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작성자 DHILL
작성일 2010-11-16 20:12:08 KST 조회 971
제목
EMP와 스톰을 직접비교하는건 옳지않음

왜냐하면 토스와 테란의 주력병력의 체력이 다르기때문임.

간혹 EMP와 사이오닉스톰 스펙을 직접비교하면서 EMP까는 분들이 계심.

 

광전사 100/50

추적자 80/80

불멸자 200/10

거신 200/150 맞나?

 

해병 55

불곰 125

 

그렇다고 테란이 어마어마한 물량으로 승부보는것도 아니고,

저런 몸빵들상대하려면 EMP 스팀팩이라도 없으면 어떻게싸우나요?

암튼 내가말하고싶은건 스톰인데 일부토스유저들 스톰이 초당 뎀지가 겨우20씩들어가네..약하네 어쩌네하는데

테란유닛입장에선 스치기만해도 존니아픔. 게다가 스1에비해 범위공격이 간편해져서

고기몇마리로 여기저기 마구마구뿌려대면 일단해병부터시작해서 훅가는거임. 특히 거신은 걸어다니는 스톰임. 레알아픔.

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베플 Flame_lad (2010-11-16 20:41:28 KST)
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iloveoolbo 이분은 스스로 EMP가 훨씬 좋다고 입증한 꼴이죠
테란이 나오면 플토는 고기를 다수 확보해야 되는데 그러면 가스가 장난이아니죠
그에 반에 그 등꼴 휘어가며 모은 고기를 2기로 잉여 만들수 있단거 자체가
월등한 효율인 거같은데 ... 아마 저분은 EMP로 고기는 안맞추고
광전사랑 추적자만 맞추나봅니다
베플 스폰지밥. (2010-11-16 20:44:04 KST)
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고위기사 10마리든 100마리든 간에 이엠피 한방 맞으면 걸어다니는 병신 돼는겨
베플 아이콘 아르콘 (2010-11-16 22:29:59 KST)
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이거 글쓴이 분이 농담하는 겁니다.

거신 불멸자

+ 광전사 추적자

vs 해불이라니.

웃고 갑니다.
아이콘 Raven (2010-11-16 20:14:06 KST)
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저기 있는 토스 유닛들은 비싸잖아요.

광전사는 그나마 싸지만 근접이고
아이콘 Raven (2010-11-16 20:14:20 KST)
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근데 테란유닛들은 다 레인지
고위전사 (2010-11-16 20:15:34 KST)
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불멸자 쉴드에 0 하나 빼먹으신거 같습니다
아이콘 Raven (2010-11-16 20:16:19 KST)
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그리고 emp가 스톰보다 범위 넓습니다
두뇌 (2010-11-16 20:16:42 KST)
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해불선으로 모든 조합을 상대 가능합니다. 저렇게 써놓고
진정 누가 더 손해인지 스스로 모르겠음?
토스는 해불선 이길려고 갈수록 고테크를 타야되는거예요
그런데 그 고테크인 사폭이나 역장을 이엠피 한방으로 무기력하게 만드는데
어떻게 비교를 안할 수가 있죠? 사실 사폭이 이엠피보다 별로지만 예로 드는건
어쩔 수 없이 비교할만한게 그거라서 예를 드는거임
아이콘 나기홀릭 (2010-11-16 20:17:11 KST)
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저기서 이엠피가 떨어지면 앞에 숫자들이 사라지죠...
아이콘 초초싸이어인 (2010-11-16 20:20:55 KST)
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불멸자 쉴드 뒤에 0 빼먹었네요

일단 스톰 가는거 자체가 힘들고요 , 쉴드빨로먹고사는 불멸자부터 시작해서
모든 플토유닛이 스치기만해도 반피되는거나 다름없고요 ,
마법유닛이 맞으면 바로 시체되고요 , EMP도 쓰기 간편해졋거든요?

