어제 새벽 테란사기론 조합성 글 보신분.

테란사기론은 조합성에서 조성된다는 글 동의 하시는분이 대부분(전부다였지..)이였습니다.

 

이 조합성을 조절하는 것이 시급하다고 보겠습니다.

 

 

그 대안으로 스타1과 흡사한 구조를 만들면 문제가 없을 것으로 보입니다.

 

스타1 에서는 마린의 사거리가 4 입니다.

 

따라서 질럿으로 찌르고 시작 할 수도 있고 질럿을 무시하고 드라군만 뽑아서 (사업)사거리를 이용하여 압박 할 수도 있습니다.

 

여기서 초반에 비약적으로 테란의 피해가 고정되는 현상이 있습니다.

 

따라서 이를 최소화 하기 위해서 입구막기 후 빠른 팩토리라는 빌드가 생겼죠.

 

스타2는 이미 스타1에서 많은 빌드적 연구가 있어서 입구막기는 기본적으로 알고 있는 상식이 되었습니다.

 

하지만 스타1에서도 드라군 푸시를 하면 scv몇마리를 빼야한다는 등의 손해가 발생 합니다.

 

이 역활을 추적자가 행 할 수 있도록 해야합니다.

 

그러려면 무조건 적으로 사거리로 초반에 이득을 만들 수 있도록 해야 합니다.

 

마린의 사거리를 4.5로 불곰의 사거리를 4.5로 변경 해야한다는 것이 재 생각 입니다.

 

마린 , 불곰 , 사신 모두 사거리는 4.5가 되는 셈이죠.

 

또한 마린의 장갑 업그레이드는 저그 유저로서 답이 없게 만드는 식입니다.

 

질럿은 공격력이 16으로 4번때리면 (1방을 더때리면) 죽일 수 있지만.

 

저그라면 저글링,퀸 일경우 2방을 더때려야 합니다.

 

또한 러커가 없어진 상태에서 배인링에 의존해야하는 상황인데 체력 10이라는 조건이 배인링의 스플범위로서는 상당히 까다로운 문제점이 됩니다.

 

따라서 마린의 장겁 업그레이드는 삭제를 고려 해봐야 합니다.

 

 

불곰은 2가지 선택을 해야합니다.

 

50/50의 사거리 업그레이드를 할 것인가? 50/50의 충격탄을 업그레이드 할 것인가?

(2개다 업글 할 수 있습니다. 이해를 못하셔서 추가 수정했습니다.)

 

50/50의 사기리 업그레이드를 하면 불곰의 사거리는 4.5에서 5.5로 1증가 합니다.

 

기존 6보다 0.5가 낮은 상태라고 하시는 분들이 있겠습니다만.. 재글을 끝까지 읽어 봐주세요.

 

전체적으로 배럭유닛을 약화 시겼습니다.

 

이와 같은 배럭유닛의 약화 이유는 무었인가 하냐면 위에서 설명한 초반푸쉬를 테란에서 당해야지

 

1/1/1 과 같은 탱크 선택이 조금이나마 힘들어 지는 것 입니다.

 

보통 저그 토스 테란전을 시작하면 이런식으로 게임이 흘러 갑니다.

 

초반에 강력한 불곰을 막기위해서 병력 투자(선) / 방어 투자(선) - 빌드 선택(후)

 

적어도 스타1에서 토스는 그러지 않았습니다.

 

저그전에는 어차피 바이오닉(가끔 메카닉을쓰기도하지만)을 사용하기 때문에 저그는 공방 조절을 적절하게 하지만 토스는 드라군으로 배럭유닛에게 유리한 싸움 형식을 취할 수 있기때문에

 

병력 투자/방어 투자 를 생략하고 빌드 선택을 먼저하던가 아예 빠르게 멀티를 선택 할 수 있었습니다.

 

(스타1을 하지 않은 분들에게 이해 가지 않는 말을 해서 일단 죄송합니다. 하여간 이러 합니다)

 

이 모든 것이 탱크를 손보지 않고도 밸런스를 자연스럽게 마춰 질 것으로 보는 이유를 서술하겠습니다.

 

먼저 저그 입니다.

 

마린의 사거리가 5에서 4.5로 0.5 낮아졌습니다.

 

이 것만 하더라도 뮤탈을 효율적으로 사용 할 수 있습니다.

 

즉, 테란은 뮤탈에 대하여 조금더 조심스러운 운영을 선택해야합니다.

 

따라서 자연적으로 탱크의 비율은 적어지며 마린의 비율이 비약적으로 증가합니다.

 

하지만 마린의 비율이 증가했더라도 사거리 0.5라는 미세한 하향이지만 뮤탈의 빠른 기동성에 이리 저리 휘둘릴 위험은 아주 약간이나다 더 커지고 마린이 끊키는 현상도 더 높아 질 것입니다.

 

 

그리고 프로토스 입니다.

 

마린,불곰의 사거리가 4.5라는 점에서 초반에 오는 추적자를 방어하기 매우 까다로워 집니다.

 

아마 테란의 빌드는 1배럭후 기술실을 건설하고 불곰의 사거리 업그레이드를 먼저 찍는 식으로 고정 될 것으로 예상 됩니다.

 

그래야지 초반 추적자 푸시를 막기 쉬우니깐요.

 

첫번째로 여기서 발생하는 것은 테란의 가스 손해 입니다.

 

기존의 배럭후 바로 팩토리를 올라가는 형식에서는 가스가 따로 세는 일이 없었습니다.

