8차관 붕강사도를 7차관 1업 붕강사도로 하면 쓸만하지 않음?

8차관 붕강사도를 할때 게이트 1개를 빼서 

포지를 지은 다음 공 1업 시키고,

그다음 사도 공속 업 시킨다음

7차관으로 붕강사도 돌리면 쓸만하지 않나요?

패치를 해서 마린을 3방에 잡는다고 해도

1업을 해서 -1 너프를 매꾸면 똑같이 2방에 잡지 않을까요

네 다음 사도 5개 너프하면 황밸이라던 겜알못

시작을 선 포지로 한다면 나쁜 빌드는 아니겠죠

@R.eV)bomi

어그로 여기서 끌지 마세요
내가 그래프설명하면서 변수, 정수, 경우의 수 등등
모든거 설명해서 반론하니까 말 한마디 못한 주제에
정신은 승리해서 나불거리는거 보고있으니까
최종교육수준이 중등 혹은 고등에서 끝이 난거
티를 내는데,

그냥 가세요.

별로 차이가 안나보일 수도 있겠으나, 우선 광자과 마나량 너프로 이전처럼 토스가 적극적으로 초반 사도찌르기를 할 수 없을뿐더러 초반에 해병이 2방에서 3방으로 바뀐점은 토스가 이전처럼 공격적인 플레이를 할수 없게합니다. 테란은 초반에 벙커등을 지어서 자원의 갭이 생기는걸 막을수있고 평소에 포지없이 단순 8차관 하던거에서 포지에 공1업하면 자원이 우선 250 100이 더 소요되고 7차관에서 나오는물량은 8차관에서 나오는 물량과 확연이 차이나죠 이러한 것들이 스노우볼이 전부 굴러가는겁니다. 테란은 훨씬 안정적인 플레이를 할수 있죠 패치 전보다

@테리하르콘
붕강사도를 최대한 빨리하면 6분 20초에 뽑아지든데, 포지 달고 7차관 돌리면 6분 25초 혹은
6분 30초 쯤에 나오더라구요 2관문 확장으로 들어가서, 사도 2마리로 무리하지 않고 귀환한다음에 붕강사도
들어가면 뭔가 될꺼 같기도 한데 말입니다

@핵맞은코뿔소

내가 만든 밸런스에 반박하면 중졸 고졸이랑께ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정신연령 수준ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@핵맞은코뿔소 그건 분광사도 잘못하고 계신거같네요 6분 20초 너무느린데요

언제는 수천가지 변수 고려조차 못하셨다는 댓글 그대로 남아있을텐데

이제와서 모든걸 설명했다고 밑장빼네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

수천가지 변수 고려하신거 가져와 보세요

사도 공1만 깎아도 프로들 사이에서 55 혹은 테란이 살짝 좋다는 말 까지나오는데
사도너프 5개 하고 황밸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 가서 블리자드 취직하셔야 할듯ㅋㅋㅋ

내가 전부다 설명한거 반론 하나 못한거는 어째 설명하실래요?
변수가 님 생각하는 것처럼 수천가지가 되지 않는 다는 것을 설명했고,
님이 말하는 수천가지라는 것은 의도치 않게 나오는 결과와,
계산된 경우에서 나오는 수들을 전부 합했을 때 나오는 것이라는 사실을
지적을 했었고,
밸런스 글 올렸을 때, 내가 계산 가능한 한에서 모든것을 생각했다고
말을 했는데, 그것 조차 반론 못하고
네 다음 징징이 라는 식으로 이빨만 털고 가는데
중등 이나 고등 수준이 아니란 말입니까?
죄송합니다. 제가 봤을때는 중등 고등도 아니고 초등인거 같네요

가죠오고 짖으세요

수천가지 경우의수 고려하신거 가져오고 말하세요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

밸런스 반박 했을 떄 님이 낸 근거는 과장 안하고 없습니다.
님이 반박을 한다고 했을 경우,
설득력이 있는 counter argument 를 만들기 위해서는
님의 주장, 그것을 받침하는 근거, 그리고 그 근거에 따른 예시를
내어야 되는 데, 님이 말한 그 밸런스 반박이라는 것은
흔히 말하는 말꼬리 장난이라는 헛 지랄에 불과 했습니다.
그 헛 지랄을 내가 수고해서 시간을 낸 다음
그래프, 예시, 님이 틀린 이유 등을 설명했는데,
님은 그거 한 마디도 반론 못하고 네 다음 뭐뭐 라면서
인신공격만 들어갔죠?

