playXP

서브 메뉴

Page. 1 / 5881 [내 메뉴에 추가]
글쓰기
작성자 아이콘 마릿칸.[진혼]
작성일 2010-12-14 03:28:46 KST 조회 967
제목
프테 밸런스 적당 하지만

제목 그대로 입니다 프테는 밸런스가 적당한 듯 보이죠 실제로 그렇기도 합니다

 

뭐 아 ㅅㅂ 사기네 저걸 뭘로 막아 ㅡㅡ 등등의 말은 나오지 않습니다

 

다만 최근에 들어 신전략 개발에 힘입어 프토가 상승세를 보이고 있습니다만,

 

제가 예전부터 주구장창(이라 해봤자 제가 활동이 미미해 잘 모르실듯) 오베때부터

 

의문을 제기해 오던 선 기사단 테크의 힘싸움 불리 문제가 남아있습니다

 

제가 텞(테징징을 칭하는 말이 아님)을 까는 글을 몇 번 써서 일부 분들이 절 대책없는 프징징이라

 

생각하시는 것도 같은 데 전혀 사실이 아닙니다

 

이에 대해 테란분들의 의견을 들어보고 싶습니다

 

적정한 상향안과 그에 따른 균형추적 너프안

 

글고 닥치고 부적업 고기 사기 ㅅㄱ요 ㅈㅈ 하는 텞들은 오시지 마시길

 

참고로 제가 두번 실험해봤습니다만 건설로봇에 스톰 뿌리자마자 계속 무빙 찍어주면

 

스톰 3방 맞아야 겨우 '반' 죽습니다 중반에 힘싸움 카드로는  쓰기가 굉장히 힘들다는 말이죠

 

또한 덧붙여, 블자가 EMP의 적극적인 사용을 원하기 때문에(즉 유령 너프는 없을 것이기 때문에)

 

블자 컨셉 정책상 고기는 탱크와 같이 종족을 가려서 쓰도록 배정한 것이다.. 라고 하시면 뭐

 

맞는 말인 것 같기 때문에 저도 할 말은 없습니다

 

ps.집정관 뭐함 뭐선은 좀;;;

지속적인 허위 신고시 신고자가 제재를 받을 수 있습니다.
신고 사유를 입력하십시오:

발도장 찍기
용제둘리 (2010-12-14 03:42:15 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
그니까 니 글은

기사단이 좆구리니 버프하자
대신 균형을 위해 너프할거는 난 모르겠으니 님들이 좀 써달라?
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 03:43:47 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
용제둘리// 아 너 안오길 바랫는데 기사단 누가 좆구리댓냐 고기+거신 가면 테란 힘든거 안다 중반 힘싸움이라 명시해 놨을 거고 내가 너프/버프안 적으면 또 너같은애들이 득달같이 달려들어서 어글 끌 위험이 크기때문에 방향만 제시한거다
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 03:44:53 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
내가 생략을 많이 하는 편이라 이해를 돕기위해
중반 힘싸움이라 명시해 놨을 거고-> 선 고기를 갔을때 중반 힘싸움에서 밀리기 쉽다는 것을 명시해 놨을 거고
용제둘리 (2010-12-14 03:45:51 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
뭐야 순수하게 물어봤잖아 왜 못 받아들여

그리고 중반에 힘싸움 카드로 쓰기 힘들다매 좆구린거 아녀?

적어도 중반에 좆구린거 맞네

버프하자는거 아냐 왜 아닌척해
그리고 균형을 잡자는것도 맞네

니 말 제대로 이해해서 2줄로 줄여줬구만 뭐가 불만?
용제둘리 (2010-12-14 03:47:11 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
아님 설마

"중반에 좆구리지만 전 만족해요 ㅎㅎ"

이건 아닐거 아냐
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 03:49:34 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
기사단 후반 테크에 종지부를 찎는 역활인데 왜 좆구려
그렇게 말하는게 프뻔뻔이다 상황따라 쓰임새가 다른거야
난 그 쓰임새를 중반으로 앞당기고 싶은거고
어그로글 될까봐 조심해서 썻는데 그걸 못알아주니
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 03:51:02 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
그리고 내가 몰라서 xper분들 의견 물은줄 아냐
나도 당연 생각이 있지 그러나 그 의견을 선제 하면 테란분들과 충돌이 많을테고
이번 사조 패치처럼(난 반대) 프토내에서도 의견이 엇갈린다고
용제둘리 (2010-12-14 03:51:10 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
그 쓰임새를 중반으로 앞당기는게 버프잖아 맞는 말이네

내가 한말 다 맞구만 왜 말을 빙빙돌리면서 아니라고 우겨

후반에 좋은걸 중반부터 좋아지는건 당연히 버프지 너프냐 그게

균형안을 써주리?