 

하지만 기술실에 50의 가스 사거리 업그레이드에 50의 가스 꼭 불곰을 1개 정도 눌러줘야 하는 것에서25의 가스 총 125의 가스손해가 발생합니다.

 

이는 팩토리의 테크를 자동적으로 늦처주며 탱크를 뽑을때 신중하게 만들어 줍니다.

 

그 이유는 프로토스가 추적자만 생산하기 때문입니다.

 

쓸때없이 불곰때문에 질럿을 다수 찍는 이유가 없어지기 때문이죠.

 

탱크를 뽑자면 중장갑유닛을 생산하는 꼴입니다.

 

이른바 역상성 유닛을 생산하는 것이죠.

 

탱크가 강력하긴 해도 중장갑 유닛이기 때문에 다수의 추격자에게는 초반에 러쉬를 가맹했다거나 하다가 쉽게 싸멱혀 죽을 수 있습니다.

 

따라서 스타1과 같이 탱크로 일단 선방어를 선택하면서 빠른 커맨드를 선택하는 빌드가 유행 할 것입니다.

 

이에 따라서 토스는 트리플 넥서스같은 과감한 빌드를 구사 할 수도 있게 되죠.

 

 

 

이와 같은 전체적인 방면에서 생각하지 못하는 블리자드가 참 아쉬울 따름입니다.

 

또 블리자드는 탱크의 스펙을 개떡으로 만들어 두고 자 탱크 하향했지. 잘 써봐. 우린 어떤 반응이 나오나 볼깨. 이런 식으로 나오겠죠.

 

 

stx_soul 팀에서... 

여기 비로그인중에 글쓴이가 있을것이야

아 추가적으로 스타1을 해보지 않은 분깨 죄송할 따름이네요.. 너무 스타1의 예시를 많이 써서..

그럼 화염차에 마인달아주세요

마인을 달아야 하는 이유가 뭐죠? 불곰의 체력이 줄어들어서 몸빵역활이 부실해 졌나요? 아니죠. 단순하게 사거리 조정만 있었을 뿐 체력적 문제는 없습니다.

어떤분인가 마인달라는 말을 예상했지만 비교적 너무 빨리 올려서 실망스럽네요..

글을 잘 읽어 보셧다면 구지 마인이 필요 없을 것이라고 느끼실 탠데요..

왜 스1과 같아져야만 하나여.......

다른걸 까면될걸

제가 스1 안해서 이런건 아닙니다

스1과 같아지는것을 반대하지만 지금의 추적자는 정말 잉여라는것..

글 잘 읽어보니 마인이 필요한듯요
이렇게 병신 만들어놓고 탱크하나에 모든걸 의존하게 하는거임?

으아 내 윗님 짤 너무 혐오네 ㄱ-

스1과 같아져야한다는게 아니라
바이오닉의 위력으로 인해 초반 질롯 추적자가 너무 견제를 못해
그걸 제한적인 너프를 통해 플토가 초반에 푸쉬를 어느정도 가능하게해서

테란을 가난하게 플레이하게한다면

탱크의 사기적인 위력이 어느정도 늦게 나오니 결과적으로 밸런스가 맞게 되는게

아닌가 싶다는 글인것같은데

난독증으로 이해못하고 딴소리하는사람들은 뭔지 궁금하네요.

스1의 밸런스를 예를든거지 스1과 같아져야한다는건 아니죠.

아이모님이 글을 잘 이해하셨네요..

테란유저입니다만, 탱크를 하향하던지 볶아먹던지 해야지 왠 바이오닉 사거립니까...

211.243.xxx.179 불곰의 사거리가 0.5 낮아서 질럿과 맹독충에게 죽어나갈까요?

위에 그림 문제 있지 않나요?

그렇게 복잡하게 할 것 없이 탱크만 좀 하향하면 됩니다..

추적자 잡으라고 준 불곰 사거리를 왜 낮춥니까, 그리고 테란 바이오닉은 원래 더블링한테 다 털립니다. 불곰이건 나발이건.
테크타기 힘들게 해야한다, 어느정도는 공감은 가는데, 그렇다고 바이오닉을 병신으로 만들면 안되죠.

스1의 밸런스를 예로 들면서 스1화가 되는게 아니면 도대체 뭐란말인가??

아나 센스좀

211.243.xxx.179 님 그래서 지금 탱크를 하향한게 아니잖습니까...

탱크도 쓰고 바이오닉도 쓰는 것입니다.

글을 좀 잘 파악해줬으면 좋겠습니다만..

공글이님 테크타기 힘들게 해야한다라는 것에 공감을 하신다면 테크를 타기 힘들게 하는 방법은 이방법 바깨는 없습니다.

불곰을 아예 병신으로 만드는 것이아니라 사거리 업그레이드를 줘서 조금의 하향을 유도 한것 입니다.

개인적으로 재가 개발팀이라면 이러한 식의 구성을 꼭 실험 해봤을 것 입니다.

그냥 탱크 너프가 합리적임. 이 상황에서 테란이 테크 타기 어렵게 하면 게임 밸런스 판 자체를 다시 짜야 함.

사실 저도 탱크 너프엔 찬성입니다만
사실 그게 될지도 의문이거니와(한번 버프하면 너프한 역사가 손에 꼽는 눈보라사
즉 알아서 적응하라 이거죠..ㄱ-)
그러니 글쓴분의 경우 좀더 폭넓게 단순 탱크 너프가 아닌
"탱크를 좀더 뽑기 힘들게 해서 전략적인 균형을 맞추기를 제안"
한겁니다.

