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작성자 아이콘 구름쿠모
작성일 2010-12-20 10:43:17 KST 조회 641
제목
플레이xp 한국레더 각 리그별 승률

 

다이아몬드 종족별 통계

종족 사용자 수 게임 수 승률
무작위 1,277 514,847 266,396 248,451 51.74%
저그 4,682 2,029,649 1,069,360 960,289 52.69%
테란 6,863 2,584,392 1,370,796 1,213,596 53.04%
프로토스 7,137 2,929,558 1,539,653 1,389,905 52.56%
전체 19,959 8,058,446 4,246,205 3,812,241 52.69%

플래티넘 종족별 통계

종족 사용자 수 게임 수 승률
무작위 2,235 395,863 203,767 192,096 51.47%
저그 5,801 1,034,918 540,588 494,330 52.23%
테란 9,126 1,400,082 732,364 667,718 52.31%
프로토스 9,964 1,677,065 872,878 804,187 52.05%
전체 27,126 4,507,928 2,349,597 2,158,331 52.12%

골드 종족별 통계

종족 사용자 수 게임 수 승률
무작위 3,684 407,049 206,615 200,434 50.76%
저그 8,543 960,556 493,737 466,819 51.40%
테란 15,688 1,494,716 765,682 729,034 51.23%
프로토스 16,479 1,599,292 817,373 781,919 51.11%
전체 44,394 4,461,613 2,283,407 2,178,206 51.18%

실버 종족별 통계

종족 사용자 수 게임 수 승률
무작위 4,585 421,309 207,585 213,724 49.27%
저그 10,963 913,905 456,781 457,124 49.98%
테란 21,918 1,815,310 900,313 914,997 49.60%
프로토스 22,207 1,734,465 857,950 876,515 49.46%
전체 59,673 4,884,989 2,422,629 2,462,360 49.59%

브론즈 종족별 통계

종족 사용자 수 게임 수 승률
무작위 7,274 639,161 298,231 340,930 46.66%
저그 19,394 822,048 372,923 449,125 45.37%
테란 45,478 2,194,347 977,860 1,216,487 44.56%
프로토스 40,312 1,756,245 784,677 971,568 44.68%
전체 112,458 5,411,801 2,433,691 2,978,110 44.97%

 

위에서부터 다이아 플래 골드 실버 브론즈

무려 브론즈 때문에 전체승률이 프토가 높은거였군요

 

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베플 아이콘 구름쿠모 (2010-12-20 12:19:50 KST)
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ELL 보정에 의해서 승률이 거의 같게 수렴해야 하는 상황에서 정식 서비스부터 이제까지 쌓은 자료에 0.65퍼센트면 꽤 크지 않나요?
아이콘 RunAeOs (2010-12-20 10:44:14 KST)
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뭐가 뭔 리그인지
쿠따이 (2010-12-20 10:45:35 KST)
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위에서부터 다이아 플래 골드 실버 브론즈요
유우나애인 (2010-12-20 10:50:02 KST)
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읭 뭐가 브론즈떄문에 플토가 승률이 높다는건지... 그정돈아닌듯한데..
아이콘 구름쿠모 (2010-12-20 11:03:27 KST)
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다이아 테란의 승률은 프로토스보다 0.65 높습니다
플래 테란의 승률은 프로토스보다 0.26 높습니다
골드 테란의 승률은 프로토스보다 0.12 높습니다
실버 테란의 승률은 프로토스보다 0.14 높습니다
브론즈 테란의 승률은 프로토스보다 0.12 낮습니다
그런데도 불구하고 전체 승률은 프로토스가 더 높죠
그러면 브론즈 테란 승률이 전체 테란 승률을 낮추고 있다는 결론밖에 안나옵니다
유우나애인 (2010-12-20 11:15:36 KST)
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근데 이런데이터에서 저정도 차이는 거의 차이가 없다고 보는게 맞습니다. 거의 50%라고 봐도되죠. 고딩떄 배우셧겠지만 저게 이제 가우시안 분포에서 신뢰도 거의 99%에 수렴하는 오차범위일겁니다.
아이콘 구름쿠모 (2010-12-20 11:21:03 KST)
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ELL에 근거한 승률이라고 해도 저도 밸런스 지금은 상당히 잘맞는다고 생각
hwangshin (2010-12-20 11:44:45 KST)
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저렇게 리그별로 데이터를 나누게 될 경우 리그를 넘나들면서 만나는 동족전에 대한 계산이 안되게 됩니다. 전 리그를 다 따졌을 때 동족전이 나올 경우 승과 패가 1개씩 추가되면서 상쇄가 되지만 예를들어 플레리그와 골드리그 테란이 테테전을 해서 플레리그가 이길 경우 플레리그에는 1승이 골드리그에는 1패가 추가되게 됩니다.
hwangshin (2010-12-20 11:45:41 KST)
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브론즈리그가 승률이 가장 낮은 이유는 다른 리그를 만나봐야 자신보다 더 높은 리그의 사람을 만날 수밖에 없기 때문입니다. 실버리그의 경우 골드리그랑 만나면서 깎아먹는 승률을 브론즈리그를 만나면서 올릴 수 있고 마찬가지로 가다보면 리그별 승률이 깔끔하게 성립이 됩니다.
hwangshin (2010-12-20 11:49:06 KST)
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분명히 사실입니다. 전체 리그에서도 동족전이 많아질 수록 그 종족의 승률은 5할에 수렴하게 됩니다. 따라서 이 데이터에서는 테란과 토스보다 인구수가 반 가량 적은 저그는 일단 제외해야 될것 같고요. 우선 테란과 토스를 따져봅시다. 결국 전체적인 인구수에서 테란이 3% 많긴 하지만 이 정도의 오차는 테테전과 플플전이 나오는 경우의 수가 전체 게임 수에 비해 아주 크게는 차이가 나지 않겠네요. 그럼에도 토스가 승률이 높다는 것을 보면 결국은 프로토스의 타종족전 승률이 테란에 비해 높다는 것을 알 수 있습니다.
hwangshin (2010-12-20 11:49:48 KST)
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또한 이 데이터는 동족전을 고려했을 때 실력차이가 날 수록 이기기 힘든 동족전이 테테전이라는 결과로도 해석될 여지가 있습니다. 물론 전 저그나 토스는 안해봤기에 결론을 내리지는 않겠습니다.
역전의메타몽 (2010-12-20 12:14:52 KST)
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이거 데이타 분석 잘못하고 있는것 같은데 저 승률에는 각 종족 상대별로 승률 계산도 안되어있고 ell 때문에 50%에 수렴하게 되어있습니다.