중반에 앞당겨 주는대신 후반엔 약하게

요런건 균형안이다
용제둘리 (2010-12-14 03:52:42 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
자 그니까 결국은

중반 기사단 버프하자
균형을 위해 다른 부분 너프는 엑스퍼들 의견을 구한다

맞네?
맞잖아

내가 처음쓴 댓글이랑 거의 차이가 없네
굳이 차이점은 좆구린거 앞에 () 넣어서 중반에 라고 써주면 딱이구만
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 03:56:22 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
당연 하지 중반에 있고 없고 차이가 얼마나 큰데
예시를 들지 우주뭐함
우주뭐함 좆구림 초반 중반 후반 그딴거 없음 걍 구림 '좆구림'
그럼 너말대로 기사단이 '좆구리'면 기사단=우주쓰레기???
말은 정확히 써야지 이런 민감한 글에는 더더욱
용제둘리 (2010-12-14 04:01:14 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
아혀 그래그래 존나 쪼끔 잘못썼네.
근데 전체적인 내용상 전혀 문제가 없네.

여튼 다시 두줄요약하면

중반 좆구린(그러나 후반은 존나 쎈) 기사단을 버프하자
다만 균형을 위해 다른 부분 너프는 엑스퍼들 의견을 구한다.

야 근데 진짜 다시 요약해놔도 처음 댓글과 거의 차이가 없는거 같은데 너무 엄격하네 ㅋㅋ
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 04:05:14 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
아 그게 큰거 라고 ㅁㅊ;;; 테란들한테 가서 '' 아 고기 너무 ㅄ 같음 ㅜㅜㅜㅜㅜ"
해봐 필히 후반에 거신+고기에 진 테란들한테 까이겟지
말했잖아 우주쓰레기랑 하템이랑 위상이 같아?
엄청난 차이지
용제둘리 (2010-12-14 04:07:31 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
알았어 존나 커 ㅋㅋ ㅇㅋㅇㅋ
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 04:08:50 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
그딴 식으로 정신승리 하지마
용제둘리 (2010-12-14 04:13:15 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
뭘 정신승리야 두줄요약까지 자세히 써줬는데

니 말 맞다니까 틀리댓냐

니 말 맞어. 그냥 고기 ㅄ이라 쓰면 테란들이 까겠지.

근데 내가 별로 안큰거 같아 보이는건

고기 ㅄ 이라써서 테란이 까면
중반에 ㅄ이라 버프가 필요하다고 몇마디 달아주면 해결할 수 있는 문제로 보이거든. 그래서 그런겨. 빡치지 마. 여기는 훈훈하게 얘기하고 있었잖아.

어쨌뜬 니 말 맞아. 공감한다. 인정. ㅇㅋㅇㅋ
E.de.N (2010-12-14 04:17:55 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
예전부터 마릿칸님은 기사단 테크의 버프를 주장하시는데 굳이 님이 칭하는 '텞'이 아니더라도 대부분의 테란 유저가 로틱이나 우관 테크의 너프 없이 기사단 테크 타이밍이 빨라지는 걸 찬성할 리는 없잖습니까.

각설하고 쓰신 글 자체에 대한 테란유저로써의 의견을 달자면,

1.사폭은 분명히 1에 비해 너프된 기술이지만 상대방의 진형부수기와 일시적 화력 차단에 이보다 탁월한 기술은 없습니다. 특히 2 와서 추가된 역장과 조합되면 상대방의 무빙 동선까지 일부 차단 가능하죠. 만약 로틱이나 우관이 너프된다 치고 기사단 테크가 버프된다고 하면 차관으로 충원되는 고기의 특징상 유령의 EMP가 아무리 고효율이라 해도 테란 진영 근처가 아닌 곳에서 흩어져 배치된 고기들을 커버하는건 불가능합니다. 차관과 본진에서 걸어와 합류는 그 격을 달리하는 개념이죠