그리고 EMP가 스톰보다 범위 깁니다 --ㅋ
Flame_lad (2010-11-16 20:22:03 KST)
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플토 분들이 EMP 를 까는 이유가 더러운 사거리 때문이기도 하죠
환류나 스톰을 쓰기도 전에 조질수 있단거 자체가 많은 어드벤티지인거죠
그리고 요즘 다이아 이상분중에 스톰 데미지 다 맞아주시는 착한 테란유저분도
계시나요?
스폰지밥. (2010-11-16 20:22:24 KST)
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이엠피는 핵다음으로 데미지가 쎈 범위 공격 같은데... 사폭을 바보같이 다 맞고 있지만 않으면...
아이콘 Polapo (2010-11-16 20:26:59 KST)
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스톰은 스치면 좀 아프고 말죠
하지만 emp에 파수기 하템이 스치면?

emp를 스톰따위랑 비교하는건 잘못된 생각임다
iloveoolbo (2010-11-16 20:27:40 KST)
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프토분들은 emp가 체력까지 깎는줄 알아요
고스트는 10마리 있다고 쓸모 하나도 없음 2~3마리면 끝인 유닛이고
고기는 10마리가 있으면 죄다 폭풍써서 테란 병력이 다죽는데
그차이를 모르는듯요
애초에 컨셉이 다른데 ㅉㅉ
아이콘 홀필드 (2010-11-16 20:29:16 KST)
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정말 뻔뻔하다.... 할말이 업ㅅ
두뇌 (2010-11-16 20:30:03 KST)
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고스트 10마리 뽑을 일이 없으니까 3마리만 뽑고 나머지 자원으로 병력돌리면 되는데
고기는 10마리 뽑아서 2-3마리한테 이엠피 맞으면 폭풍 쓰지도 못하는데
위에 사람 그걸 비교라고 합니까??
그리고 고기 10마리 뽑으면 다른 병력은 우짜라는 말이죠 참내 ㅋㅋ
고위전사 (2010-11-16 20:30:24 KST)
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아무래도 플토 입장에서 유령의 emp를 확실하게 커버할만한 수가 없어서 그런거 같습니다.