실제 테란이 개개인의 노 업글된 유닛은 참 약하지만

업글의 종족이라 할만큼 다양한 업글이 존재하죠. 그러니

사거리업글과 같은 여러 업글을줘서
선택의 여지를 복잡하게해서 전략적인 갈래를주고[힘들게하는거죠]

탱크의 타이밍을 늦추면서 저그와플토에게 그에 대비할 시간을 주는거죠.

싸우는건 전술 싸우는 방법과 장소를 정하는 전술을 포함하는 개념이 전략입니다.

전략적인 측면에서 접근한 멋진 글이라고 생각하는데
블리자드가 이런걸 생각할지..의문이긴하네요.

STX_SouL님/
두어달전 테란의 암울기[?]를 생각할때 이런글이 나올거라곤 상상도 못했는데
패치와 시간의 위력이란 참 대단하네요 ㄱ-
그냥 묻히기엔 멋진글인데 좀 안타깝네요

지금 현재 맵이 다 작습니다. 맵이 작기에 공성전차의 더러운 기동성이 크게 티가 안나는 상황입니다.

현재의 맵만으로는 딱히 판단하기가 애매하고,

강철도시 대각선 같은 경우는 탱크 활용도도 많이 떨어지는 편으로 압니다.

남들이 다 쎄다쎄다 하니 저야 거기에 별로 말 섞고픈 생각은 없지만

솔직히 맵이 커져서 조이기가 힘든맵이 나온다면 과연 지금처럼 쎄다 소리가 나올까 싶네요

맹독충 때문에 저그전 메카닉 테란을 자주쓰는데

맹독충이 해병 방패업 한다고 그닥 부담될건 없습니다

업하나 안하나 2번 박으면 죽거든요 -_-;

참고로 더블링앞의 바이오닉은 무조건 똥망요

M.Bronzbeard님 그... 탱크가 있을때 맹독충이 몇개 달라 붙지 못하기에 그것을 가정하고 쓴 글이였습니다.

글에 자세한 내용을 포함하지 않아서 해깔림을 유발했나보네요...

하여간... 그 맹독충이 몇개 달라 붙기 힘들어서 마린의 방패 업은 삭제를 [고려] 해야하지 않을까 한 것입니당...

아이모// 저도 단순하게 탱크를 또 병맛으로 만드는 것 보다 전체적인 틀로 개념잡힌 전략 시뮬레이션을 만들기를 원하며 쓴 글입니다.

하지만 항상 블리자드가 생각하는건 답답하기 짝이 없네요..

맹덕 자폭하면 어차피 업하나 안하나 무조건 두방인데 방패업은 왜 건드리나요 ㄱ-
맹덕때문에 방패업 삭제는 전혀 논리적인 이유가 안됩니다.
안그래도 메딕의 고효율 치료에서 의료선은 병신저효율 치료로 바뀌면서 생존력 많이 낮아졌습니다.

공글이// 네.. 순수 바이오닉은 더블링에게 발리죠.. (하지만 위에 썻듯 탱크 포함을 가정한 것이였어요...)

맵이 작다 작다 하는분이 몇분 계시는데
로템과 4인용맵이 있는데 그닥 작다는 생각은 안드네요
공식맵의 경우 보통 이정도 크기인게 대부분이고
그래서 보통 중앙에 터렛에 안박히는식으로 밸런스 조절을 하죠.
한종족의 한 건물을 제한한다는 것 자체가 이미 언밸런스라는걸 증명한게
스1입니다. 터렛이 중앙부터 박힌다면 탱크의 전진을 셔틀 플레이로 뚫는것자체가 힘드니깐요.
로템기준 더 큰맵의 경우 대부분 2입구이거나 멀티를 먹기 애매하게 해놓거나
보통 언덕을 활용하게끔 되어있죠.

1:1맵이 현재 꽤나 많아서 애매하긴한데
로템과 같은 4인용맵도 많이 쓰입니다 맵이 문제가 되긴해도

그게 결정적인건 아니죠.

원인은 시즈탱크인데 그걸 외면하는건 아니라고 생각하네요.

솔까말 테테전만해도 스플패치이전에 그렇게 많이쓰이던 다양한 보는 재미를 주는 재미가
이젠 닥 바이킹 닥 시즈탱크에서 스캔한방 먼져 뿌리냐 느리냐로 승부가 정해지죠

재미있다면 할말없네요;;

공글이 // 그 방패 업에 무조건 2방이 문제 때문이 아니라. 스플레쉬에 의하여 죽을 확률이 급격하게 떨어지는 것이 문제에요..

그 배인링 써보시면 알겠지만 폭파점으로 부터 멀어질수록 데미지가 심하게 저하 되거든요.

사실 바이오닉의 파워의 근원은 "불곰"이죠.
높은 만피와 기본디팬 그리고 중감 추뎀까지 20데미지로
상대의 초반 기본주력인 바퀴나 추적자 및 질롯(충격탄으로)을
근본적으로 이기게 설정되었으니깐요.
거기에 스팀팩으로 인한 이속과 공속 상승.
사실 베타 초반 접었다 다시 시작할땐 저도 불곰 사기론을 들고 나왔다가
여러 유져분의 의견을 듣고 또 고수분들의 플레이를 보구해서
게이트 유닛으로 극복하면서 테크올리는법 및 다양한 전략을 익혔지만

탱크는 솔까말 현재로선

소울님과 같은 전략적인 측면으로 너프하던가
직접적인 데미지 및 스플 범위 축소 너프외엔 답없다고 보네요.

그냥 병신글이네요... 뮤탈을 마린으로 방어한다는거에서부터 이건 스타2 몇판 안해본 초보의 글

한가지만 말씀드리면

베인링 범위 2.2 경장갑이면 다 35 들어가영.....