2. 기사단 테크의 버프가 행해진다면 전 적어도 거신 사업 시간은 늦춰지야 한다고 봅니다. 거신의 데미지는 이미 한번 너프된 바 있고 들이는 자원에 비해 그정도 효율은 가져야 한다고 보거든요. 다만 바이킹이라는 천적을 갖고 있다지만 중반 지상군 싸움에서 고기의 빠른 충원으로 힘이 실린 프로토스 지상군을 맞상대하면서 거신을 충분히 견제할만한 바이킹을 확보하기엔 어려우니 소수 사업 거신으로 테란 병력을 긁는 타이밍도 좀 뒤로 늦춰야 한다는 생각입니다.
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 04:19:53 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
에덴// 제가 글 쓸일 있을 때는 제가 말한 부분을 되도록이면 꼼꼼히 보려하는데
음 별로 틀리 않다 하시니 제과민증 인가도 싶군요
의견 감사드립니다 2.안은 타당합니다 고기+거신은 프토로서 꿈의 조합이죠 넘어가고
1.안에 대해 말씀드리자면 일단 테란분들도 인정하는 것으로 아는 프토 테크의 가스 소비량의 어마어마한 값과 님께서 말씀하신 역장과의 하모니는 타이밍상 나오기가 정말 힘들 뿐더러
(역장 최소 4~5방 과 사폭 2~3방이 동시에 들어갈수 있을까요)
또한 그정도로 파수기를 보유하게되면 자연 하템 보유량과 기본 병력의 충실도가 떨어지기 때문에 동의 하기 어렵습니다
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 04:27:36 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
음 하나더 생각났군요 이번건 좀 무리수 일수도 있습니다
유령에 은폐 업글이 있죠? 유령 테크가 하템보다 빠르고 은폐업글은 사폭+은폐업글보다
당연 빠를 것입니다 (제가 주장하는 건 타이밍이 아닙니다 그 타이밍에서의 화력이지)
그렇다면 유령 3~4기에 은폐 업글 완료가 되면 필연적으로 롭틱을 희생한 프토는 유령의
일반 공격에도 속수무책일 수 밖에 없을 것입니다(유령 경갑뎀이 20이죠)
용제둘리 (2010-12-14 04:31:24 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
은폐업글 얘기는

타이밍이 문제가 아니라

결국 삼발이 테크가 문제지

개인적으로 예전에 올라온 해결방안중 하나가

환상으로 비은폐 옵저버 30초짜리를 소환할 수 있게 하자는 거였지(스캔처럼 써먹게)

괜찮아 보였는데 묻혓어
용제둘리 (2010-12-14 04:32:35 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
유령 경갑뎀은 별 문제가 안되

20x1.5초 인데

어차피 소수인 유령이 화력발휘할만큼 뭐 할 수 있는게 아니거든

공격대상도 광전사 뿐이고(파수기나 고기는 후반에 있고, 그거 제외하면 죄다 중갑)

저그전은 오히려 뮤탈에도 써먹을 수 있어서 약간 다르긴 하지
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 04:33:48 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
ㅇㅇ 경갑뎀을 문제삼는게 아냐 은폐유령이 하템을 잡기에는 충분하다는 거지
하템에 공격능력이 여전히 없는건 기사단 애호가로서 심히 안타깝지만
스1부터의 기조니 징징은 안거려
용제둘리 (2010-12-14 04:35:03 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
은폐유령이 고기잡는건 저격이겠지

평타로 때리겠냐 설마 바쁜데.

근데 뭐 결국 그건 은폐문제고, 방금 말했듯이 은폐문제는 삼발이 테크가 문제고.

해결책 괜찮은게 있었는데 묻혓고
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 04:39:09 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
아니 내말은 하템이 중반에 강력해지더라도 옵저버가 없으니 미리미리 프토 본진옆에서 대기타다가(초반은 테란이 우세니 젤나가야 점령하겟지) 본대는 뒤로 빼면서 하템을 평타로 잡을 수 있자고 딱히 오래걸리는 것도 아니고
설마 스톰 다뿌린 고기를 교전시에 평타 때리라고 하겟냐;;
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 04:40:16 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
ㅇㅇ 옵저버 묻힌건 프토유저로써 당연히 아쉽 참신하고 무리수가 있진않앗어
용제둘리 (2010-12-14 04:41:54 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
유령이 몇기가 적진에 있는지는 모르겠는데

어설피 1~2기는 오래걸려

왜냐면 토스 유닛들이 부비부비해서 시간 많이 끌거든

그렇다고 5기 정도가 원샷 원킬을 노릴정도면

토스유닛들이 부비부비하면서 유령마나빠지는걸 기다리겠지

결론적으로 저격이 목적이면 몰라도

평타를 목적으로 미리 빼놓는 짓은 안해


니 말대로 잡을 가능성이 없는건 아닌데

배보다 배꼽이 더 클 수도 있거든.
용제둘리 (2010-12-14 04:42:56 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
근데 그거 묻은건 토스야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