emp는 해불에 떨어지는 스톰 이상으로 플토에게는 치명적인데, 딱히 이걸 방어할만한게 없죠

그냥 쏘면 맞아줘야하니까 무력감이 들죠.
아이콘 Polapo (2010-11-16 20:36:30 KST)
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지극히 테란입장에서 쓴 댓글이네 ㅉ
아이콘 Raven (2010-11-16 20:36:45 KST)
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테란분들은 emp가 쉴드만 깎는줄 아시나여
만두속 (2010-11-16 20:39:10 KST)
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예. 피통이 절반인데, dps는 대충 해불만 해도 질파추의 2배가 넘어갈겁니다.
근데 EMP 맞으면 그냥 시망이죠.
님도 스톰이 피 반 날리고 마나 날리는 즉발 스킬이면 기분이 어떻겟습니까 ㄱ-
Flame_lad (2010-11-16 20:41:28 KST)
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iloveoolbo 이분은 스스로 EMP가 훨씬 좋다고 입증한 꼴이죠
테란이 나오면 플토는 고기를 다수 확보해야 되는데 그러면 가스가 장난이아니죠
그에 반에 그 등꼴 휘어가며 모은 고기를 2기로 잉여 만들수 있단거 자체가
월등한 효율인 거같은데 ... 아마 저분은 EMP로 고기는 안맞추고
광전사랑 추적자만 맞추나봅니다
스폰지밥. (2010-11-16 20:44:04 KST)
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고위기사 10마리든 100마리든 간에 이엠피 한방 맞으면 걸어다니는 병신 돼는겨
아이콘 DHILL (2010-11-16 20:46:30 KST)
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테란은 EMP가없으면 일단 중반이넘어가면 화력에서 토스한테 대항할수가없음
해불잡으려고 토스가 고테크를 타는게 손해라고하시는데 어차피 전략게임 1:1은 이기면 장땡인 게임인데. 고테크타서 화력에서 우위를점할수 있다면 그건 손해가 아니지않음? 물론 거기서끝나면 탱크를쓸수도없고 테란은필패니까 EMP가 있어야하는거고요
그러면 입장바꿔서 테란입장에서 EMP가 없어진다면 토스랑 어떻게 싸우라는거임?
아이콘 DHILL (2010-11-16 20:49:32 KST)
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아제글이 뻔뻔하게보일수도있죠 그냥 제가겜하고 게시판봐오면서 느낀건데 하도 EMP에대해 까는글이많아서 옹호글 한번써봤는데 생각보다도 반응이열렬하네요 아무튼 감사합니다
아이콘 Polapo (2010-11-16 20:50:54 KST)
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솔직히 실드까는거야 그러려니 하는데 마나 0되는게 레알 빡침
iloveoolbo (2010-11-16 21:03:43 KST)
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Flame_lad // 가스 고기에 돌리고 남는 미네랄 광전사에 돌리면
테란이 불곰위주 병력으로 그 광전사 죽이는데 얼마나 시간을 많이 써야되는지 모르시나요
슷타1 전작에서도 그렇고 스타2에서도 그렇고
광전사 고기 조합은 미네랄과 가스를 가장 효율적으로 쓰면서 가장 강력한 조합임요
테란은 의료선과 불곰에 지속적으로 가스써서 고스트 뽑을 가스도 없고ㅋ
두뇌 (2010-11-16 21:04:18 KST)
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님 이기면 장땡인 게임인데 고테크를 타서 화력우위를 점한다기보다 대응할려고 뽑는거예요
비등비등한 상태에서 고테크를 타서 우위를 점할려는게 아니라 이길려고 어쩔수없이
고테크를 타야된다는게 문제죠 그런데 거신가도 바이킹, 고기나 멸자가면 이엠피.
플토의 고테크에 맞서는 테란 유닛들이 손쉽게 제압을 할 수 있다는게 문제지 않나요?
iloveoolbo (2010-11-16 21:09:25 KST)
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북미는 테란이 못해서 토스가 압도한다 그러길래 그런줄 알았는데
이건모 프토가 적응하니까 한국에서도 프토가 테란을 더 심하게 압도한다는 통계도 나오는 마당에
입스타로 징징대는대 현실이랑 입스타가 같나싶네요... 쩝...
현실은 현실일뿐
아이콘 렛큐 (2010-11-16 21:09:28 KST)
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견제와 많은 전략카드에 막강한 불곰을 가지고 있는 테란이 한 방과 올인밖에 답이 없는 토스보고 '중반 넘어가면 화력에서 토스에게 대항할 수 없음 지잉지잉' 이러고 있으니 정말 보기 싫다.
테란은 많은 전략카드와 견제 카드를 다 가지고 있으면서 화력에 조금도 밀리기 싫다는 건가
아니 그것보다 EMP 맞으면 화력이 동등해지나
토스가 쳐밀리는데 쩝
iloveoolbo (2010-11-16 21:16:25 KST)
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아참 그리고 혹시
Flame_lad님은 emp 두방에 모든 파수기와 고기가 바보가 되도록
손붙잡고 쎄쎄쎄하고 있나요?ㅋ
아 emp 맞으면 차관에서 또 고기 찍싸서 사폭쓰면 되셨지요... 그렇군
Flame_lad (2010-11-16 21:23:19 KST)
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iloveoolbo // 고기를 다수 확보한 플토가 거신 많이 못 갑니다 가스 엄청 딸리구요
불곰이랑 의료선 뽑느라 가스 없어서 유령 뽑을 가스 없다시는데, 플토는 파수기랑 고기,
그리고 거신을 보유했을경우 추적자도 많이 필요합니다 바이킹을 빨리 조져야 거신이
그만큼 활약하니까요. 더도말고 덜도말고 EMP 3~4방만 날릴수 있으면
모든 플토 병력에게 꽂힐텐데, 그러면 고기는 그냥 잉여고 녹는 속도 장난아니죠
그리고 광전사 죽이는 데 한세월이라고 하시는데, 스팀먹고 무빙샷 하면 솔직히
가까이 가서 때리는 광전사보다 죽는 애가 더 많구요. EMP 맞았으니 역장은 꿈도 못꾸고,
leonhard (2010-11-16 21:25:13 KST)
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iloveoolbo//
그러면 얼마전 연승전인가 나왔던
서기수 대 신상호에서
신상호선수가 완전 수준 이하라도 되는 마냥말씀이시네요
유령의 EMP에 신상호 선수의 토스 병력 바보되고
서기수선수의 불곰이 그냥 밀어버렸죠

GSL 본선진출한 신상호선수가 이 정도이네요
GSL 수준도 별거 아니군요
Stormz (2010-11-16 21:28:05 KST)
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ㄴ제가 말하려고 했던거였는데,, ㄷㄷ;; 왠지 싱크로..
아이콘 DHILL (2010-11-16 21:29:23 KST)
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두뇌님 대응하려고 뽑는거나 화력우위를 점하려고 뽑는거나 그말이그말이죠 ㅋ
토스가 거신뽑으면 테란은 순삭당하기싫으면 바이킹준비해야죠
그렇게 상성으로 따지면 해불은 카운터가존재하는건 마찬가지아닌가여 의미가없음. 손쉽게
제압한다니 마치 테프전에서 테란이 무조건 전투 이긴다는식으로 말하시네
테란이 많은전략카드를 가지고있지만 토스는 전략카드가 없나여 그리고 화력에서 밀리지말아야되는건 당연하죠-_- 화력에서 밀리지말아야 이기는건데