아 그리고 추가로 지금 테테전 정말 어떻게 설명 할 길이 없군요...

정말 스켄싸움 이건 좀 아니라고 봐요...

이게 바이킹때문이라고 생각하는데요.

스타1때도 이런 때가 있었어요.

그때는 클록킹 레이스였죠.

2스타포트 빌드가 완전 유행이였는데요....

그때를 블리자드가 기억할지 모르겠네요.

맹독충 뒤질때도 데미지 뿌리면서 뒤지는건 괜찮은거임?
스타1드립치는데 스타1은 마인 터질때 막 주변으로 데미지 뿌리면서 터졌나봐여
감염된 테란도 죽을때 데미지 뿌리면서 터지고?

맹덕 제대로 안써보셨군요
이 사이트의 실험관문에도 있습니다만
맹덕 2.2 스플범위에 스플뎀지 무조건 100% 들어갑니다.

99.38.xxx.29 //그냥 병신글이네요... 뮤탈을 마린으로 방어한다는거에서부터 이건 스타2 몇판 안해본 초보의 글

이 187점 다야몬드 리그라 죄송합니다.

뭐 요즘 다 200은 기본이라 하시니 딱히 할 말은 없습니다.

병신글 써서 정말 죄송하네요.

네 이런 글 올리기전에 그냥 겜이나 한판 더하시는게 그쪽에도 좋을것같네요 전 바퀴너프 이후에도 테란 메카닉 싸워볼만 하던데 이런 밸런스 글 올릴시간에 빌드나 다듬으시는게 어떠실련지?

공글이// 내가 저그할때는 마린들이 2방맞고도 않죽던데요... 의료선 때문인가요..

몰랐던 사실이네요.

전 분산 형식인줄 알았어요. 게임할때는 보통 의료선이 떠있어서 인식 못했나봐요.

스2 아직 밸런스 안갖춰졌고 이런 논쟁 충분히 필요하다고 봅니다만 -_-

envy님/
개념은 챙기셨는지 이렇게 댓글관심달아드렸는데 얼굴에 홍조라도 띄워도 됩니다
기뻐하세요.

ㅄ글은 그냥 무시하는게 답.

99.38.xxx.29 님 정말 뻔뻔하시네요.
죄송하지만 아이디줌 알려주실레요? 어떤 리그의 몇점인지만 알고 싶어서 입니다.

다이아 리그 580점입니다 밑에 전페이지에 holyshield란 닉네임으로 스샷 있으니 참고하시죠

580

흥하넼

님이 무슨말 하시는지는 알겠는데요. 바이오닉, 메카닉 둘다 '쓸만하게' 밸런스를 맞춰야되는거지 메카닉이 강하다고 메카닉 넘어가기 힘들게 바이오닉을 너프하면 되겠습니까? 스타1처럼 빌드의 획일성을 띄는게 바람직한게 아니죠. 메카닉이 강하다면 메카닉이 강한 원인인 탱크를 너프하는게 맞습니다.

envy님/ 실력은 580일지 모르는데[인증안됬으니]
상대에게 말로 드립치는 실력은 강아지 매너군요.
글의 전체적인 글은 이해못하고 무조건 초보인증이라하니
다이아라는게 벼슬이라도 되는줄 아시나보군요.
어차피 베타에 게임일뿐 그냥 주구장창하기만해도 다이아 되긴 그닥 어려운게 아닙니다. 그런 당연시 오는 실력보다
상대방에 대한 매너부터 키우심은 어떨까 싶군요.
글의 논점은 이해못하고 그냥 소소한 태클걸기만 일삼는거보니 좀 그렇네요.

여튼 이건 흥하네요

@sutag: 맹독충이 죽을 때 폭발하지 않게 만들면 맹독충 컨트롤이 어려워져서 저그 고수와 하수의 차이가 더욱 극명하게 갈릴 것입니다. 눈보라에선 스타 2의 학습 곡선을 좀 완만하게 하고 싶어하는 것 같은데 말이죠...

여튼 저는 결론적으로 이글 자체가 그닥 공감이 안가네요.

글쓴이님이 현재의 밸런스 상황을 잘 모르고 있네요. 현재 바이오닉은 저그를 상대로 하나 플토를 상대로 하나 메카닉에 비해서 너무 약하기에 이번 패치에서 버프가 되었습니다.(업글 가격인하) 그런 바이오닉을 더 약하게 만들어서 전체적인 밸런스를 맞춘다라는 것은 어불성설 입니다. 그렇게 되면 테란은 바이오닉은 오로지 초반 방어용이 되고 중후반은 어느종족을 상대로 하든 메카닉만 쓰는 종족이 될겁니다. 이것은 블리자드 개발자들의 취지와 전혀 맞지 않으며 스타유저들의 바램도 아닙니다. 결론은 탱크의 밸런스가 안맞다면(전 그렇게 생각도 안하지만) 탱크를 너프하던가 탱크의 상성이 되는 유닛들을 강하게 하던가 해야지 바이오닉을 약하게 한다는 것은 동의하기 매우 힘든 의견입니다.(블리자드도 그 의견대로 추후 패치할 확률은 거의 없을 듯 싶습니다.)

아이모/ 제발 제3자는 구석에서 찌그러져 계시죠. 제 논점은 여기서 밸런스가지고 아무리 찌질대봤자 소용없으니 하려거든 블리자드 북미 게시판에서나 하라는 말이었습니다. 마린 방패업이 사기니 지우자/ 테란은 바이오 메카닉 다 세니 불곰을 병신으로 만들자 사거리 업글을 만들자/ 뭐 다 이런것들 어이없게 웃음만 나오네요. 글쓴이가 얼마나 테저전을 안해봤냐면 혹은 얼마나 허접한 유저들을 상대했냐면 "
마린의 사거리가 5에서 4.5로 0.5 낮아졌습니다.