님 같은 사람들을 보고 정신만 승리하는 루저 라고 하는겁니다.

그리고 웃긴게 ㅋㅋㅋㅋㅋ
님이 정확한 수치조차 제시 안해놓고 도데체 뭘 계산했다는거임??ㅋㅋㅋㅋㅋ

예를 들면 (럴커 사거리 감소) (사거리업그레이드 추가) 라고 했으면

러커 사거리를 몇을 감소시킬거고 사거리 업그레이드는 얼마에 빌드타임이 얼마다고 적어놓지도 않았던데
도데체 뭘 가지고 계산한거임?ㅋㅋㅋㅋ
거 계산한거좀 가져와보셈ㅋㅋㅋㅋㅋ

아 물론 입스타에 목숨건 등,신한테는
자기말에 반박하면 전부 말꼬리 잡기겠죠

내가 본 댓글에는 그래프고 예시고 뭐고 아무것도 없더만 도데체 뭘 제시했다고 빡빡 짖어대는건지
난 잘 모르겠으니 계산했으면 가져와보쇼 ㅋㅋㅋㅋ

뭘 가져와요
가져 올 필요도 없이, 그거 계산 한 결과를 내 글에 다 썼었습니다.
그래서 글을 올렸는데, 님은 그거 마저도 반론 못했죠?

그리고 더 웃긴거는,
그 글을 보고 나서 몇몇 분들은 어느 정도 찬성을 한다.
혹은 반대를 하면 반대하는 경우, 이유, 근거, 예시등을
가져와서 반박을 했습니다.

님이 말하는거는 "그냥 변수 들고 와라"
라고 한건데,
들고 올 이유도 없어요.

님이 글을 읽고,
이런 경우에서는 이런 일이 발생 할것이라고 생각을 한 뒤,
내가 올린 밸런스 패치안을 대입을 해서 생각을 해보면
그게 상황이 달리겠죠ㅛ?

그걸 내가 근거라고 한겁니다.
결국에는 글을 읽고 그것을 이해한 다음 응용이라는 부분을 하는 과정
자체가 님은 불가능 하다는 것을 입증한겁니다.

가서 책이나 펴세요

아 결국 못가져 오시네요??? 개소리 짖어대는거 잘 봤습니다.

황밸이라고 우기는 사람이면 당연히 변수고려한걸 들고와야지
근거도 제시 못해놓고 내말이 맞다 반박해라 우겨대는수준ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뭘 한게 있어야 거기다 반박을하지 아무것도 안해놓고 허공에 반박하시는 분이네

아니 님아 내가 머릿속에서 생각 가능한 모든 변수를 내 딴에 계산을 했다고 했습니다.
그래서 그 결과를 올린거구요,
근데 저 위에서 다른 경우가 나오면 그걸 말해봐라고 한겁니다.

밸런스 맞지 않는 경우의 수가 훨씬 많은 거는 무슨 이유입니까?

일정 한계치를 넘어가면, 그 후의 결과는 예상대로 나오는 지점이 그래프상에서 그려집니다.

엑스 축에 유닛의 체력을 높고
와이 축에 유닛을 카운터할 다른 유닛들의 통합 체력을 놓습니다.

카운터 할 유닛의 수는 20으로 제한을 합니다.

어떤 정신나간 놈이 유닛 하나 죽일려고 똑같은 유닛을 200개나 뽑겠습니까?

그 상태에서 유닛 1개가 타격을 주는 양은 엑스 축에서 어느 지점을 돌파하면
일직선으로 나옵니다.

이건 변수가 아니라 그냥 일정값으로 변해요

저글링을 노업으로 하고 울트라를 풀업으로 해서 맞다이를 깨도록하면

한 획 그을때 저글링 10마리 이상이 쓸려나갑니다.