겜할때는 여러상황이 있고
바이킹으로 거신잡아줘도 그동안에 지상유닛 다녹아있는 상황도 빈번해요
또 역장치고 야금야금 테란유닛 갉아먹으면 결국 테란 병력 못모아서 나중에 힘싸움에 밀려서 지는경우도 허다해여 이런경우엔 나중엔 화력차가 마니나서 emp가 별소용도 없고요
즉 이기고지는거는 경기내용에 좌우된다고 생각하지 특정 스킬이나 유닛탓을 해선안된다고생각함. 더욱이 많은 승률통계가 제시되고있는데 그걸보고도 징징거리는거야말로 징징이라고생각하고요
댓글들이 점점 산으로가는거같은데 다시말하지만 난 emp를 옹호하고싶었을뿐 종족밸런스에대해서 논쟁하고싶진않음
Apiece (2010-11-16 21:30:01 KST)
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정말 -_- 어이가없네요

바이킹추가왜안하시나요? 토스거신뽑는데 바이킹안뽑는 테란봤습니까? 의료선도추가하십시요

불멸자 거신파수기 다추가해주시는데 테란은 진작 해불선의+바이킹을 추가안하시고 어이가없네..

게다가 왜비교가안된다는거지? emp 하양은 반드시필요합니다

emp 를 맞으면 토스병력들이 스르르 녹습니다. 그부분은생각안하시는지요?

테란과 토스전은 테란의 기동성의 활용하는점이 좋습니다. 저그토스전은 강력한 힘싸움으로 가지만 테란은 토스보다 기동성도좋고 한타면에서도 전혀 지지않습니다.

오히려 테란이 저는 이긴다고보는데요 ? EMP없이도말입니다.

그런데 emp의 고테크유닛이 매우 빠르게나오며 개발도없이 고위기사를녹이니 고위기사의 상성보다도 더좋은유닛입니다..

이런 고테크 고효율유닛이 저테크에서나오며 아무런개발 비용도들지않고 토스병력들의 체력을 반토막내고 싸우게합니다.

도데체 게임은하시고말씀하시는지? 이런 글은 정말로 그냥 한번보고지나치는게낫습니다 --;
leonhard (2010-11-16 21:30:51 KST)
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stormz//
그런가요 ㅋㅋ

신상호 선수가 스1 프로게이머일 때도
피지컬과 컨트롤은 나쁘지 않았죠
상황판단과 운영이 안 좋아서 안 좋은 별명이 생긴 거지
아이콘 DHILL (2010-11-16 21:38:44 KST)
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의료선 바이킹을 왜추가안했냐고하시는데 스톰을맞는 주 타겟이 아니기 때문이고요
EMP없이 테란이 한타면에서 전혀 지지않는다고여? 웃겨서 말이안나옴
게임은 하고 말씀하시는거고요. 한번보고 지나치시지 왜 글썼음?
iloveoolbo (2010-11-16 21:38:50 KST)
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leonhard // 그건 신상호 선수가 잘못한거고 서기수선수가 빈틈을 잘 노린거지
다른 설명은 할 필요도 못 느끼겠네요;;
만약 이영호 선수가 마린을 흘렸으면 잘못한건 잘못한거지 이영호도 하는실수인데 나는 못하냐는 식의 논리는 어디서 나오는건지;; 그런게 전형적인 패배자 의식이라고 보구요
병력에 스캔이 떨어지면 파수기와 고기를 산개해놓는것은 기본중에 기본입니다
그리고 병력 앞쪽에 나가서 emp를 맞아줄 이유도 없구요
병력 뒤쪽에서 보호를 받다가 교전시에 사용하는 거구 그건 서로 컨싸움이니 변수가 많아서 논외고요
Flame_lad (2010-11-16 21:41:50 KST)
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DHILL // 만약에 사폭없앨테니 EMP 없애라 하시면 없애실 건가요??
이건 그냥 테란입장에서 사폭이 플토한테있어, EMP 만큼 무서운가 궁금해서
여쭤보는 거니 오해는 하지 말아주시구요;;;
아이콘 렛큐 (2010-11-16 21:45:03 KST)
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EMP 재발굴 되기 전에는 테란의 특성을 살린 많은 전략카드와 기동성을 사용해서 토스에게 이득을 많이 얻어가야지 화력싸움에서 이길 수 있었던 종족 아니였나요?
제가 알기론 EMP 재발굴 되기 전에는 테란분들 의료선 이리저리 막 돌리고 그러면서 이중치기 삼중치기 하면서 병력간에 이득을 최대한 보려고 노력했었습니다.