이 것만 하더라도 뮤탈을 효율적으로 사용 할 수 있습니다.

즉, 테란은 뮤탈에 대하여 조금더 조심스러운 운영을 선택해야합니다."

이런 드립이나 치고 있으니 제가 한심하다고 그러는겁니다. 수비시에 뮤탈 카운터는 토르 터렛이지 마린은 수비할시에는 뮤탈 카운터가 아닙니다.

걍다 블리자드가 병맛이다 개초보들도 테란만 잡으면 지가 먼가 대는마냥 영웅인줄알지

ㅁㅁ/ 종족빨로 쳐이겼으니 나랑 한판 ㄱㄱ? 저번시즌 플토 2100점도 종족빨이라고 말하지 그러냐

ㅁㅁ/ 그리고 스샷이나 보고와라 내가 테란으로 래더뛰었는지 저그로 뛰었는지부터 ㅉㅉ

저테전에서 env님 말이 맞음. 무탈 더블링 컨셉이 무탈이 몸빵 대주는 동안 더블링이 해병 삭제하고 해병 토르 삭제 후 무탈이 불곰 터는 개념인데 터렛 3개 정도면 무탈 짤짤이 거의 불가에 토르 세워두면 걍 튀어야함. 미리 만들어둔 토르랑 합쳐서 탱크와 함께 진출하면 저그 ㅈㅈ

장애인 인가 내가 댓글단거에 맞쳐서 댓글 달어 ㅉㅉㅉ ㅄ

여기 비로그인중에 글쓴이가 있을것이야

솔직히 난 지금 밸런스가 괜찮다고 만족하고 있다 바퀴 인구수 2로 너프되도 그래도 버로우 업글해서 잘 쓰고 있고 탱크도 진출할때 잘 쌈싸먹으면 할만한데 지나가다가 그냥 병맛같은 글때문에 한마디 한건데 뭐 싸가지 없었다면 미안하고 내 요지는 저런 쓸데없는 밸런스 제안 글보단 그냥 지금 니가 하는 종족이 맘에 안들면 종족 바꾸면 되지않냐 꼬우면 니도 나엘해라

내가 볼때는 이글이 아주 적합합니다.

유닛의 단순 스펙을 생각하지않고 게임의 특성을 살린 "전략시뮬레이션" 을 잘 정하였습니다.

타이밍적요소 초반에 유불리 상황극등을 고려해서 밸런스를 생각한 개념글이라고 봅니다.

토르는 감염충으로 먹기라도 하지 탱크는 사거리 때문에 ㄷㄷ

sutag/ 아이모 아님 ㅁㅁ가 글쓴이일휙률 백프로

미안하지만 아까보니까 저그래 ㅋ

ㅁㅁl/ 저그라고 몇번을 말하냐 난독증새퀴야 holyshield 작성자 스샷부터 우선 보구와 ㅇㅇ 간접 인증샷이니깐.

그리고 테저전 바이오닉이 주력을 이룬다서부터 이글 밸런스는 시망. 상위권 500점이상 승률좋은 테란중에 테저전 바이오닉 쓰는사람을 요새 못봄. 다들 토르 탱크 화염차가지 누가 바이오닉 쓰냐

ㅁㅁ/ 저테전 저그가 좀 꿀리는 감이 있고 저프전 저그가 좀더 유리한것 같지만 밸런스 괜찮은데?

envy<< 너저거 한국 점수 아니냐? 북미 점수냐? 북미는 초보라고 알고있는대? 나야 좆밥이라 자세힌 몰루지만 사람들이 그러던대?

ㅁㅁ는 리플 써놨다가 지우고 다른내용으로 쓰네 ㅋ
짐 해병 체력 어쩌고 사거리가 어쩌고 하면서 뮤탈을 효율적으로 쓸 수 있다고 하는데 이건 걍 돼지심보임.
내가 저그 할 때만 해도 토르안가고 바이오닉만 쓰는 테란은 완전 땡큐였다 뮤탈로 개바르면 되니까.
알기 쉬운 예를 들자면 불사조의 사거리를 0.5 줄여야 바이킹을 효율적으로 쓸 수 있습니다. 이거랑 같음

envy<너 양키 테란들이랑만 붙은거야?모야? 니가 정말 테란전이 할만하다고 생각하면 내가 너 사부로 모시고싶다 이건 진심이다

ㅁㅁ/ 좆밥이면 좆밥답게 가서 겜이나 해 알긋지?

테란 사기설을 주장하면서 깔거면 탱크를 가지고 까는게 맞지 바이오닉 테란은 저그입장에서도 토스 입장에서도 무서울게 없는데 이를 아예 병신을 만들어놓고 초반 편하게 가져가겠다는 거지

envy<< 내말에 대답하라고 너 북미섭에서 지금 겜하고 테란전 벨란스가 동등하다고 하는 소리냐고 대답해라 너가 지금 말하는 자신감은 나는 솔직히 당황스럽다 저그유저로써

지금 테란이 전종족상대로 메카닉을 가는데 글쓴이는 무슨 패치 11때적 겜을 하고 왔는지 바이오닉 너프설만 줄줄이 늘어놓으니깐 까는거지

envy<< 다필요없고 넌 지금 댓글에 패치가 동등하다고 했다 그리고 래더 자랑을 계속하던대 그게 북미섭이냐고 물었다 대답좀해라 한국 좀 하는 테란들이랑 붙어보고 나오는 자신감인가 난 정말 궁금해서 그렇다 대답해라