토스가 존나 말도 안되는 버프안을 주장했거든

옵저버를 코어지으면 뽑을 수 있게 하자,
환상으로 옵저버(당연히 영구은폐에 시간도 60초) 를 뽑을 수 있게하자

등등 요런걸 주장하면서 묻어버리더라고 ㅋㅋㅋ 나 그거보고 웃기더라
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 04:46:28 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
코어...음 확실히 빠른 것 같기도 영구 은폐... 개소리고 음 아 근데 내가 말한 기조대로 가면
환상 옵에 은폐안주는 것도 문제겠다 마나가 100씩이나 들고 옵 원래 피도 별로 없고 데미지는 환상이라 두배로 받고 유령은 무장갑에 피가 100씩이나 되니까 비은폐환상옵 뽑으면 평타로 순삭될꺼 같은데
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 04:47:40 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
아니 난 선고기를 주장했으니까 선고기하면 당연 부비부비할애들 적어지지 않을까
그리고 유령사거리가 6이던가? 많이 줄은 거 같던데 무빙으로 해결되지 않을까 음
E.de.N (2010-12-14 04:50:53 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
프로토스 가스소비가 무지막지하다는건 알고 있습니다. 다만 역장은 테란 병력을 가두어 놓고 폭풍찜질을 하는 정도가 아닌 이동경로에 장애물을 만드는 정도가 되어도 병력의 밀집도가 올라간 2에서는 꽤나 큰 효과를 발휘하며, 님이 생각하시는 타이밍 말고도 후반이 되어서 파수기 다수가 충원된다는 시추에이션도 엄연히 존재하기에 밸런스상 고려되지 않을 수 없습니다.

은폐 유령을 로보틱스테크가 늦춰진 프로토스에 사용한다는 것은 무리수가 아니라 지극히 좋은 생각입니다. EMP 때문에 여유 에너지를 돌리기 힘들 뿐 타이밍적으로도 사폭+부적에 비해 20초 정도 빠릅니다.
용제둘리 (2010-12-14 04:53:46 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
소환 즉시 유령은 모여있는 모든 토스유닛에게 공격받아서 어차피 털려

게다가 파수기가 단 한기만 있는것도 아닐테고

그걸 막기 위해 파수기에 emp를 사용한다 가정하면 그것도 웃긴게

그냥 emp 쓰고 테란본대로 털면되지 뭐하러
굳이 이런 뻘짓하냐는 문제가 생기지

일단 옵시야가 9라 사거리 6인 유령이 그렇게 막 쉽게 때리고 이럴 수 잇는 것도 아니고(그렇다고 토스 유닛 한복판에 있으면 첫줄처럼 유령이 순삭이고 = 붙으면 유령이 순삭이라 문제, 멀어지면 사거리가 후달려서 문제)

emp 쓸거면 어차피 본대로 털면 되니 주객이 전도되는 꼴이라 문제

결국 평타론 안노려.

그런 환상조차 없는 지금도 안쓰는데 그때라고 쓰이겠나. 그때라고 토스가 은폐가 걱정될 정도면 파수기만 쓰겠나. (아 물론 은폐 옵저버 뽑을 수 있게 되면 로보를 아예 안가겠지. 근데 그건 사기고, 적진 정찰은 환상 불사조가, 은폐 탐지는 환상 영구은폐 옵저버가. 50/100 짜리 파수기 스킬이 아니잖아 이건.)
맹독너프 (2010-12-14 04:54:02 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
선고기가 밀리는 이유는 그타이밍 엄청난 가스 소비로인한 플토의 유닛의 부제로 막강한 불곰이 치고 들어가버림. 물론 고기가 가추어질만큼의 후반상황이 되면 테란은 진짜 암울.. 운좋게 EMP를 고기에 다 적중하지 않은 이상에서야.. 그리고 유령은 빌드 타임이 길어서 차관에서 바로 나오는 고기에 해불중심의 테란이 살아 나지 못함. 이것이 테란의 대 플토전 후반 문제점.
플토는 항상 고기가 나오면 관측선을 대동하길 . 고기환류의 효과를 2배이상 늘림. 테란입장에선 고기 나오면 시야업하려고 계속 전방에 스켄질 할수는 없는 약점을 노려 유령점사하길..