근데 EMP 재발굴 된 후엔 어떻습니까?

EMP 재발굴 후에는 테란분들은 오로지 토스처럼 꾸역꾸역 모아서 힘 싸움만 고집합니다.

원래 힘싸움은 토스 전문인걸로 아는데요? 조합을 깨트리지 않으면서 테란의 견제를 훌륭히 막아 한 타를 위한 힘 기르기 말이지요. 그래서 기동성도 저질이구요.

그런데 이런 토스의 조합된 병력도 EMP 가 맞으면 정말 속수무책으로 다 녹는다는 겁니다.

현재 많은 테란 분들은 있는 카드 활용도 안 하고 오히려 견제도 안 받은 토스를 힘으로 밟아 누를려고 하니...

현재 이런 테란분들 만으로도 열받아 죽겠는데 나중에 난전 잘하고 집중력 쩔어주는 테란 나와봐요

이중치기 삼중치기 하면서 병력 분산시키고 이엠피 쓰고 중앙 이득 보는 테란 나오면 기동성 느린 토스로 과연 답이 있을까요?
아이콘 DHILL (2010-11-16 21:45:11 KST)
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개인적으로는 그렇게되면 저 테란접을꺼같아여 래더하고오면 욕이또몇개나달려있으려ㅕ나
iloveoolbo (2010-11-16 21:45:35 KST)
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렛큐 // 사신 하향과 의료선 하향 때문이지
고스트때문은 아닌데요
사신 돌려주고 의료선 롤백하면 견제위주로 경기 다시 돌아갑니다
패치때문이지 고스트 때문은 아닌듯요
아이콘 렛큐 (2010-11-16 21:51:01 KST)
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그래도 유령 때문에 테란이 힘 싸움을 많이 고집한다는건 부정할 수 없잖아요?

지금도 의료선 들어오면 속도가 빠르던 느리던 병력 분산을 시켜야 하는 토스 입장에선 아직도 의료선은 까다로운게 분명합니다.

그러니까 그런 피지컬 쩔어주는 테란 나오면 정말 토스로 상대하기 쉬울까 라는 제 개인적인 생각이에요.
두뇌 (2010-11-16 21:51:49 KST)
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당연히 바이킹이랑 의료선 추가하죠 그걸 모릅니까 저도 테란으로 플토랑 붙는데
그리고 테란이 무조건 이긴다는게 아니라 카운터로 노리기 훨씬 쉽다는 말이죠
경기보면 아시겠지만 바이킹으로 거신 조지고 바이킹도 다 터졌다고 해서
불곰 카운터 유닛인 거신이나 멸자가 나오나요? 저런 한타후에
관문유닛만으로 해불선을 상대해야됩니다. 저런 경우는 경기에도 종종 나와요
그리고 글 자체가 이엠피랑 사폭이랑 비교할게 아니라는건데 절대 비교불가죠
이엠피가 훨씬 좋음
이엠피는 역전이 가능하지만 사폭으로는 역전이 가능한가요?
Flame_lad (2010-11-16 21:53:34 KST)
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우와 이글 흥한다 흥해
iloveoolbo (2010-11-16 21:55:07 KST)
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확실하게 장담할수 있는건
프로토스 유저가 파수기와 고기에 조금만 신경을 써주면
절대로 모든 파수기와 고기가 emp를 맞는 일은 없다는 겁니다
왜냐하면 절대로 유령의 숫자가 고기와 파수기를 합친 숫자만큼 있을수가 없기때문이죠
결국 교전시엔 역장과 사폭이 들어갈수 밖에 없어요
그리고 고기는 차관으로 바로 전장에 충원이 가능한것때문에 블리자드가 이렇게 해놓은거임
모든 원인은 차관이라는걸 아실건데들...
Apiece (2010-11-16 21:55:47 KST)
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DHILL // 죄송합니다 제글에 기분이나쁘셨다면 사과드립니다.

의료선 바이킹을 추가안하시는 이유가 emp 스톰에 주타겟이아니라구요?