ㅁㅁ/ 병신이네 니가 니 자신보고 좆밥이라고 했으면 말다한거지 다이아부터 먼저 찍고 이야기하자 니한테 볼일없다 좆버러지새퀴야

envy와 ㅁㅁ의 아이피를 막으면 재가 아니라는 것을 증명하겠죠...

sutag님 그런 말씀하면 재가 난감하죠 ㅎ

sutag/ 글쓴이 맞는듯 ㅁㅁ이랑 글쓴이랑 둘다 저그유져에 래더점수에 연연하는거 보니 딱 맞아떨어지네여

그래도 댓글초반엔 토론이 됬는데
사소한거 하나로 태클거는 envy님 덕분에 이젠 산으로 가네요. 뭐 이쯤에서 버려얄듯
멋진글이었습니다 소울님 현실적으로 블리자드가 들어줄리가없어서 아쉽지만요.
envy님
댓글 어느분 말씀따라 괜한 댓글로 이리 만들어준거 감사하네요.
실력은 2100?일지 모르는데 지적 수준은 브론즈도 아까운듯.
말씀대로 뮤탈은 토르로 방어하는게 당연합니다
머린으론 한계가있죠
당연합니다만 글의 논점은 그게 아니었네요.
논점은 전략적으로 테란의 바이오닉을 약화시켜서 메카닉으로 넘어가길 힘들게해서
저그와 플토에게 좀더 타이밍을 만들어줘서 탱크를 스펙너프가 아닌
간접너프 시키자는거였고 그중에 사소한 항목이 머린으로 뮤탈막는다였습니다
이 부분은 글쓴분인 소울님도 인정한거죠. 단지 그거 인정한다고
글의 논점이 달라지지않습니다 예시는 많죠.
그 예에 맹목적으로 태클것만봐도 난독증을 이해합니다만 어쩌겠나요;;
이해못하시는걸.

테란이 전종족 상대로 메카닉가는건 어쩌면 당연하죠
바이오닉이 약해서 가는게 아니라 그만큼 메카닉이 효율이 좋아져서 아닌가요?
화염차 버프 시즈 버프 토르 버프
아니 버프만되서 좋아졌는데 더 좋은게 쓰는게 당연하지
"바이오닉이 구려서 할수없이 메카닉 가는게"아니란 말이죠
근데 왠지 뉘앙스는 바이오닉으로 안되니깐 메카닉간다라는것같아 보이네요.
2100이라는데 왠지 겜 이해수준조차 안타까운듯;;

그리고 딱 수준따라 논다는 말이있네요.
글쓴분이 ㅁㅁ라는식으로 곁가지 치는거보면 정말이지 쓰렉이군요.
실제 그럴지 아닐지도 모르고 관심도 없지만
그걸로 매도하려는 것 자체가 얼마나 찌질해보이는지 스스로는 모르나보네요.
envy + sutag 님 그냥 두분 세세세하면서 노세요 그게 어울릴듯.

멋진글에 몇몇분의 난독증때문에 토론은 이미 물건너간듯.

아이모// 걍 현상황에서 굳이 탱크의 간접적 너프를 할 필요가 없다는거임. 직접너프하면 되잖아요. 상황 복잡하게 할 게 아니라.
초반 타이밍이 없어져서 메카닉 모일때까지 앞마당 한개 두개 내주는게 후반엔 어떻게 작용하는지는 당연히 아실거고 간접너프 해봤자 꾹참고 수비위주로 가면서 탱크모아서 나가는 테란이 등장하면 탱크사기설은 여전히 남아있게 됨.
그냥 탱크만 너프하면 되는 일임

sutag님 /
네 사실 그게 가장간단하죠. 보셨는지 모르지만 저도 요 몇일간
계속 탱크의 사기성을 주장하고 너프를 외치는 1인이네요. 문젠
추적자가 기본뎀 8에서 10으로 바뀌면서 단숨 기본뎀+2가 됬지만
그로인해 양상이 많이 바뀌고 쓸만해졌다라는 평가를 받는데
탱크의 스펙은 미묘한 부분이라 건드리면 좀 그렇지않을까도 싶어하던 찰나에
이런글이 보여서 괜찮다 생각한것 뿐이죠
탱크의 너프는 당연히 되야한다고 생각하고 변함없습니다.
상성무시라는건 제4의 시즈탱크란 종족을 낳은셈이죠.

당연합니다만 글의 논점은 그게 아니었네요.
논점은 전략적으로 테란의 바이오닉을 약화시켜서 메카닉으로 넘어가길 힘들게해서
저그와 플토에게 좀더 타이밍을 만들어줘서 탱크를 스펙너프가 아닌
간접너프 시키자는거였고 그중에 사소한 항목이 머린으로 뮤탈막는다였습니다
이 부분은 글쓴분인 소울님도 인정한거죠. 단지 그거 인정한다고
글의 논점이 달라지지않습니다 예시는 많죠.
그 예에 맹목적으로 태클것만봐도 난독증을 이해합니다만 어쩌겠나요;;
이해못하시는걸.///

진짜 어이없는게 저그상대로 어차피 원배럭 소수 마린에 reactor애드온 단 팩토리로 화염차 견제로 시작을 하는데 무슨 바이오닉 너프로 메카닉으로 넘어가길 힘들게 한다는건지 진짜 게임이나 몇판 해보고 와서 끄적여라 제~발 ㅉㅉ 탱크가 사기면 탱크를 직접적으로 너프해야지 왜 바이오닉을 간접적으로 너프해서 바이오닉 체제도 죽이고 전략의 단순화를 추구하는 논리는 어디서 배운 논리임?