객관적으로 밸런스를 논하고 싶으면 블자드에서 발표한 보정승률을 찾아보시죠. 토쓰의 압승입니다만
아이콘 구름쿠모 (2010-12-20 12:16:21 KST)
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그 블리자드 보정승률 보시면 11월 11일자랑 11월 4일자랑 보정승률이 10퍼씩 차이나서 신뢰하기 힘들다는 생각이들어서요;
그리고 저 자료를 보시면 다이아에서 50퍼센트에 수렴하는 자료의 통계에서 다이아 승률이 0.65퍼센트 차이난다면 꽤 크다고 생각합니다
역전의메타몽 (2010-12-20 12:18:58 KST)
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0.65%는 차이는 전 차이도 아니라고 생각하는데요;;;
아이콘 구름쿠모 (2010-12-20 12:19:50 KST)
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ELL 보정에 의해서 승률이 거의 같게 수렴해야 하는 상황에서 정식 서비스부터 이제까지 쌓은 자료에 0.65퍼센트면 꽤 크지 않나요?
아이콘 구름쿠모 (2010-12-20 12:20:27 KST)
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그리고 애초에 브론즈를 제외하면 테란 승률이 가장 높습니다
테란이 약세인건 아니란 거죠
역전의메타몽 (2010-12-20 12:21:11 KST)
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이 데이타는 단지 ell 시스템이 제대로 작동하고 있다는것을 보여주는 정도 밖에 안됩니다. 차라리 이걸로 밸런스를 논하고자 한다면 각 리그별로 종족분포도가 어떻게 변하는지를 봐야됩니다. 보시면 브론즈에서는 테란이 가장 많은데 위로 올라갈수록 토쓰의 비중이 더 커지는것을 확인할수 있습니다.

그냥 자유의 날개가 테란 캠패인이라 테란으로 시작하는 초보가 많다고 해석할수도 있는 문제지만, 이 자료만 두고 보면 테란이 제일 약세입니다.
아이콘 구름쿠모 (2010-12-20 12:24:54 KST)
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그러면 테란이 약세인데도 브론즈를 제외한 다른 모든 리그에서 프로토스가 테란보다 승률이 낮은데 어떻게 이런 결과가 나올수가 있죠?
역전의메타몽 (2010-12-20 12:30:02 KST)
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저정도 차이는 낮다고 높다고 말하기도 애매한 수치입니다만;;; 단지 1%도 안되는 차이로 밸런스를 논한다는것 자체가 웃기지만

굳이 시나리오를 쓰자면 애초에 실력이 초보인 토쓰들이 쉽게 리그를 올라갔었기 때문에 실력차로 인해 올라간 이후 승률이 그렇게 좋지는 않다?? 그렇게해야 토쓰의 낮은 브론즈 리거 비율을 설명할수 있을듯?? 보시면 토쓰 총 인구수에 비해 브론즈 토쓰의 비중이 제일 낮습니다. 이것이 무엇을 의미하는걸까요??