개인적으로 불곰을 삭재했음 좋겠음.. 대 플토전에 예전 스1의 손맛을 못느낌.. 군수공장 유닛의 맛을 즐기고픔.
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 04:55:41 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
앗 에덴님 리젠 ㅎㅎ 역시 프테전은 쟁점은 전세가 기우는 타이밍이군요
후반 초반 중반... 음 결론은 패치 ㄱㄱ 싱후 실제로 봐야 할건대
뎁킴이 모니터링 진짜 하는지는 모르겟군요

후반에 대해서는 제가 답해드리기 힘든 부분입니다 후반에는 테란도 다수의 의료선을 확보했을테니 전병력에 고루 분산 데미지를 주는 것은 효율이 떨어지는 것으로 보이며 그렇다고 의료선을 다 피드백 하고 역장+사폭 하자니 선 EMP의 문제가 여기서도 튀어나오는군요

여러모로 밸런스 맞추는 것 힘든 것 같습니다
용제둘리 (2010-12-14 04:55:54 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
ㄴ 그럼 벌쳐를 돌려줘야지 하염차로 어캐 토스를 이기나
E.de.N (2010-12-14 04:57:58 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
ㄴ 불곰이 테란 전략의 다양성을 죽이는 건 어찌 보면 맞는 말이지만 화염차를 제외한 군수공장 두친구가 지금 몸값이나 성능에서 바뀌지 않는 이상 정말 소중한 존재지요 :)
(한놈은 거대메카라 장갑을 쳐발라서 몸값이 비싸고, 다른 한놈은 포탑에 있는 한놈이 정규직으로 전환되서 가스와 밥을 더 먹고...)
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 04:58:24 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
용제 돌리//너 말이 맞을 수도 있겟다 고기를 후방배치하면 필연 유령이 프토 본댕 붙어야 하겟지 피가 많아 하더라도 평타로 다 처치할 정도로 버티는 것도 아니겟고
그럼 유령 사거리 증가? 콜?
ps 건설적 댓글은 감사해
맹독너프 (2010-12-14 04:58:49 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
군수공장만으로는 플토를 못이김.... 밑에 잉여들은 불곰 너프하고 플토전에 탱크 화염차 스1처럼 하라고 ㅈㄹ 하는데... 스2는 불멸자와 점멸 추적자 때문에 스1의 메카닉을 하면 바로 발림../ 그냥 위에 불곰 삭재라고 한말은.. 플토전에서 너무 유닛 조합이 단순한게 싫어서 쓴거임..
테란은 유닛의 손맛으로 하는 종족이라고 봄.. 스2는 아니지만 ㅠ
용제둘리 (2010-12-14 04:59:32 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
후반에 의료선 10기가 있어도

치료받지 못해서 죽어나자빠지는 해병 20기를 못살리기 땜시 괜히 마나 아깝게 환류 쓸게 아니라 팍팍 스톰을 써야돼

의료선에 환류 한방은 적 유닛중 1기의 생존률을 낮추는거 밖에 안되는데 마나는 50이나 쳐먹으니 손해가 되는거야 그냥 25마나 더 투자해서 적 유닛 최소 10기에게 초당 20뎀x4초 짜리 범위 스톰이 좋다. 아무리 피한다하더라도 최소 20뎀은 먹이거든.
그거 3~4번 먹는 순간 해병은 몰살이야

후반에 해병없이 피 걸레된 불곰만 있어봐야 토스한테 순삭이고.

괜히 후반에 한타쌈에서 의료선에 환류는 마나낭비야.

견제오는 의료선에 환류는 아주 탁월한 선택
용제둘리 (2010-12-14 05:01:25 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
스1은 손맛이 작살이고 가끔 마인대박터지면 흐뭇하고 이랬는데 (요즘은 웬만하면 역대박 안터지게 조심도 하고)