그럼 emp는 파수기의 역장, 수호방패, 모든토스유닛의 체력반토막, 고위기사의 사폭도 막아주는데 이런 고테크유닛 고효율유닛이 기본개발비용도없이 emp를 쏘는데 이게 언밸이아니고 비교대상이아니라구요?

그럼 무엇과 비교해야하죠? 그냥 고위기사같은 토스의 고테크유닛보다 훨씬 더 좋고 가격 효율 시간 모든면에서 우월한 사기유닛이라칭하면되나요?

게다가 테란병력이 토스병력한테 녹아내린다고말씀하셨는데 정말 웃긴이야기입니다..

북미서버하시나요 ? 테란이 아무것도안하고 그저 물량뽑아냈다가 토스 거신에 조합갖쳐진병력에 그냥 갖다꼬라박으셔서 GG치고 글쓰시는건가요?

테란의 의료선드랍과 초반 오버스펙불곰 강력한 dps 등은 테란이 게임의 초반부터 우위를 지니고 다닐만한 능력스킬들입니다.

북미테란유저들이 왜 토스유저들에게 지시는줄아십니까?

그저 갖춰지는 토스병력에 서로 모으고앉아있으니 그렇습니다. 한국 고상위권 랭커테란들이 그러합니까?

모든 테란들이 그러하지않기때문입니다 . 토스는 가성비가 매우 안좋은 종족이라 상위권테란분들이 유닛하나하나를 잘다룰때 토스는 점점 답이없어집니다

중하위 사람들은 실력으로 커버할수있지만 잘 하시는 테란유저들에게는 토스들은 밸런스를 논할수밖에없는겁니다.

걸어다니는스톰 스치기만해도 아픈 사폭? 토스들은 그만큼의 고테크유닛을 겨우겨우 짜내는편에비해 테란은 그저 앞마당도안먹고 유령 몇기나와서 emp를 금방쏘지요, 테란이 유령emp러쉬가있어도

토스가 고위기사러쉬 보셨습니까? 상대가안되는 효율면입니다 뭐와 비교해야 토스의 고테크유닛중 비교할수있나요?

gsl에서 더욱이 다선승제의 게임일경우 가짓수도없고 게임의 우위를 줄수밖에없는 상황에서 토스들이 승률이 떨어질수밖에없습니다
leonhard (2010-11-16 21:56:56 KST)
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iloveoolbo//
입스타로는 파수기 고기 산개가 기본이죠
근데 실제 게임에서도 그런가요?
상대의 견제로 시선뺏길 수도 있는거고
자기가 유닛 생산하다가 또는 멀티태스킹하다가 재수없게 몰살할 수도 있는 거죠

요점은 미리 산개하는게 기본은 아니라는 겁니다

병력을 가만히 세워놓으면 좀 더 신경써줄 수 있는 여유가 많죠
그러나 그렇지 않은 경우도 많죠?
운용하느라 왔다갔다 하다 보면 신경못쓸 수 있어요

컨트롤 운영 반응속도면에서 훨씬 앞선 스1프로게이머도
emp 못피하는 아비터 상당히 많습니다
아비터는 공중유닛이고 스1emp는 미사일형 스킬인데도 말이죠
두뇌 (2010-11-16 21:57:17 KST)
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저도 장담하건데 유령이 조금만 더 신경쓰면 고기랑 파수기 다 맞춥니다.
그리고 유령 이엠피 마나가 무슨 200입니까? ㅋㅋ숫자로 다 못맞추게
3마리만 있어도 이엠피가 몇방이 나가는데
스캔으로 적진영을 먼저 볼 수 있는 장점도 있구만 무슨
Apiece (2010-11-16 21:57:55 KST)
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ㄴ emp 는 없어진다는것이아니라 '하양' 이라는 조건입니다

지금의 emp를 맞고 싸우는 토스들은 한없이답없습니다.
iloveoolbo (2010-11-16 22:00:16 KST)
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두뇌 // emp가 역전이 불가능하고 사폭이 역전이 가능하죠 반대인거 같은데요
물론 상황에따라 그리고 개인 경험에 따라 다르겠지만은
밀리는 상황에서 유령이 나와서 emp쓴다고 한들 토스의 병력을 잡을순 없습니다
실드와 마나는 깍아도 체력을 못깍는 컨셉덕분인데
반대로 사폭은 밀리는 상황에서 차관으로 고기를 바로 생산후 사폭을씀으로서 막아내는게 가능하죠
아닌감요?ㅋ 무슨의미로 말하신건지를 정확히 모르겠음
아이콘 렛큐 (2010-11-16 22:00:25 KST)
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하지만 결국 EMP 는 범위마법입니다.

