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작성자 atv135
작성일 2016-10-19 22:35:18 KST 조회 1,089
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타종족의 시간 증폭이나 여왕 보면 충분히 불합리하다고 생각할만 하죠.

솔직히 까놓고 말해서 스완의 사령부는 뭐 그냥 일반 사령부에 베스핀 채취기 기능 딸랑 하나 달아놓은 거고 노바도 일반 사령부인 건 똑같은데요.

 

뭐 행성요새로 업그레이드 기능이 달린 것도 아니고 건설로봇을 2기씩 뽑을 수 있는 것도 아니고 궤도 사령부로 업그레이드 할 수 있는 것도 아니고 레이너 말고 다 일반 사령부면 솔직히 형평성 문제가 안 나올 수가 있나요?

 

저도 이번에 노바 사령부가 그냥 아무런 기능이 없는 일반 사령부란 사실에 실망을 금치 못했는데요. 하다못해 스완만 해도 지게 로봇 없어도 건설로봇 2기씩 뽑을 수 있고 그랬으면 지금보다는 훨씬 최적화가 괜찮았을 겁니다.

 

지금 노바도 사령부가 일꾼 뽑는 거 말고는 아무런 기능이 없는 사령관이다 보니까 광물 빡빡하다는 소리가 나오는데 사령부에 뭐라도 있었으면 지금보다는 나았어요.

 

솔직히 테란 사령관들에게 다 궤도사령부 주기를 뭐했다면 일반 사령부만 줄 게 아니라 테란 사령관들의 사령부마다 개성과 차별점을 부여하기라도 했었어야죠, 그렇지 않나요?

 

솔직히 여왕이나 시간 증폭은 저그나 프로토스 사령관들은 다 가지고 있는 것들 아닙니까? 

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베플 벨사리아 (2016-10-19 23:52:06 KST)
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약간 과열된감이 있긴한데... 뭐 별일도 아닌거같긴하지만요 ㅜ
제가보기엔 글쓴분께서 너무 사령부 차별화에 집중해서 생각하신게 아닌가 싶어요
약간 주장도 갈려버리니 반박의 여지를 주신것도같고...
1. 토스나 저그는 시증이랑 여왕있는데 왜 테란은 아무것도 없냐?
-> 시증이나 여왕에 비해 지게로봇은 밸붕이니까 그냥 안준거지
2. 그럼 사령관마다 차별화라도 줘야지!
-> 애초에 사령관별 차별화를 주장하실거였으면 시증이랑 여왕을 예시로 드시면 안됐죠.
시증이랑 여왕은 사령관별 차별화가 아니라 공통으로 있는거니까요.

개인적으로는 굳이 지게로봇을 줄 필요는 없다고 봅니다. 하지만 사령관별로 차별화를 두면 재밌을거라는 생각에는 공감을 해요. 하지만 괜히 시증이랑 여왕을 예시로 드셔서 논쟁이 이어진게 아닌가 싶네요
약중독고양이 (2016-10-19 22:42:08 KST)
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굳이 안된다는 분들 왜 글케 반대하는지 모르겠더군요.
어짜피 협동전인데 말이죠.
애초에 스완만 봐도 레이너보다 약세면 약세지, 강세는 절대 아닌 캐릭인데 말이죠.
노바는 스펙 자체가 오버파워고 확실한건 나와봐야 알지만,
노바 유저들 말로는 그리핀 공습 꼬박꼬박 쓸수는 없다라는 평이니까요.
적을게없음 (2016-10-19 22:45:47 KST)
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뭐가 불합리 하다는건지 이해 못하겠는데요. 레이너는 병력 회전력으로 승부보니깐 줬다하고 스완이랑 노바가 병력 회전력으로 하는 사령관인가요? 오히려 지게주면 레이너보다 더 날뛸것같은 사령관인데요?
atv135 (2016-10-19 22:46:54 KST)
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ㄴ 본문 글 똑바로 읽어보세요. 굳이 궤도 사령부를 줄 게 아니라면 사령부마다 뭔가 확실한 차별성과 개성을 부여해야한다고 했잖아요. 건설 로봇 2기씩 뽑을 수 있거나 다른 최적화를 할 수 있는 방향으로요.
atv135 (2016-10-19 22:47:19 KST)
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레이너 말고는 다 일반 사령부들이니까 그런 얘기하는 겁니다 저는.
적을게없음 (2016-10-19 22:50:08 KST)
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스완이랑 노바도 다른 특성입습니다만? 협동건설이나 보급고 추가로짓지않고 왜그건다 빼고 애기하시죠? 그리고 스완은 최적화를 목적으로 초반에 목숨걸어야 하는 사령관입니다. 그래서 숙련자용이구요 그렇게 만들거면 레이너랑같이 초보자용으로 처음부터 만들었겠죠.
URA (2016-10-19 22:51:42 KST)
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다음 테란 사령관은 행성요새가 나오겠지요. 양심이 있다면.
atv135 (2016-10-19 22:52:40 KST)
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ㄴ 그럼 제가 반대로 여쭤보면 프로토스 사령관들이라고 다 최적화가 중요한 사령관들이 아닌데 시간 증폭은 왜 다 기본적으로 가지고 있는 것들인가요? 테란 사령관들의 경우에 대입해보면 꼭 시간 증폭이 필요치 않은 최적화에 다 목숨 걸어야 할 필요가 없는 사령관들도 있는데요.