이젠 뭐 그런거 없지 뭐 ㅋㅋ

마릿// 유령 사증하면 저그전이 또 꼬이잖아. 데빗이 그런식으로 패치해서 계속 꼬이는거 아녀. 그런식으로 패치하면 안돼.
맹독너프 (2010-12-14 05:01:48 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
불곰 너프는 진짜 테프전에서의 테란의 입지가 상당히 곤란해짐.. ㅄ들은 메카닉 가라하지만..
메카닉도 골드리그나 통함..(실력이 1~2단계 이상이 골드리그랑할때)
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 05:02:19 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
그리고 에덴님 뭐 질문 좀 할께요
제가 테란이 2가스를 꽤나 많이 먹는거 보고 은폐밴?? 인줄 알고 거진 떙추적+롭틱가서 옵으로 정찰하니 해탱으로 오던데 결국 막지 못했던 적이 많더라고요
테란들이 메카닉 카운터로 꼽는 불멸자도 본진 2패 vs 본진 2롭틱 했을때
결국 다수대 다수 싸움에서는 불멸자가 효용이 극심히 떨어지더랍니다
해탱을 카운터 할 수 있는 타이밍상 맞는 빌드와(닥치고 점멸자 이런거 말고요 옵으로 정찰까지 하고) 테란이 왜 그렇게 극구 탱크 효용성이 떨어진다 하는지 자세히 설명 부탁드려요 될까요
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 05:04:46 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
용제둘리// 내가 상정한 경우는 먼저 에덴님께서 문제시 삼은 상황
지금의 일반적인 추세가 아님
맹독너프// 예전에 4차관으로 저그 발라먹는 시절에도 저그전 힘들다던 프토가 있더니(어글이 아니라 적성?상 그런듯) 해탱이 힘든 나는 뭡니까 ㅜㅜ
맹독너프 (2010-12-14 05:06:17 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
용제둘리 / 테란유저 같은데 .. 이게시판은 브론즈~골드등 다양함.. 그사람들을 위해서라도.. 자극적인 말을 안하는것이 좋음. 그냥.. 베넷 인증 게시판을 밸런스 토론장으로 했으면 함
용제둘리 (2010-12-14 05:06:21 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
다야 하위 랭크가 메카닉 쓰면 골드도 웬지 안통할거 같아

말이 메카닉메카닉이지

거의 대부분의 토스유닛상대로 역상성이야 메카닉 잉여들은

화염차는 중갑상대로 ㅄ(근데 가격은 벌쳐보다 더 비싸, 경갑이래봐야 돌진으로 순식간에 접근하는 광전사고)
탱크는 점추, 불멸자에 ㅄ(불멸자는 유령으로 극복이라도 하지 점추상대론 ㄱ-)
토르는 리페어 토르나 사기지 중후반 한타로는 그냥 잉여

게다가 궁극적으로

핵심화력인 탱크와 토르가 다 기동성이 좆망
=
작은 맵에서는 어캐 땅따먹기라도 하겠는데

금속만 되도 ㅋ_ㅋ
용제둘리 (2010-12-14 05:08:49 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
탱크에 해병을 섞어 보완하려 해도 결국 기동성이 좆망

스1과 스2가 다른건

스1은 테란이 기동성 버리고 꾹 모아서 러쉬가면 이기는 구도지만

스2는 테란이 토스한테 시간주면 좆되는데 기동성 좆구린 유닛을 써먹을 수가 없단거지
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 05:09:18 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
금속만 되도... 다이아 빼고 다 금속 아니냐 ㄷㄷ
배치리그를 말하는거?
용제둘리 (2010-12-14 05:10:18 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
내가 말하는 금속은 리그가 아니라 금속도시 ㄱ-

맵이 넓으면 좆이라구
용제둘리 (2010-12-14 05:10:32 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
이게 또 이렇게 오해를 살 수가 있군 ㄱ-;;
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 05:10:41 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
아 글로 하니 잘 전달이 안되나 보네
밴시라고 짐작을 했으면 본진을 일단 비울순 없을거 아냐
원래 테란이 초중반 우세니까 더더욱 못나가고 그 상황에 어느샌가 밴시가 아니라 해탱이 젤나가 부터 기어 오면 뭐해야함?
맹독너프 (2010-12-14 05:11:44 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
진혼 / 내가 말한 탱크는 메카닉 위주의 탱크고 초중반 한탐 찌리기 해탱은 말그래도 한타임..
초반 해탱이 강하긴 하지만 해탱 올줄 알고 대처하는방법이 먼저인듯.. 해탱오면 내가 많이 당했으니 당황해하지 말길
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 05:13:47 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
맹독// 아 갑자기 위안이...
해탱 타이밍이 옵으로 확인하고 태처하는 것보다 느리나요?
용제둘리 (2010-12-14 05:14:44 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
내가 말하는 메카닉도 초반 해탱러쉬 말고

해탱은 맹독씨도 말해주지만 진짜

일단 절대 토스한테 사전에 걸리면 안되고
하필 토스가 불멸자 가도 좆되고
하필 토스가 1관 1로보 + 2관 해서 1로보에 선옵저버 나와도 안되는

그런 극단 날빌이여

노스팀 노방패 해병이 시즈업 된 탱크랑 나오는 극단날빌이라

상대방이 다른빌드로 속지않는한 통하지도 않아
용제둘리 (2010-12-14 05:16:23 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
어차피 시즈업 시간이 걸리기 때문에(노 시즈업으로 나오면 그냥 역장 쳐서 해병 썰고 탱크 마무리하면 되는거고)