ㅇㅇ/ 그럼 니랑 stx랑 둘이 같이 인증하고나 stx가 비회원으로 댓글 하나만 달면 동일인물이 아니라는게 증명이 되겠네. 인증부터 까봐

모든 시발점은 글쓴이의 글에서 시작된거겠지.
글이없었는데 이런 리플이 달렸겠냐? 멍청한놈아.
난 위에서도 달아놨지만 글쓴이가 그러면 자기 ip 인증해서 남기면 리플 삭제하고 조용히 물러난다고 적어놨잖아? 아직까지 말이 없다는건 실제로 그러하거나 아니면 그러던지 말던지 상관 안쓴다는거고.
생각이 비슷할뿐이지 난 envy 저사람 변호해줄 맘은 없음

envy님/ 2100점답지않는 난독증 감사드립니다.
소수머린에서 단 팩토리로 화염차 견제가 가능한건
머린사거리 5에서 벙커들어가면+1되서 6이되어 초반 추적자(사거리 6)의 견제가
옵져버 없인 아예 힘들어지니 머린의 사거리를 너프하고
업글식으로 바꿔서 초반에 추적자의 견제가 가능한식으로(이게 본문의 예죠)
바꿔서 envy님 말씀대로 소수머린에서 단순 팩토리로 가는걸
늦추는 식으로 팩토리 유닛의 타이밍을 간접너프하자는게 논리입니다.

이래도 이해 못하실것같네요

난독증은 글을 이해 못해서 난독증이지만
스스로가 그걸 전혀 깨닫지 못한다는데서 가장 큰 문제점이 있죠.
그리고 본문은 전략의 단순화를 추구하는게 아니라
현재 단순화된 전략을 바이오닉의 살짝 너프로
"다양화"시키자는게 목적입니다.

이정도 설명해도 이해못하면 걍 포기해야겠군요.

소울님은 이런댓글에도 최대한 설명하고 이해시키려고 노력하는게 보여 좋은데
그걸 스스로의 난독증으로 인해 (소울님이 실수한 머린부분은 댓글에서 스스로
인정하는 멋진 모습을 보였죠) 토론을 물 건너가게하고
아예 산으로 끌고간 envy님. ㄳㄳ

애초에 글을 이해하려는 마음보다는
스스로가 믿는식으로 글을 아예 재해석하고 있네요.
sutag님/
말씀대로 저도 시즈탱크 너프는 당연하다고 생각합니다 동의하구요.
그런데 ㅁㅁ님과 소울님이 동일인물이건 아니건은 그닥 중요한게아니죠.
그리고 그걸 요구하건 말건 따라줄 필요성도 없는게 당연합니다.
의구심과 의심은 거기서 끝내야지
확증이라고 생각하면 곤란하네요.

본문에선 사거리 업그레이드 부분은 해병에겐 해당되지 않는것 같네요.
전략의 다양화라고 하셨는데 타 종족의 입장에선 다양화가 되겠지만 테란입장에서는 어떨지 한번 재고해보셨으면 합니다.
사거리가 병신이니 공격을 갈까요? 틀어막고 언덕입구에 벙커하나짓고 팩토리 올리는 테란만 양산되겠죠

아이모//확증이라고 언급한 부분은 제 리플중 어디를 봐도 없으실겁니다.

북미서버라 자신감이 넘치는 엔비

아이모/ 넌 테프전에서 플토상대로 반응로 화염차 견제하냐? ㅋㅋㅋㅋ 여기서 니 수준이 뻔히 보이네 ㅉㅉㅉ 마린이나 불곰 사거리를 아무리 너프해도 테저전은 저글링이나 바퀴 사거리가 조루라 거기서 거기다 그리고 왜 전략의 다양성을 너프하는지 난 이해할수 없는게 니 논리가 "팩토리 유닛이 사기니깐 배럭 유닛을 너프해서 팩토리 유닛 타이밍을 늦추자" 인데 내가 봤을땐 그냥 배럭 유닛의 메인 유닛화를 없애버리자는 소리로밖에 안들린다. 팩토리 유닛이 사기면 팩토리 유닛을 너프해야지 왜 배럭 유닛을 너프하는지 내가 볼땐 초등학교 3학년도 너보다 이해능력이 빠르겠다 다운증후군도 아니고 ㅉㅉ

sutag님/
네 그 부분은 제가 잘못 봤군요 ㅇ_ㅇ사과드리죠
사거리가 ㅄ이니 벙커를통한 방어적인 플레이로 바뀔꺼고
불곰이 나오면 그건 해결이되죠.
그러니만큼 그걸 업글로 바꿔서 타이밍을 늦춰서 팩토리를 그만큼 늦게 가게 하는
간접 너프가 이 글에 논점이죠.