타종족은 기본적으로 가지고 있는 것들인데 테란 사령부 같은 경우는 뭔가 없으니까 얘기하는 겁니다. 그리고 뭐 협동 건설이 사령부가 기본적으로 가지고 있는 기능인가요? 사령부들의 차별성과 개성 문제를 얘기하고 있는 겁니다 전.
적을게없음 (2016-10-19 22:56:18 KST)
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사령부는 스완 베스핀있고 토스는 그걸 왜뺍니까? 형평성에 위반된다는 말이 우습네요. 그러면 토스다있는 시간증폭 추가가 죽순이는 왜없죠? 만약에 노바랑 스완에 지게주면 노바랑 스완은 멀내놔야 하는지 아세요? 그형평성에 어긋나지않을려면요? 그러면 사령관특성자체가 사라지는겁니다.
벨사리아 (2016-10-19 22:58:59 KST)
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너무 형평성문제로 몰아가시는데, 그냥 간단한거같아요. 여왕이나 시증은 공통으로 준다고 오버스펙까지 되지는 않는데, 스완이나 노바한테 지게로봇 줘버리면 그건 진짜 확실한 오버스펙이 되긴 하죠. 그래서 그냥 빼버린것 아닌가 생각합니다.
atv135 (2016-10-19 22:59:02 KST)
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ㄴ 아니 답답하시네 정말;;; 제가 스완이나 노바 다 궤도 사령부 주자고 하는 게 아닙니다요 지금. 논점을 벗어나지 마히고 기본적으로 프로토스 사령관들은 다 시간 증폭은 있다고 얘기하고 있는 거잖아요. 시간증폭 추가처럼 거기에서 더 추가적인 기능이 있냐 아니냐 이걸 따지는 게 아니라.
atv135 (2016-10-19 23:00:37 KST)
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벨사리아// 궤도 사령부가 아니라 사령부마다 뭔가 차별화된 기능은 있어야 한다고 얘기하고 있습니다. 솔직히 뭐 사령부에서 건설 로봇 2기씩 뽑는 거, 행성 요새 뭐 이런 건 충분히 주장할 수 있는 부분이잖아요? 기타 일꾼 뽑는 최적화를 돕는 기능이라던가 이런 거요.
loveangel (2016-10-19 23:03:27 KST)
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노바는 궤사는없지만 자동정제소하고 시작 보급품100 있잖아요
atv135 (2016-10-19 23:04:34 KST)
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ㄴ 그냥 기본적인 사령부라는 게 아쉬운 거고 사령부에 자원 최적화에 뭔가 도움이 되는 기능이 있었으면 했는데 그게 아쉬운 거죠 뭐.
적을게없음 (2016-10-19 23:04:45 KST)
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사령부마다 차별을 두고싶어하는데 그러면 토스도 연결체마다 특성을 줘야지요. 그래야 맞죠 안그래요? 님말대로하면 테란은 그냥 다 궤사를 가지고있어야합니다. 토스는 다시증이 있으니. 근데 그러면 벨붕이니깐 스완하고 노바한테 안줍겁니다. 그리고 레이너랑 스완 노바 레이너는 초보용이고 스완하고 노바는 숙련자용이라는걸 알았으면하네요.
아이콘 밤하늘) (2016-10-19 23:05:14 KST)
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그래서 사령부 반응로 달라는 소리인가요?
저그는 애벌레펌핑에 그만큼 손이 많이가고, 애벌레가 단번에 튀어나오는것도 아닌데다
토스는 시간증폭 22.5%인데,
일꾼2배 부스팅이되는 사령부반응로를 줘버리면 이건 형평성에 맞나보네요?
아이콘 닉스파이스 (2016-10-19 23:07:46 KST)
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스완은 협동건설 있지않나.
atv135 (2016-10-19 23:13:41 KST)
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밤하늘)// 형평성 문제를 거론하기 전에 그거 이미 자유의 날개 캠페인에 있던 겁니다.
닉스파이스// 사령부의 기능이 아니라 건설로봇 자체적인 기능이죠.
적을게없음// 사령부 자체에는 이렇다 할 기능이 없으니까 얘기하는 건데 자꾸 궤도 사령부 얘기 꺼내지 마세요. 게다가 노바 같은 경우는 스완 사령부의 베스핀 채취기가 있는 것도 아니고 그냥 아무런 기능이 없으니까 얘기하는 건데 논점을 자꾸 흐리시는 것 같습니다.

