스타2에서는 게릴라 유닛이 너무 많다고 생각합니다.

1편의 경우 게릴라에 자주 이용되는 유닛이라 한다면..  

테란은 드랍쉽, 벌처, 레이스, (대 저그전에선 베슬까지도..)        

 

플토는 셔틀(+리버, +하템 등등), 닥템, 스카우트(이녀석을 넣어야 할지 말아야 할지..게릴라로 쓰는 사람이 거의 없는데;;), 캐리어    

 

저그는 럴커, 오버로드(+각종 지상 유닛들), 뮤탈리스크, 가디언(가필패라고도 불릐우며 게릴라에 쓰이는 경우는 별로 못봤지만 일단 기준에는 부합함으로 넣었습니다.)        
정도를 꼽을수 있는데   
 

2편의 경우를 보자면(2편에선 아직 밸런스 문제로 자주 이용되는 유닛도 있고 그렇지 못한 유닛도 있네요.)        

테란은 사신, 고스트(게릴라에 쓰라고 저격까지 만들어 줬는데 조금 잉여스러운 느낌), 무법차(이놈도 분명히 빠른 이동속도와 경장갑 추가데미지에 스플래쉬 공격으로 일꾼테러에 최적화된 유닛이지만 현재는 잉여중에 상잉여취급;;)바이킹, 드랍쉽, 밴쉬, 밤까마귀       

 

플토는 추적자, 셔틀(+거신, +하템 등등..), 닥템, 거신, 불사조(나름대로 쓸모 있는 스킬을 가지고 있지만 본체 자체가 잉여스러워서 아직까지 큰 활약은..), 공허포격기, 캐리어      

  
저그는 바퀴, 감염충(요놈도 아직은 잉여느낌이..), 뮤탈, 오버로드(땅굴벌레가 너무 좋아서 상대적으로 잉여된 느낌;;), 땅굴벌레, 무리군주        
등으로 1편의 2배가량 많습니다. (이중에서 게릴라에 효율적인 유닛도 있고 덜 효율적인 유닛도 있는데요, 그것은 스타크래프트를 조금 해보신 분이라면 아실수 있을거라 생각합니다. 일단은 기준에 부합되는 유닛은 모두 포함시켰습니다.)       

갠적으로 스타1의 성공요인을 꼽자면 크게 두가지를 꼽을수 있는데    

첫째는 다양하고 개성넘치는 유닛        
둘째는 흥미진진한 심리전과 다양한 전략 입니다.        

그런데 스타2의 유닛 구성을 보고 있노라면 이 두가지 성공요인을 모두 깎아먹고 있다는 생각이 듭니다.        

일단 다양하고 개성 넘치는 유닛의 경우..

스타1에서는 유닛 어느 하나도 비슷한 기능을 하는 유닛이 없었습니다.        

유닛 하나하나가 제각각의 기능을 가지고 각자의 역활을 수행한 반면에        
스타2의 경우에는..사신도 언덕을 넘나들며 게릴라를 하는 유닛이고 바이킹도 언덕을 넘나들며 게릴라를 하는 유닛입니다.       

고스트가 숨어서 게릴라를 한다면 밴쉬도 숨어서 게릴라를 합니다.     

밴쉬가 날라댕기면서 게릴라를 한다면 바이킹과 밤까마귀도 날라댕기면서 게릴라를 합니다.        
글이 너무 길어질까봐 테란만 예를 들었지만 플토랑 저그도 마찬가지 입니다.        

유닛 구성이 이렇게 되어있다보니 유닛의 숫자는 많을지라도 유닛 각각의 개성과 카리스마가 줄어들게 되었습니다.

 

두번째 심리전과 전략성의 경우..      

스타1에서는 상대의 테크를 보고 내가 어떻게 행동할지 결정할수가 있었습니다.        
예를 들어서 상대가 스타포트를 올려서 드랍쉽을 뽑는지 안뽑는지 여부를 보고 내가 게릴라를 대비할지 안할지 결정할수가 있었습니다. 

그렇기 때문에 때로는 몰래 드랍쉽을 하기도 하고 때로는 드랍쉽을 뽑는척하면서 안뽑기도 하는 심리전을 구사할수가 있었습니다.        

그 이후에 상대가 어디에 어떻게 병력을 배치하고 어느곳이 취약한지 파악해서 전술적 행동을 했습니다.        