그래도 님 말씀대로 고기나 파수기를 조금이라도 신경 쓰면 일부만 맞아서 스톰이나 역장을 사용할 수는 있습니다

하지만 고스트의 EMP 는 그런 마법유닛들에게만 영향을 미치는게 아니라

주 병력의 피통을 반토막 내버린다는 점도 한 것 합니다.

마치 스톰이나 역장을 쓸 수만 있다면 전투에서 이길 수 있다는 듯이 말씀하시는데 착각이십니다.

EMP 맞은 토스의 병력은 거신에게 히드라가 녹 듯이 순식간에 녹습니다.

그리고 그것이 압도적으로 패함으로 이어질 가능성이 높아지고

결국 추가되는 고기로도 감당할 수 없는 상황이 나오기 하는 것이지요.
Apiece (2010-11-16 22:00:37 KST)
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그리고 emp 피하라고 산개하라는것은 정말 입스타수준이네요.

gsl 나가시는 여러 프로 아마선수들도 emp 피하는선수 단한번도못봤습니다.

emp가 썼을시 '그자리' 에있을때'만' 쉴드와 마나가 '조금조금'씩 단다면 아무말안하겠습니다
Flame_lad (2010-11-16 22:02:17 KST)
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ㄴ EMP쏘는 테란들을 상대로 할때 나온 그나마의 대처법이죠. 파일런 에서 소환하고
쏠 수 있는 한방의 사폭, 근데 테란이 고기를 봤는데 부적업까지 기다려줄지...
iloveoolbo (2010-11-16 22:03:59 KST)
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leonhard // 그건 엄연히 실력차이 같은데요;;
테란도 잠시 딴짓하고 있는데 프토가 먼저와서 역장 팍팍치면서 싸움걸면
망하는건 마찬가지에요 보통은 옵저버로 병력 위치를 파악하고 있으니 덥치기도 쉽죠
님이 말씀하신건 그저 실력차이 같은데ㅋ
두뇌 // 제가하는 수준에선 스캔을 쓰면 대부분의 프토 유저들이
파수기와 고기를 알아서 산개하더라구요
그래서 하는 말이에요 동감이 안되신다면 별수 없죠
두뇌 (2010-11-16 22:04:53 KST)
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불리한 상황에서 다시 한타로 붙었을때 말하는거죠
당연히 본진까지 밀리는 상황에서 그 두 유닛이 나와서 뭐하겠습니까
잘 노린 이엠피 열고기 안부럽습니다.
Flame_lad (2010-11-16 22:07:42 KST)
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iloveoolbo // 음... 이분 댓글 다는 거 볼수록 느끼는건데, 솔직히 좀 답답할거 같은데
그래도 존댓말 다 붙이시고. 프징징들 닥치고 욕하는게 아니라 설득하려고 하시는 거 보니
아 왠지 싸가지 없게 쓴거 같아 죄송해지네요;;
음 ... 근데 한가지 또 말하자면 사폭을 다 맞아주는 테란도 없죠;;;
아이콘 렛큐 (2010-11-16 22:08:24 KST)
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그러고보니 댓글이 무진장 많네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
Flame_lad (2010-11-16 22:09:22 KST)
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나도 이렇게 흥하는 글 한번 써보고 싶은데...
두뇌 (2010-11-16 22:10:02 KST)
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근데 gsl에서 유령뽑은 테란한테 산개해서 이엠피 별로 안맞은 플토가 얼마나 있죠?
님 수준에서 스캔쓰면 다 산개한다는데 거긴 고강도 다이아리그인가요?
iloveoolbo (2010-11-16 22:12:18 KST)
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Flame_lad // 사폭을 다 안맞아 주고 피하는 컨을 하는거 자체가 손해라고 생각하거덩요
일단 손이 많이가고 꾸준한 생산에 부담이가게되고 (반대로 토스는 차관으로 팍팍팍 생산가능하니까요) 피한다고해서 모든 데미지를 다 피하는건 아니라서ㅋ
사폭 3~4방이면 모든 해병은 죽고 불곰은 반피이상 빠지니까 그게 무서운거죠
iloveoolbo (2010-11-16 22:15:30 KST)
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두뇌// 한국 500위 정도 유지하다가
계정 끊기고나서 못하고 어쩌고 하다가
다시 계정 끊어서 1000등 안쪽은 유지는 하고 있는 수준이네요
머 잘하지도 못하지도 않는 수준이랄까
아이콘 렛큐 (2010-11-16 22:15:40 KST)
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무슨;; 꾸준한 생산엔 테란 장사 없죠