아, 진짜 내가 기본적으로 다른 사령관에게도 궤도 사령부 좀 주세요 라고 징징 거렸으면 억울하지라도 않지;;;
적을게없음 (2016-10-19 23:16:19 KST)
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자 님이 원하는게 뭐에요? 사령부스킬이에요? 아니면 자원부스팅이에요? 자원부스팅은 스완은 가스 노바는 보급고+가스자동채취가 있습니다. 그러면 사령부스킬이란 말인데 도대체 뭘줘야 만족하시나요 스킬을?
아이콘 밤하늘) (2016-10-19 23:16:36 KST)
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ㄴ 자날캠페인에 있었으니 협동전에 줘야한다는건 무슨 논리인가요?
형평성문제는 본문에서 노래를 부르시길래 님이 요구한것도 오버하는거라고 지적해드렸는데
이젠 형평성문제를 거론하기 전이라....
atv135 (2016-10-19 23:18:06 KST)
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ㄴ 딱 사령부 스킬 말하는 거에요. 굳이 자원 부스팅에 도움을 주는 기능이 아니라도 뭔가 사령부가 차별화 됄 수 있는 거요. 노바 비밀 작전 보면 지게 로봇이 지원 안 되는 궤도 사령부가 나오기는 하는데 정 그런 궤도 사령부를 주기 뭐했으면 그냥 노바 사령부에 노바 비밀 작전에 나왔던 기능 주면 되는 거고.
미잘미잘 (2016-10-19 23:19:04 KST)
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노바는 모르겠고 스완은 사령부 반응로 받을만 한데 충분히
협동건설이라는 컨셉과도 어울리고, 까놓고 말해서 스완은 걍 구림
아이콘 천사사냥꾼 (2016-10-19 23:19:09 KST)
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최적화수단이 없다 → 자동정제소 : ?
일반사령부라서 싫다 → 행성요새 줬으면 됬겠네요 ^^ 꼭 궤도사령부여야 된단법은 없으니
아이콘 최고의플레이 (2016-10-19 23:20:44 KST)
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적을게없음 // 레이너 디텍터없어서 궤사준게 아닐까요?
atv135 // 노바는 궤사후 보급고투하를 그냥 생략해준게 아닐까요
아이콘 밤하늘) (2016-10-19 23:20:52 KST)
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부스팅하고 아무상관없는 노바궤사 기능은 줘서 뭐함요?
업글한번만하면 노바 자체가 탐지기에, 보급고투하는 애초에 필요가없는데
약중독고양이 (2016-10-19 23:21:02 KST)
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천사사냥꾼// 보라준 : ?
근데 완전 배틀이 일어났네요;
atv135 (2016-10-19 23:21:11 KST)
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천사사냥꾼// 네, 그런 거라도 있으면 괜찮습니다.
밤하늘)// 프로토스나 타 저그 사령관 같은 경우는 연결체나 기타 부분에서 캠페인에 있던 기능을 가져다 쓰니까 바로 그 형평성 부분에서 사령부 반응로가 있어야 되지 않냐 얘기하는 거죠.
적을게없음 (2016-10-19 23:22:30 KST)
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자 님이 원하시는게 스킬이시면 노바는 님이말한 캠페인에서 쓸게없어요 스캔이있지만 스캔은 레이너가 따로 디텍터가 없어서 준거니 줄이유가없습니다. 그러면 남은건 스완인데 스완이 가스 부스팅을 가지고 있는상황에서 보급고 추가 스킬을가지면 미네랄 부스팅 효과도 받는겁니다. 님이 밋밋한 사령부만 봐서 그런건아는데 블자쪽에서 요즘 협동전 밸런스 맞춰주는것보면 오버밸런스를 만들기는 싫어하는것 같습니다.
atv135 (2016-10-19 23:23:09 KST)
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밤하늘)// 지게 로봇이 없더라도 시야를 미리 확보해놓는 차원에서 스캔이라도 있는 게 없는 것보다는 좋죠.
atv135 (2016-10-19 23:25:59 KST)
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적을게없음// 댓글을 읽어보고 님 말씀은 제가 충분히 이해가 됐습니다. 사실 뭔가 레이너 말고 다른 사령부들이 너무 평범하고 밋밋하다는 느낌을 지울 수가 없어서 그랬어요. 다음에 나올 테란 사령관들이 있다면 또 이런 개성이 없는 사령부들이 또 나올까봐 좀 신경이 많이 쓰여서 그런 것도 있었구요.
미잘미잘 (2016-10-19 23:26:07 KST)
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스완은 가스가 전혀 모자란 사령관이 아닌데
차라리 팀에게 도움을 주는 수호보호막 같은 특성이라 봐야지
거기다 자원 부스팅에는 손해만 주지 도움이 전혀 안됨 마스터 낮으면 더더욱 그렇고
아이콘 밤하늘) (2016-10-19 23:30:00 KST)
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그러니깐 1.xxx배도 아니고 무려 2배 부스팅의 사령부반응로 넣어주는게 형평성이 맞냐고 물어봤습니다만?
..... 돌아온 소리는 "형평성 문제를 거론하기전에...."
그러다가 또 형평성 노래 부르시고, 제자리 레이스 언제까지 돌고있으면 되나요?