그런데 스타2에서는 테크고 뭐고 그냥 최하위테크인 배럭에서부터 사신이라는 녀석이 튀어나와서 사방팔방 돌아댕깁니다.  

상대가 테크를 어떻게 타건 무조건 게릴라에 대비를 해야합니다.

어찌어찌 정찰을 해보니 배럭에 기술실을 안붙이고 그냥 마린만 뽑다가 팩토리를 올리는걸 발견했다 쳐도 바로 뒤이어서 스타포트만 올리면 드랍쉽이랑 바이킹이 튀어나옵니다. 스타포트에 기술실까지 붙어있으면 밴쉬랑 밤까마귀도 옵니다.        

게릴라 대비를 안할래야 안할수가 없습니다. 필수입니다.        

상황이 이렇다 보니 상대방과의 심리전과 몰래전략의 묘미는 사라지고

정찰후 취약지역을 공격하는 전술적인 행동만이 가능해졌습니다.        

게다가 게릴라 유닛은 많아졌는데 오히려 게릴라 공격을 성공시키기는 더 어려워졌습니다.(이미 대비를 해놓고 있으니까요.)   

 

결론적으로 가능하다면 중복되는 기능을 하는 유닛중 일부를 다른 유닛으로 대체하거나 테크트리를 조정할 필요가 있다고 생각합니다.

여러분들의 생각은 어떠하신가요?       

우선 스1에서 리버가 빠진건 좀 ..-_-
밤까마귀 테러는.. 음 그러면 이레디에이트테러도 게릴라니까 사이언스베슬도 게릴라.
레이스짤짤이하듯이 출동하는 밴쉬가 게릴라니까 레이스도 게릴라
고스트는 뭐.. 핵이 문제인가요? 고스트단독으로는 게릴라못합니다..가스 낭비;
불사조..지상공격도안되는 유닛을 가지고 게릴라라기엔 좀.. 공허포격기는 애초에 교전용으로 만들어진걸 게릴라로 쓰면 좋은듯? 이런 쪽인거같고요.
감염충은 제대로 쓰이는걸 못봐서 패스 무리군주는... 그 시점에서 게릴라라기엔 좀.. ;;
스타1을 예로들면 저그는 상대가 드랍쉽뽑든안뽑든 스컬지패트롤시키던거같은데..제가 잘못본건가요?

게릴라유닛의 범위를 조금 억지로 넓힌듯하시네요.

물론 배럭에서 나오는 사신게릴라는 동의. 애가 약하긴한데 워낙 빨리나와서 원거리유닛보유를 강요하는 경향이 있죠.

게릴라 유닛의 범주는 스타1,2 동일하게 적용했습니다.
불사조는 이미 중력자 광선으로 일꾼이나 유닛 암살하는데 쓰이고 있더라구요. 워낙에 잉여유닛 취급받는 유닛이긴 하지만요.
고스트의 경우에도 패스트 고스트로 일꾼테러를 하는 경우도 있구요.

...
가스 200들여 저격하나하나로 일꾼잡는걸 생각하니 그냥 눈물만나는데..

..해보긴하셨어요? 스타2?
그러면 말했듯이 가필패도 게릴라고 리버뺀건 진짜 문제가 있는데..

그리고 게릴라유닛을 잘써서 흥행하는 프로게이머도 있으니 [김택용,전성기 임요환] 게릴라가 게임성을 망친다고 할 수 도 없게된 판국에 좀 ..

저는 게릴라전을 좋아하고 게릴라가 게임성을 망친다고 한적 없습니다.
제가 걱정하는 부분은 게릴라 유닛이 너무 초반부터 나오고 전 테크를 걸쳐서 나오다 보니깐 그로인해서 심리전이 줄어드는게 아쉽다는거지요.

'리버를 게릴라 유닛에 포함시키면 셔틀안에 탈 수 있는 모든 유닛 게릴라 유닛이 된다'고 하셨는데, 질럿이나 드라군같은 유닛을 셔틀에 태워서 게릴라 하는 경우가 흔한가요? 수송 유닛에 태웠을 때 효과적으로 게릴라에 쓸 수 있는 유닛이 있고 그렇지 않은 유닛이 있는데 그 점을 간과 하셨습니다.