시즈업 시간까지 되고 나올정도면 로보에서 미친듯이 불멸자 시증 걸면서 뽑으면 충분히 막혀

중요한건 1로보 완성 직후 선옵 적진으로 보내줘야 되고
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 05:17:00 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
내가 밴시류로 많이 속아서;; 은폐밴에 점멸자 하진 않을꺼 아냐? 뮤탈도 아니고
다른 빌드로 속지 않으려면?
E.de.N (2010-12-14 05:17:07 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
은폐밴시 훼이크를 걸고 해탱이라... 은근 대 프토전 좋은 전략 하나 얻어가네요 ㅎ(농담)

테란들이 탱크 효용성이 떨어진다고 징징대는 건 옵으로 시야가 확보되고 점멸자가 활약하기 시작하는 중후반 이후에 많이 두드러지는 문제입니다.

서로 3개 이상의 멀티를 보유한 상황에서 비교적 자유로운 공수전환이 가능한 점멸자에 비해 진형이동이 느리고 모드변환때 싸먹히면 죽음인데다 불멸자라는 죽여주는 상성도 존재하죠.

즉 초중반 정말 강한 타이밍(예전 1/1/1 유행의 이유이기도 했었죠) 이 지나가면 모으면 모을수록 애물단지가 되버리는 지극히 테란스러운 유닛입니다(후반으로 갈수록 망조)

해탱의 경우 1/1/1이라면 4차관으로 초반이 해병과 탱크소수인 테란을 압박하는 것도 괜찮고 후반을 노리는 타입이라면 거신 불사조 위주의 병력이면 무난히 씹어먹을 것 같네요.
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 05:17:44 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
결론은 1게 1롭인가... 3불곰에 위치따라 취약하기도 하던데
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 05:19:41 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
음 4차관이 해법이 될수도라... 많이 배워 갑니다
용제둘리 (2010-12-14 05:20:51 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
1게 1롭이

니가 걱정하는 밴시나 해탱같은거 막기 아주좋아

대신 3병영 포풍 스팀 불곰 뭐 이런거엔 약하지, 노불곰 땡스팀 해병 뭐 이런거에도 부담될테고
즉 초반 올인성 공격에 아무래도 구리고, 또한 상대가 스팀 동반한 빠른 멀티 가는거에도 막기 버겁고

3병영 유령 갖춘 후 찌르기에도 강해, 물론 유령사관학교를 발견했을때 얘기고(나만해도 안발견당하려고 엄한 곳에다 짓기도 하고)

결국 전략은 먹히고 먹히는거지 뭐
맹독너프 (2010-12-14 05:21:06 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
진혼// 이상하게 안나오고 불곰 도 잘안보이고 그런 테란에겐 관측선 뽑고 봐도 해탱은 보통 벤시나 밤까 동반해서 오기때문에 파악됨.. 플토가 저그 처럼 너무 째다가 나 털렸음 ㅠ 이거보다야 약하겠지만 .. 하여간. 플토 고수가 되려면 불곰을 무서워 말길.. 해탱올당시 보통 플래나 다야 초반까지만해도 당황하는 기색이 보이는데.. 국지방어기 등 보이면 쫄지말고 . 차근차근 할려는 맘가짐 가지길.. 스2는 전략시므레션이지만 심리전이 적어도 반이라고봄
맹독너프 (2010-12-14 05:23:09 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
그냥 쫄지말길(특히 불곰은 강하긴 하지만 플토들이 생각하기 나름).. 그리고 겜에 지는것에 두려워말길
용제둘리 (2010-12-14 05:23:13 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
밤까 동반이면 일단 마중나가서 국방 소모하게 해주는것도 중요하고(어차피 불곰없어서 안끊겨)
용제둘리 (2010-12-14 05:24:51 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
가령 1게 1롭을 가도

1롭에서 선옵이 아니라 선멸자면 초반 불곰찌르기에 오히려 여유가 생기는 것도 있고

돌고 도는거
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 05:24:56 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
맹독// 불곰은 무서워 안함 ㅎ 요즘 테란들 어디서 배웠는데 이상하게 해밴밤 만 계속보이던데 전 장민차르인가가 2게 1스타 햇나요? 흠 하튼 질파공 하니까 뭐 살짝 우세로 이기던데 공허니까 엘리전가도 딱히 불리하지는 안음 ㅋ
용제둘리 (2010-12-14 05:25:53 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
해밴밤은 옛날부터 흥하던 빌드야