본문은 실컷 부스팅 노래판인데, 스캔이야기 근거 들어보니
이제는 "부스팅이고 뭐고 뭔가허전한것같으니 아무거나 주세요" ...라고 밖에 안들리네요
지금까지 본문,리플포함해서 님이 했던말들 전부 주관적인 견해인건 아시죠?
미잘미잘 (2016-10-19 23:33:48 KST)
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일꾼가격이 25원이 되는게 아닌데 대체 어떻게 부스팅 속도가 2배가 됩니까. 그리고 스완이 부스팅 속도 빨라진다고 형평성이 어긋난다는건 근거가 어디있는지? 지금도 아바투르는 가만히 있어도 애벌레가 펑펑 나오는데요.
atv135 (2016-10-19 23:35:43 KST)
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밤하늘)// 부스팅 쪽이 아니라면 사령부에 뭔가 차별화 된 기능이라도 있으면 좋겠다는 얘깁니다. 제자리 도는 게 아니라 부스팅 쪽이 뭔가 더 도움이 됄 것 같으니까 그렇게 얘기한 거죠.

그리고 주관적인 견해인 거 잘 알고 있습니다. 제가 객관적인 시선에서 얘기한다 그런 말 한 마디도 한 적이 없어요. 그리고 자원 부스팅의 형평성 문제를 얘기한 게 아니라 사령부 기능이 연결체나 이런 부분에 비해서 밋밋하고 기능이 별 다른 게 없으니까 차별성의 형평성 문제를 얘기한 겁니다. 그래서 사령부 반응로 얘기한 거에요.
아이콘 밤하늘) (2016-10-19 23:36:45 KST)
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자원부스팅이 아니라 일꾼부스팅 말한건데 갑자기 이상하게 흘러가네....
그럼 100원갖고 사령부반응로에서 일꾼2기 생산해서나오면 그건 부스팅이 아니고 뭔가요?
atv135 (2016-10-19 23:39:17 KST)
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ㄴ 사령부 반응로는 레이너 말고 다른 사령관들의 사령부는 사령부 기능이 너무 평범하고 밋밋하고 변신 기능이 없으니까 얘기한 거라고요.