님이 변수라고 말하는 거는 그냥 모든 경우의 수를 말합니다.

모든 경우의 수와 변수는 다른겁니다.

변수는 님이 경우의 수를 세알린 다음, 생각치도 못한, 의도치 않은
무언가가 나오는 겁니다.

예를 들어서 물고기를 여러종류 연못에 풀어 넣고, 지들끼리 교배를 시킵니다.

어느 지점까지는 예상대로 나옵니다. 근데 그 지점을 돌파하면
그때부터 무한변수가 생기면서 확정을 못짓는 겁니다.

근데 스타크래프트2 는 모든것이 완전히 정해져 있어요

체력, 에너지, 건설시간 등등 전부 정해져 있습니다.

님이 완전 도라이가 아니라서 질럿의 체력을 2000으로 바꾸지 않는 한,
모든 경우의 수는 한계를 가지게 된다는 겁니다.

쉽게 말해서,

밸런스가 맞으면 맞아서 나오는 경우의 수와

틀려서 나오는 가짓수나 비슷하다는 겁니다.

게임을 완전히 바꿔서 전반적으로 밸런스를 맞춰버리면

밸런스 맞았을 때 나오는 가짓수가 더 많겠네요?

그럼 황밸인 게임이 나오는겁니다.

그리고, 내가 말하는거 님이 겁나 이해를 아주 매우 못하는 거 같습니다.

대답하세요

저 위에 패치에서 맘에 안드는게 있으면 말을 해라구요

대답을 못한다면

1. 맘에 안드는게 없으나, 내가 좋아하는 유닛을 너프했기에, 짜증이 나고,
그거를 너프 하지 말라고 하자니, 반박을 할것이고, 그럴 빠에 다른 변수 드립을 치면서
정신승리 유도를 해야겠다.

2. 다 맘에 안든다. 그래서 반박을 하자니, 내가 발릴꺼 같고,
그럴 바에 변수 드립을 놓아서 정신승리 유도한다.

3. 중딩고딩소리 하니까 몸이 부들부들 거리는게 느껴진다. 허나 이거 표출하면
내가 지는 것이기에, 최대한 참겠다.

이 셋 중 하나라고 알겠습니다.

이라고

(2016-01-23 13:32:45 KST)

에 올렸네요

근데 뭘 안올려요?

그리고 도데체 럴커 사거리를 몇을 감소할건지 업그레이드 쿨타임을 얼마나 되는건지
사도 분신 시야를 너프할거면 얼마나 줄일건지
구체적인 수치가 단 하나도 없는데 도데체 뭘 가지고 계산하셔서 황밸이라는 결과가 나온거에요???
이거 먼저 대답해주셈ㅋㅋ

저 댓글은 첫줄에서부터 걍 내림
분명 수천가지 변수 고려못하셨다고 지입으로 말하신 분이
이제와서 전부고려 ㅋㅋㅋㅋㅋ 쫄리니 입닦고 말 바꾸는게 편하죠?ㅋ

https://www.playxp.com/sc2/bbs/view.php?article_id=5394917&search=3&search_pos=&q=#!41

에 님이 말하는 최대한 정확한 수치, 나발, 지랄

이런거 써서 올렸는데 눈이 있으면 읽어 보세요
결국에는 님 읽고 싶고, 보고 싶고, 듣고 싶은거만 보는 거
인정한건데 말입니다.

뭔 고려를 못해요
내가 가능한 한에서 내 머리로 생각을 했다고 했죠?
결국에는 지 읽고 싶은거만 읽는거네.

저 쓰레기 같은 패치안에서 맘에 안드는건 차고 넘치는데요???
1.
사도 공-1 만 너프된 버전에서 프로들이 게임한 결과 55 혹은 테란 약간 우세라는 말이 많은데
본인은 도데체 어떻게 사도너프를 5개를 해놓고 황밸이라는 결과가 나온건지

2.계산을 했다고 뺵뺵 거리는게 구체적인 수치 전혀 없이 도데체 뭘 가지고 계산한건지
럴커 사거리를 줄였으면 몇을 줄여서 계산한건지 그거부터 말씀해 주세여~

님아 그냥 내랑 입 닥치고 한판 뜰래요?
아이디 까세요
내가 한국써버 핑 개 쓰레기 같이 나와도 들어가서 개 처발라 드릴께요

구체적인 수치가 있기는 개뿔 급식냄새 그만 풍겨요

붕강기
픽업 업그레이드 추가 + 속업과 통합 >>>>> 업그레이드 얼마고 빌드타임 얼마에요??
속업시, 속도 증가량 낮춤 >>>>> 속도 증가량 낮췄다는데 속도 몇으로 낮춘거에요???