사실 리버라는 유닛이 셔틀과 조합되었을때 환상적인 효과를 발휘하긴 합니다.
게릴라의 기준이 해당 유닛이 독자적으로 임무를 수행할수 있는가 임을 생각한다면 리버는 게릴라 유닛에 넣긴 어려울듯 싶습니다.만약 조합했을때 효과가 높은것도 게릴라유닛으로 쳐야 한다면 리버도 포함되겠죠. 하템이랑 아콘도요.. 그리고 2질럿1드라군 드랍도 굉장히 많이 사용하는데 이것도 추가시켜야죠. 결국 대부분의 유닛이 게릴라 유닛이 되어버리는 사태가;;

게릴라 임무가 적의 기지를 파괴하거나 주요 유닛을 암살하는 거라고 하셨죠. 그 게릴라 임무를 완수하기 위해서는 단 시간에 최대한의 피해를 입혀야 하는데 2질럿 1드라군으로 그게 가능한가요? 반면 리버나 하이템플러의 경우에는 한 두번의 공격으로도 막대한 피해를 입힐 수 있죠.

어차피 셔틀을 비롯해 드랍쉽 오버로드등 수송선을써 놓은거 자체가 그 안에 탈수 있는 모든 유닛을 이용해서 게릴라전을 할수 있다는 것이기 때문에..수송선 안에 탑승하는 유닛은 논외로 한것입니다.

그러니까요..리버+셔틀이 게릴라유닛이 아니라는게 아니라..
수송선과 조합해서 게릴라가 가능한 유닛들을 다 언급하면 게릴라 유닛이 아닌게 없기 때문에 수송선 안에 타는 유닛은 논외로 한겁니다.
그리고 2질럿1드라군의 경우에는 적이 생각치 못한 아주 빠른 타이밍에 드랍을 할수 있어서 종종 큰 효과를 거두기도 하지요. 물론 리버나 하템보단 못하지만요.

'게릴라에 쓸 수 있는' 유닛이랑 '게릴라에 효과적인' 유닛은 구분해야죠. 바이킹을 예로 들면 바이킹을 게릴라에 쓰느니 밴쉬를 쓰는게 낫습니다. 바이킹은 데미지도 딸리고 변신 시의 딜레이 때문에 도망가기도 어렵기 때문이죠.

제가 보기에는 Natural-Mint님이 '스타1에 비해서 스타2에는 게릴라 유닛이 많다'는 주장을 펴기 위해서 의도적으로 스타1에서는 게릴라 유닛을 없애고 스타2에는 추가한 느낌이 듭니다.

그러니까..
리버혼자=게릴라유닛X
{셔틀+리버=게릴라부대. 셔틀+하템=게릴라부대, 셔틀+질럿=게릴라부대, 셔틀+아콘=게릴라부대, 셔틀+드라군=게릴라부대} = 셔틀+(수송선 안에 타는 유닛. 너무 많기에 논외로함)

기본적으로 스타1을 12년간 해오고 있고 스타2도 매우 기다리고 있는 상황에서 스타1과 스타2에 기준을 다르게 적용할 생각은 없습니다.
그리고 Gorgon.kor 님께서 말씀하신대로 게릴라가 가능한 유닛과 효과적인 유닛을 구분해야 할지 말아야 할지는 저도 확신이 안서서 첨에는 레이스나 스카우트 가디언등을 뺐었습니다.(12년간 스타를 해왔지만 이 유닛들이 게릴라가 가능할지언정 게릴라에 그렇게 특화된 유닛이라고는 생각이 들지 않았거든요.)
그러나 다른 분들께서 게릴라가 가능하면 게릴라유닛에 추가시켜야 한다는 말씀이 있으셨고 스타1과 2에 다르게 기준을 적용한거 아니냐는 말씀도 있으셔서 결국 추가를 시켰습니다. 그런데 또 이번에는..리버+셔틀은 게릴라에 효과적인 조합이지만 리버+질럿은 효과적이지 않으므로 게릴라가 가능할지언정 게릴라부대라 하긴 어렵다 하신다면 앞뒤 이야기에 모순점이 생깁니다.

그리고 바이킹이랑 밴쉬같은 경우에는..
둘다 게릴라용 유닛으로 사용하라는게 블리자드의 의도라 보여집니다. 작년에 공개됐던 테란 데모영상에서도 두 유닛 다 게릴라전을 하는 모습이 나왔구요..실제로 지금 베타테스트 하시는 분들도 두 유닛 다 게릴라에 활용하시죠..
두 유닛중 어떤게 더 게릴라에 효율적이다 라고 하기는 조금 어려운거 같아요..(물론 베타테스트 고수분들께선 어떻게 생각하시는지 모르겠지만..)