그리고 사령부 반응로 얘기도 고레벨 쯤에서 해금되는 걸 생각하고 있는 거지 기본적으로 달라고 얘기하고 있는 것도 아닙니다. 사령부의 기능 문제를 가지고 형평성 얘기한 겁니다.
아이콘 밤하늘) (2016-10-19 23:41:15 KST)
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"제자리 도는게 아니라"...가 아니라 이미 한두바퀴 제자리 도는 리플 쓰셨어요.

그리고 주관적인견해인거 알면, 꼭 정론이라도 되는것마냥 이렇게 리플성지만들었어야 했나요?
"이래서 힘들다" "저래서 안된다" 라는 의견도 나올수있는건데 꼭 본인말처럼 성사되어야
협동전이 밸런스 완벽한 갓겜되는것마냥 주장하시는데
본인스스로 과연 주관적인 견해라고 자각하고 계신건지
아이콘 밤하늘) (2016-10-19 23:42:14 KST)
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자원부스팅이 아니라 일꾼부스팅 말한건데 갑자기 이상하게 흘러가네....
그럼 100원갖고 사령부반응로에서 일꾼2기 생산해서나오면 그건 부스팅이 아니고 뭔가요?

ㄴ 이거 미잘미잘님한테 쓴거임
열심이1 (2016-10-19 23:43:03 KST)
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노바는 보급고 안지어도 되니까 이미 그것부터 자원혜택이...
벨사리아 (2016-10-19 23:52:06 KST)
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약간 과열된감이 있긴한데... 뭐 별일도 아닌거같긴하지만요 ㅜ
제가보기엔 글쓴분께서 너무 사령부 차별화에 집중해서 생각하신게 아닌가 싶어요
약간 주장도 갈려버리니 반박의 여지를 주신것도같고...
1. 토스나 저그는 시증이랑 여왕있는데 왜 테란은 아무것도 없냐?
-> 시증이나 여왕에 비해 지게로봇은 밸붕이니까 그냥 안준거지
2. 그럼 사령관마다 차별화라도 줘야지!
-> 애초에 사령관별 차별화를 주장하실거였으면 시증이랑 여왕을 예시로 드시면 안됐죠.
시증이랑 여왕은 사령관별 차별화가 아니라 공통으로 있는거니까요.

개인적으로는 굳이 지게로봇을 줄 필요는 없다고 봅니다. 하지만 사령관별로 차별화를 두면 재밌을거라는 생각에는 공감을 해요. 하지만 괜히 시증이랑 여왕을 예시로 드셔서 논쟁이 이어진게 아닌가 싶네요
벨사리아 (2016-10-19 23:53:52 KST)
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한편으로는 굳이 사령관별 차별화를 꼭 "사령부" 에 국한해서 줄 필요는 없다고 봅니다.
윗분들도 말씀하시다시피 충분히 스완의 협동건설, 노바읭 보급고무필요 등으로 초반 부스팅에 어느정도 도움을 줄 뿐더러 사령관별 특징을 보여주고 있으니까요
atv135 (2016-10-20 00:01:29 KST)
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ㄴ 제가 횡설수설 했는데 제가 얘기하고자 했던 바를 오히려 님께서 잘 정리해주셨네요. 말씀 충분히 공감 됩니다. 감사합니다. ㅎㅎ
irase (2016-10-20 01:08:03 KST)
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이게 무슨...
프로푸스 (2016-10-20 04:17:28 KST)
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?? 다른건 몰라도 사령부 반응로 하면 다른 종족보다 부스팅 속도가 2배가 된다는 논리는 이해가... 일꾼 가격이 25원 되는것도 아니고 게임을 일꾼 1기로 시작하는것도 아니고 일꾼이 많을수록 좋아지는것도 아니고 최적화 수가 정해져 있는데... 저그가 라바로 애벌레를 동시에 뽑을수 있다고 타 종족보다 부스팅 속도가 2배나 되었나 하면 그것도 아님.. 사령부 반응로라 해봤자 다른 종족 사령관의 부스팅 능력에 비하면 한단게 낮은 수준.. 미세여과 장치도 괜찮음.. 스완이라면 불멸프로토콜이나 과학선등에도 투자할 수 있고 초반에 가스 채취에 들어가는 일꾼수도 좀 더 유연하게 조절할수 있음..
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