예약생산 없는 차관 까지 맙시다;;
leonhard (2010-11-16 22:16:38 KST)
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iloveoolbo//

그렇죠 그러면 테란도 훅갈 수도 있죠
그니까 무슨 컨트롤이든 간에 항상 이론적으로 이루어지는 건 아닌 겁니다
제가 스1 아비터 예를 들지 않았습니까
뻔한 타이밍에 스캔썼더니 산개하더라
그럼 옵저버잡고 병력 움직이게 하세요
병력 위에 떠있는지 알잖아요
라고 말했지만 이 모든 게 항상 이렇게 이론적으로 이루어지는 게 아니라는 걸
생각해보세요

emp의 문제는 위력은 강력하면서
제대로 들어가면 치명적이라는 겁니다
제대로 들어가도 압도당할 정도는 아니라면 괜찮은 거죠(물론 토스는 손해를 봐야죠)

그리고 사폭의 방어 능력은 카다린 부적을 하향하는 방법으로 조정해야지
emp의 상당한 위력으로 맞설 게 아니죠
Flame_lad (2010-11-16 22:18:53 KST)
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iloveoolbo // 님 말을 또 들으니까 또 나름 납득이 가네요. 확실히 사폭을 피하려고
움직이면 진형 다시 잡기도 힘들고.. 거기 손가면 다른 데 손 가기 힘들테니...
그래도 EMP랑 사폭 둘다 없앤다고 하면 테란이 후달릴건 가튼;;;
leonhard (2010-11-16 22:20:42 KST)
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iloveoolbo//

생산력 차이요?
토스의 충원병력이 더 빨리 온다면 모를까
생산 컨트롤에서 무슨 차이가 나나요
차관도 투클릭이라는 페널티가 있잖아요
사폭이 어택땅으로 나가는 것도 아니고
iloveoolbo (2010-11-16 22:24:16 KST)
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leonhard // 제 생각도 그래요
예전에 제가 리플들 검색해봐도 알겠지만
전 유령사관학교를 팩토리나 스타포트 이후테크로 미루자는 입장이고요
그대신 카다린부적을 너프해서 차관에서 생산된 고기가 바로 사폭을 쓰는것도
너프하는게 맞다고 봅니다
유령으로 고기에 emp를 꽂고 아싸 더이상의 사폭은 없다!하고 밀고 들어가니까
바로 땅에서 불쑥 솓아나오더니 사폭;; 고스트는 더이상 마나도 없고 다시 뽑아야되는데
머 이런 상황이죠
저는 유령은 스펙보다는 나오는 타이밍이 문제라고 보는 입장이고
고기는 차관도 있는데 부적업이 있는게 문제라고 보는 입장임니다
iloveoolbo (2010-11-16 22:26:46 KST)
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leonhard // 투클릭 패널티는 사폭이던 역장이던 일단 교전을 치룬"후"에 가지는 패널티라 그다지 크지 않죠(차관에서 병력 생산후 바로 싸움을 걸고 교전후엔 쿨타임이 돌아오니까요)
테란의 병력 생산 패널티는 컨트롤 "중"에 생산을 해주지 못하면 병력 나오는 타이밍이 뒤로 밀린다는 차이점이 있지요
아이콘 아르콘 (2010-11-16 22:29:59 KST)
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이거 글쓴이 분이 농담하는 겁니다.

거신 불멸자

+ 광전사 추적자

vs 해불이라니.

웃고 갑니다.
마더니스불곰 (2010-11-16 22:56:08 KST)
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ㅋㅋㅋ 플토 입장에서 사폭 맞는게 아픈가 emp 같는게 아픈지 비교나 해보셈 ㅋㅋㅋ
불멸자가 사폭 다 처맞아도 실드 20남고
emp 한방에 실드 100이 날아감 ㅋㅋㅋ
솔까 사폭 다 처맞는건 ㅄ이고 emp는 피하면 신이다 신 ㅋㅋㅋ
제데로 테뻔뻔이다 ㅋㅋ
생각인 (2010-11-16 23:10:10 KST)
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와 어떻게 테란이 플토보다 손이 더 많이간다고 말할수가있지? 싸울때 A랑T 이 두개만 누르는게 그렇게 힘든가?
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