단순히 게릴라에 쓸 수 있는 유닛을 게릴라 유닛이라고 한다면 지상 공격이 되는 공중 유닛은 전부 게릴라 유닛이고 지형을 무시할 수 있는 유닛은 전부 게릴라 유닛이겠죠.

저는 게릴라에 효과적이고 게릴라에 주로 쓰이는 유닛을 게릴라 유닛이라고 하는게 맞다고 봅니다.

게릴라 유닛에 대한 정의 자체가 달라서 토론을 계속하기가 힘들군요. 전 이만 자러갑니다.

솔직히 제 생각도 처음에는 Gorgon.kor 님 생각과 같았는데요..그럼 가필패나 스카웃등은 왜 빼냐 라는 의견도 있기에..기준에만 부합하면(그니깐 독자적인 임무를 수행할수만 있다면)게릴라 유닛에 포함시키는걸로 바꾸었습니다.

근데 어떤 기준을 적용하건 간에 스타1에 비해서 스타2의 게릴라 유닛이 더 많고 초반부터 후반까지 전테크에 걸쳐서 나온다는건 변함이 없다고 봅니다.

음, 글 본문의 주 특성이 게릴라로 의도된 유닛의 증대는 저도 공감이 됩니다.
(다만 그 중 유닛들간의 효율 편차는 고려를 해봐야겠지만요^^;)
게릴라를 대비한 방어 태세가 어느정도 정착화 되었다는 부분도 공감이 되구요.

그래도 워3가 아닌 스타크래프트2인 만큼,
베타이기에 나오는 일시적 추세가 아닐까 생각해봅니다.
블리자드의 의도가 게릴라가 주내용이 되는 게임은 아닐듯 싶네요.
플레이어의 수준 향상에 따라서든, 블리자드의 패치로 윤곽이 잡히든, 곧 개선되겠죠. ^^

네 확실히 덜 효율적인 유닛이 있고 더 효율적인 유닛이 있어요. 아마 스타좀 하시는 분들이라면 한눈에 아실수 있을듯.ㅎㅎ 일단은 기준을 확대해서 다 넣긴 넣었습니다만..
한가지 아이러니한 부분은..블리자드의 의도가 어떤지는 모르겠으나..게릴라전에 사용할수 있는 유닛들은 늘어난 반면에 게릴라전의 비중은 점점 줄어들고 있다는거;;
이미 베타테스터들 사이에서는 대테란 대저그전이면 정찰을 하건 말건 기본적으로 사신이랑 바퀴정도는 대비를 해놓는다는거..테스트 시작한지 얼마 되지도 않았는데 너무들 잘 막으니 이거참..

흠, 말씀하신대로 바꾸어 생각해보면 베타 기간동안
그만큼 게릴라전이 잦은 빈도로 일어나왔고 거기에 적응하고 학습된
지금의 플레이어들의 상황별 기민한 대응 및 적절한 대처가
견제/게릴라 유닛의 효율을 축소시킨것이 아닌가 하는 결론까지 생각이 미치네요.

뭐, 이런 시야가 님과 저만의 국소적인 시야이든 전체가 공감하는 시야이든,
사실이라고 가정했을때 어찌보면 긍정적인 현상이라 생각합니다.

덜 다듬어진 게임 밸런스 디자인 아래, 플레이어들의 게임 이해도가 높아져가면서
자연스레 도태되는 유닛들이나 사장되어가는 전략을 위한, 혹은
극단적으로 자주 활용되거나 일당백의 효율을 지닌 유닛을 필두로한 전술, 전략에
직접적이고 세부적인 패치가 가장 활발하게 이루어질 시기이니까요. ^^

뭔가 아니다 싶은 풍조와 극단적인 양상 및 그에 따른 의견들이 자주 도출될수록
베타테스트를 진행하는 블리자드 입장에서도
출시후 조화로운 재미에 따른 수익 증대에 긍정적인 결과를 낳아 줄테니 말이죠. ㅎㅎ

벌처가 왜 없지

ㄴ저도 그 생각 했음

벌처를 빼먹었네요ㅎㅎ추가시킴.