럴커
사거리 감소 >>> 사거리 몇으로 감소된거에요???
사거리 업그레이드 증가 >>> 사거리업그레이드 어디서 하고 얼마고 빌드타임얼마???

이런 구체적인 수치 제시 하나도 안되있으면서
도데체 뭘 계산한건지 모르겠네 ??? 숫자도 없이 뭘 계산한거???

알았으니까 닉넴이나 처 까세요
한판 뜨고 아가리를 터시던지, 손가락을 터시던지 하세요

할말없으니 맞장뜨자ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사스가 초등학생 논리ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
가서 구몬풀어라 등,신아 ㅋㅋㅋ

아 할말 없으신거죠??? 개소리 짖다 쳐발리셨으면 가 자세요~
꼬우면 수치 제시 하시던가
구라질 그만하시고

내가 겜 한판 뜨자고 한건데
그걸 쫄아서 못한다고 지랄하네요
역시 니 새끼 정신 등급 나옵니다.

니가 그렇게 겜 잘알면 내를 게임으로 바르면 되는 거 아닙니까?
내가 지금 대학교에서 전공수업 듣는다고 구몬은 풀 시간에 없습니다.

게임에서 내 바르고 난 다음
겜잘알인거 인증하면 내가 수치든 뭐든 다 인정할테니까
아이디나 처 까시라구요
지금 당장 한판 뜹시다.

논리 따지시던분이 쳐발리니까 꼬우면 맞장뜨자네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

얘기하다 말문 막히면 한대 후두려 패는게 님이 말하는 논리임???

사스가 급식충;;;

내가 왜 겜 시작한지 며칠 되지도 않았는데 니랑 게임을 해요ㅋㅋㅋㅋ

초딩처럼 짖어대지말고 꼬우면 반박을 하거나
자료를 제시하셈~
윗 댓글에는 반박 논리 타령 엄청 하시던 분이 지 말문 막히니까 왜 돌변하시나~^^

내가 님을 왜 팹니까
미쳤다고 내가 민사, 형사 소송 당할 짓을 합니까?
그냥 게임 아이디 까서 겜 한판 뜬 다음
내 이기면 님이 겜 잘알인거 인정해주고,
내가 개소리 한거 반성한다고 말하잖아요
왜 내빼요?

그럼 결국에는 내가 너보다 더 잘하는데 님은 그냥 아가리에서 그냥 막 나오는 개소리를
키보드로 두둘겨서 지랄한거네요
결국에는 니 새끼 아무것도 모르고 지랄 씹 질 한거 인증을 했네요

구체적인 수치 하나도 없으신데 없다고 구라는 왜치셨으며
구체적인 수지 없이 뭘 가지고 변수계산을 하신건지 들고오세요 꼬우면^^

붕강기
픽업 업그레이드 추가 + 속업과 통합 >>>>> 업그레이드 얼마고 빌드타임 얼마에요??
속업시, 속도 증가량 낮춤 >>>>> 속도 증가량 낮췄다는데 속도 몇으로 낮춘거에요???

럴커
사거리 감소 >>> 사거리 몇으로 감소된거에요???
사거리 업그레이드 증가 >>> 사거리업그레이드 어디서 하고 얼마고 빌드타임얼마???

이런 구체적인 수치 제시 하나도 안되있으면서
숫자도 없이 뭘 계산한거??? 구라가 습관임?ㅋ

구라 습관인거 인정 할 테니까
게임 아이디나 까시라구요.
님이 이기면 내가 지랄한거 다 인정하고, 사과하고
님이 더 잘알고, 교육수준 높은거 다 인정한다는데
말이 많네
쫄았나 봅니다.