솔까말 토쓰는 4차관만 써도 리그 승급은 껌이라는 얘기
아이콘 구름쿠모 (2010-12-20 12:34:15 KST)
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시나리오인걸 잘 알고 계시네요
그럼 테란은 해불선만 쓸줄 알아도 리그 승급은 껌이죠
토스 총 인구수에 비해 브론즈 비율이 제일낮은건 차원관문으로 인한 자원소비가 가장 쉽기 때문입니다
실제로 브론즈 리거들 경기 보면 본진자원 쓰면서 자원 오백씩 남는데 토스는 소비하기가 제일 쉽죠
역전의메타몽 (2010-12-20 12:36:29 KST)
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토쓰가 처음에 할때 제일 하기 쉽다는것을 인정하시는거네요. 그럼 그 사람들이 더 쉽게 승급을 하고 그 사람들 승률이 전체 승률에 영향을 끼치게 될텐데 님이 설명을 듣고 싶어하는 0.65% 퍼센트 차이 정도는 설명아 가능할듯요 ㅎ.

결론적으로 이 데이타로 밸런스를 논할려면 가치있는 자료는 리그별 종족분포도 정도밖에 없다는 겁니다.
아이콘 구름쿠모 (2010-12-20 12:44:24 KST)
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처음에 할때 쉽다는 것은 인정하지만, 그 처음에 하기가 쉬워서 전체 7퍼센트인 다이아리그 승률이 0.65퍼센트가 차이가 난다구요? 저는 납득하기 어려운 설명입니다만
역전의메타몽 (2010-12-20 12:49:46 KST)
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0.65 프로 정도는 충분히 설명하고도 남을것 같은데;;

님 이건 지금 테란이 약세라는 엄청난 자료일수도 있는게
0.65%는 무시 가능할수 있는 오차 차이정도이지만
지금 종족 분포도 추이를 보면 무려 6~7% 나 뒤집혀버릴만큼 차이가 심각합니다.
지금 주목하셔야 되는 부분을 잘못 찾으신것 같군요.
아이콘 구름쿠모 (2010-12-20 12:54:02 KST)
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뭐가 6~7퍼센트가 뒤집힌다는지 설명좀 ㄷ 주어가 빠져서 모르겠어요
역전의메타몽 (2010-12-20 12:56:19 KST)
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그리고 0.65 퍼센트가 왜 무시 가능한 수치이냐면요. 이건 수학적은 얘기인데

가우시안 분포 아시죠??

동전을 100만번 던져도 0.65%퍼센트 차이는 충분히 나고도 남습니다.
아무리 밸런스가 완벽해도 저정도 차이는 무시 가능할정도의 오차이지
의미를 부여할만한 수치는 아니라는 겁니다.
역전의메타몽 (2010-12-20 12:58:35 KST)
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지금 계산 대충한건데요. 테란 브론즈대 토스 비율이 45000 대 40000이니가 대충 54:46 정도라고 잡으면, 바로 실버로 올라가도 토쓰가 살짝 많은데 49:51 정도로 급변한다고 할수 있겠군요.
이게 지금 주목할만한 데이터라는겁니다. 확률오차에도 들어갈만큼 작은 오차인 0.65%는 무시해도 됨
아이콘 구름쿠모 (2010-12-20 13:03:23 KST)
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브론즈->실버로 가는데 프로토스 비중이 줄어드는게 주목할만한 데이터가 된다구요?
잘 이해를 못하겠는데 설명 부탁드립니다
역전의메타몽 (2010-12-20 13:09:00 KST)
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브론즈 -> 실버로 가는 과정에서 토쓰의 비율이 확 늘어났지요?? 위에서 보셨다 싶이 브론즈 토쓰는 테란과의 비율에서 46으로 적은데 실버만 가도 거의 5:5 정도의 비율로 그 숫자가 비슷해졌습니다.

이게 무엇을 의미하느냐 비유적으로 설명하면
테란 100명과 토쓰 100명이 똑같이 게임을 시작했는데
브론즈에 테란이 60명 실버에 40명
토쓰는 거꾸로 브론즈에 40명 실버에 60명 배치된겁니다.

지금 브론즈+실버 테란인구수가 훨씬 많아서 실버에서 비슷한 숫자로 보이는데
저 데이타만 두고 보면 위의 예가 맞네요
카르타그라 (2010-12-20 15:38:55 KST)
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이걸 보면 밸런스가 적절하다는 말이 나오는데요-_- 그런고로 프뻔뻔 테뻔뻔 저스팔트 전부 버로우 타야할듯. 어디까지나 '이것만 보면' 말이죠.
아이콘 아이어를위하여 (2010-12-21 00:10:48 KST)
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ㄴ 지랄하지마 병1신아
ell 시스템을 쥐털만큼도 모르는구먼
카르타그라 (2010-12-21 00:16:21 KST)
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'이것만 보면'이라는거 안보여? ell 이고 뭐고 다 씹고 통계 장난 치길래 좀 비꽈봤는데 왜 다짜고짜 욕질이냐? 입에 걸레를 물었냐?
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