그걸 카운터 한다고 만든것중 하나가 질파공일테고
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 05:28:14 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
아 글고 내 본케 마릿칸 아님;; 다들 가르치는 어투로 나오시길래 생각해보니 그게 원인인가
오베떄 골드 되고 1~2위 한지도 몇주 지났는데 플레 안올려주실래 새아이로 전승해서 플레입승 지금은 플레 3위 프토이고 최근 3달간 그리고 연말까지 개인 사정상 게임을 못해 현재 순위는 ㅄ 옛날엔 13291등까지 했었음(유일한 자랑거리)
맹독너프 (2010-12-14 05:29:04 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
진혼 / 둘리가 말했듯 밤까오면 국지방어기 한탐 소모하는것도 좋은 방법인데.. 보통 플토는 기다리거나 국지 방어 한탐 쓰게 나가도 테란이 압박해오니 중간에 하다가 빠져버리던데.( 중간에 몇기 잃더라도 국지 방어기 쓰게 하는 플토가 난감함).. 장민철이 왜 강하냐하면 상대의 심리를 잘아는듯... 그리고 유유히 자신은 차관 쿨돌려 유닛생산.. 속으로 ㅅㅂ
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 05:29:24 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
결론 마릿칸=부캐 하지만 아이디가 맘에 들어 xp 아이디로 사용함
아 지금까지 골레기로 까야왔던거 아닌가 ㄷㄷ;;
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 05:30:41 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
맹독// 마치 역장 빼먹기와 비슷한 느낌인듯 역장 빼먹고 빠지면 미치죠 마나 없으니 '아 지금 들오면 바로 ㅈㅈ겟다 파숙 더뽑아야지' 이러다 병력밀리고...
맹독너프 (2010-12-14 05:30:42 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
13000등이면 그냥.. 열심히 겜하시길.....!!!! 무시하는것이 아니라 그게 정답임.
차라리 밸토에 겜 좀만 하고 징징글 싸는것보다 이런것이 좋은듯..
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 05:33:02 KST)
2↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
지금은 22000대 에요 ㅜ 스타에 장기적으로 투자할 시간은 없어도 짬짬히 인터넷 할 시간에 기사단 부활이나 주창하고 있죠
맹독너프 (2010-12-14 05:35:35 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
토가 기사단 부활을 원하는 만큼 나도 테란의 플토전 메카닉 부활을 원함 ㅠ.
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 05:36:12 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
둘다 달리죠 기사단/메카닉 동시부활!! 빠밤
맹독너프 (2010-12-14 05:38:11 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
난 가게갔다가 물건좀 사야겠음 ㄱㄱㄱㄱ ㅃ2 오랜만에 밸토에서 종족간 쌈없이 이야기 했네 .ㅎ
마릿칸.[진혼] (2010-12-14 05:39:00 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
들어가세요 ㅎㅎ 아 지금은 나가세욘가 ;;;
아이콘 NA_Solid (2010-12-14 08:06:09 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
메카닉 얘기하니까 댓글답니다. 좀 보편화가 안된 전략이긴한데, 1병영짓고 반응로 달고, 꾸준히 미네랄 남는 만큼 해병 찍어주고, 동시에 최대한빨리 토르를 만드는 빌드가 있죠. 여기서 토르로 러시가 아니라 남는 미네랄로 앞마당확장과 벙커로 심시티 해주고 토르로 받쳐주다가 토르 한 다섯 여섯기 타이밍에 토스가 뭐하는지 봐서 유령이나 바이킹, 화염차나 해병 왕창 모아서 진출하는건데 진짜 알아도 막기 힘듭니다. 토스 입장에서는 언제 나올지 모르니까 조마조마 하구요. 불멸자는 사거리가 개같아서 씨도 안먹힙니다. 테란 메카닉을 스타1처럼 탱크에 힘을 주려니까 안되는듯.
아이콘 저글링인생 (2010-12-14 09:32:07 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
종결 : 선 기사단 테크 하지마셈요.
댓글을 등록하려면 로그인 하셔야 합니다. 로그인 하시려면 [여기]를 클릭하십시오.
롤토체스 TFT - 롤체지지 LoLCHESS.GG
소환사의 협곡부터 칼바람, 우르프까지 - 포로지지 PORO.GG
배그 전적검색은 닥지지(DAK.GG)에서 가능합니다
  • (주)플레이엑스피
  • 대표: 윤석재
  • 사업자등록번호: 406-86-00726

© PlayXP Inc. All Rights Reserved.