헛소리 짖어봤자 아무 소용 없으니

억울하면 자료 제시하고 반박하세요 ~ 초딩처럼 굴어봤자 자기 수준만 낮아짐ㅋㅋㅋ

네 구라 습관인거 인정하셨고
여태까지 말하던거 헛소리, 구라인거 인정하셨네요?
그럼 전 됬음
님같은 사람이랑 겜에서 만나고 싶지도 않고 겜 시작한지 며칠 되지도 않은 상태에서 하고싶지도 않음ㅋㅋ
어차피 제 목적은 헛소리 하는놈 주제파악 시키는게 목적이라

나 수준 낮으니까 높은 님이 인정을 배푸세요
닉네임이나 처 까세요

님이 하는 말을 들어보면요
phd degree 딴 사람한테 bachelor degree는 커녕
고등학교도 졸업 못한 졷 만한 새끼가 지랄 하는것 같습니다.

여튼 자기잘못 인정하셨으니 전 갑니다 ㅂㅂ2

대학수업 듣는거에 엄청난 자부심을 느끼고 사는것 같은데
정신연령은 초등학생 같거든요

본인도 인정하신것처럼 습관적으로 구라치는
보통 초등학생들이 하는 짓이에여~

그렇게 영어도 쓸줄알아~~~우구우구~~~~ 자랑스러워 그게~~~~ ^^
근데 구라는 왜치고 헛소리는 왜하셨을까~~~
담부턴 구라치지 말고 사세여~

님이 말하는 변수라는거 구체적으로 뭘 말하는 건지 말을 해봐요
그리고 구체적인 숫자?
시벌 내가 그걸 어째 정합니까?
그냥 어느정도 짤라내서 느리게 만들고, 강하게 만들고, 약하게 만들고
빠르게 만들었을 경우를 유추해서 방향성 제시한 글인데
뭔 거짓말?
웃기지도 않네요
시벌 뉴비 새끼인데 그냥 아이디 까시고 한판이나 처 뜹시다.
결국에는 지 정신승리만 하고 처 도망가는 찌질한 새끼네요

말 지어내는 꼬라지 보소
시벌 이건 무슨 애새끼랑 말싸움 하는거 같네

playxp 14년인가 하면서 뉴비소리도 듣네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
요즘급식충 수준은 남달라~
예전에 프로게이머들이랑 래더에서 놀았고rts를 님보다 잘했으면 잘했지 못하진 않으니 열폭 그만하세요
그리고 내 실력이 어떻던 간에 님이 구라치고 수치제시 못한건 사실이잖아?
아니면 계산했다는 말을 하지 말던가 ㅋㅋㅋㅋ 구체적인 수치도 없이 뭘 유추할 수 있다는건지 ㅋㅋㅋㅋ
겜잘알 입장에서 잘 모르겠지만 본인 구라친거 인정하셨으면
추잡하게 뉴비타령, 실력타령 그만하시고 벽보고 반성이나 하셈~ 님보다 올비고 실력 좋으니까 ㅋ

야이 도라이 미친 새끼야.

내가 유닛을 어느식으로 패치를 하는지 방향성을 제시했고,
거기에 방향성이 틀렸으면 왜 틀렸는지 니가 반박을 하고,
거기에 따른 내가 반박을 다시 하면서 이야기가 진행을 하는거다.

근데 시벌 새끼야
무슨 수치고 나발이고 처음부터 반박 못하고
아 근거없음? 이라면서 말꼬리 잡기 시작하는데 내가 뭔
할말이 있냐?

그리고 올드비?
니가 rts 그렇게 오래했고, 시벌 잘한다면
왜 닉네임 까서 한판 뜨는데 쫄아가지고 못 까는 이유는 뭔데?
보지냐? 시벌 니새끼는 붕,알 차고 태어 날 가치가 없는 새끼네

예전에 프로게이머들이랑 놀았으면 내
쉽게 털겠네. 그냥 닉넴 까서 시원하게 털어봐란 말이다.
미친 도라이 새끼야

패치되면 테란이 공격할듯

ㄴ 이게 제일 문제