ㅁㅁ님/ 글구보니 엔비님은 국내인지 북미인지 언급이 없으셨군요

ㅁㅁ/ 비회원으로 바꾼뒤에 키보드 워리어로 몰락한 자칭 좆밥 글쓴이

내가 게속 물어보는대 회피하는걸로 봐선 북미 맞는거같내요 북미가 저러니까 테란이 개사기가 되는거같군요

아이고 stx님 나오세여 ;; 전 어차피 비회원이라 상관없는대 님 바보만드네여 북미색기가 ㅋㅋ

불곰이 나오면 해결이 된다니요. 전략의 다양성에 대해서 이야기 하고 있었던것이 아니었나요?
그 말인즉슨 불곰이 나오기 전까지는 기존에 쓰여왔던 땡해병러쉬를 선택 할 수 없게 된다는 것인데 이는 전략의 다양성과는 상반되는 것이 아닌가요

아이모/ 넌 아직도 간접 너프가 뭔지 감을 못잡은거 같은데 니가 말하는 타이밍 간접 너프를 하려면 해병이나 불곰을 까는게 아니라 팩토리 건설시간을 늦추던지 해야지 어차피 초반에 테란이 10배럭 오프닝에 2불곰 1마린 푸쉬하면 토스는 일꾼몇기까지 동원하면서 막아야되는데 온리 추적자 푸쉬로 참 초반에 팩토리 유닛 딜레이가 되겠다 그치?

괜찮기는 최악이구만.. 게다가 뜬금없이 스타1은 왜 나오는지 스타1에서 사거리가 그래도 괜찮았던건 스타2보다 훨씬 빠른 메딕이 있기때문에 가능했던거고 건물순삭이 안되기에 가능했던거다. 자신이 원하는 너프는 스타1의 예를 들고 그럼 거기에 마인있는건 어떻할거냐고 물으니 '왠 스타1 드립?' 이라니 이중성 쩌는구만

ㅁㅁ/ 병신새퀴 지가 stx면서 생쇼를 다하는구먼 아주 ㅋㅋㅋㅋ 나랑 함 뜰까? 나 한국 클라도 있겠다 친구 계정도 있겠다 한국 클라 파일만 받아서 바꿔주면 되는데 한판할까 다이아 100점대 다래기새꺄

위에 댓글에 스스로 북미라는걸 인증하셨네요.
난독증에 북미 다야라

게다가 저그가 마린 업글이 어렵게 느껴진다는건 참 비겁한 변명이다 딱 보니 플토구만 괜히 저그 끼우는 꼴하는.. 베인링 쓰는 저그중에 마린 업글되서 안죽는다는 유저 한번 찾아보시지?

ㅁㅁ/ 불쌍하다 쯔쯧 그냥 구석에서 이런 병신같은 글 싸질른거 좆잡고 반성하고 배치고사빨로 겜 더하다가 강등되지 말고 그냥 여기서 계속 찌질대렴

결론은 블리자드가 전체적인 방면에서 못본다는건 글쓴이의 망상이고 오만이고 삽질이다. 정작 자기자신이 얼마나 헛소리하는지 반발 나오는거 보면 모르겠나. 하여간 왤케 자기잘난 맛에 사는 또라이가 많은지 원..

ㅁㅁ/ 고정닉으론 매너있는척 다하다가 로그아웃하면 개매너로 변하는 병진들 니 남자친구 아이모가 부른다 얼른 가서 둘이 즐떡하고 또보자 버로빵하고싶으면 귓말하고 ^^

엔비<< 북미 2100점 갔다고 지금 패치가 동등 하다는 멍청한 아이

지금은 똥컴이라 겜못하고 너 한국섭 이멜 불러 좀이따 들어갈랑개 나 좆밥인대 나한태지면 버로우탈준비해라잉 너 저그유저랬지?

엔비<< 한국섭 이멜 말해 ~ 나 좆밥이긴한대 왠지 북비에서 깝치는 애들은 이길거같은 자신감이 갑자기 생겼어

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [e-mail] 지금 애드해 병신아

STX 사칭이나 하고다니고 쪽팔린줄 알아라 진짜 ㅉㅉ 한심한새퀴 고딩이면 공부나 쳐하고 이딴글 올리기전에

sutag님 말처럼 재가 로그아웃 해야하는 웃긴 상태가 나오네요.

개인적으로는 xp덧글까진 아니더라도 회원가입을 해야만 글을 작성 할 수 있도록 했으면 좋겠네요.

재 주종족은 프로토스이며 연습으로 저그를 합니다.

방금 저르고 계속 연습을 했습니다.

테란을 총 4번 만났습니다. 하지만 4판다 졌어요.

물론 재가 아직 저그를 연습중이고 미숙한 이유가 있겠지만 기본기는 탄탄합니다.

지금 저그로 해보면서 문제점을 찾는 중이거든요. 조금 더 테클이 적을 만한 글을 작성하려고 합니다. 그리고 이글은 그만 묻어주는 것이 좋겠습니다. (삭제하긴 아깝고요)
그리고 220.67.xxx.103 님 sutag 님이 또 의심할꺼같아서 그런데 동시간때 최대한 가깝게 덧글 1개 남겨주면 감사하겠습니다. (의외로 난독증이 많아서 좀 정확하게 다음글로 적겠습니다.)

그리고 개인적으로 envy님과 같이 비속어를 밥먹듯이 남발하는 분은 IP BAN 조정을 했었으면 합니다.

STX_SouL 님/
네 동감여
난또 국내섭 2100이래서 아 저런;;실력은 좀 있는데 개념이 ㅄ이구나...라고 생각했는데 그마저도 북미 그마저도 인증안됬죠.
여하튼 이래저래 멋진글 잘 읽었네요. 아쉬울뿐;;

추잡한 욕설이 오고간 잡글들이군요.

비로긴은 이래서 없어져야 함

블리자드가 원한 건 여러 선택권에 의한 여러 전략이라 사료됨

해병 불곰 너프하면 탱크가 적게 나온다는 거 자체가 멍청한 뻘글

어차피 이런 소소한 밸런스를 무시하는 프로급 경기나 보고 배웠으면 함

그런데 북미면.. 점수자랑글 쓰는거 오버아닌가