암 ㅋㅋㅋㅋ

이건 또 뭐야 ㅋㅋㅋㅋ

탈다림 연결체가 가장 오래 버티는 이유는 가장 지원을 많이 해주셔서겠죠... 아니 근데 진짜 알라라크는 초반 2번째나 3번째 까지 살려두는 것만해도 개빡신데 그걸 얼마나 그걸 탱킹한다고... 솔직히 탈다림 모선이 나올 때부터 그나마 조금 숨통 트이는 거지 그 전에는 ㄹㅇ 정화자보다 못한 개 쓰렉 방어력 최하 진영인데