playXP

서브 메뉴

Page. 1 / 5881 [내 메뉴에 추가]
글쓰기
작성자 Afex
작성일 2010-09-15 23:07:47 KST 조회 1,253
제목
현실적으로 바라본 테프전 밸런스 상황이다

테프전 밸런스는 하수레벨과 고수레벨이 완전히 다르다

 

테란이 프로토스를 앞서는 타이밍이 딱 두번 있는데

 

(1) 스팀업 되고 1~2분 동안

 

(2) 의료선 뜨고 견제하는 3~4분 동안

 

그 외의 모든 시간은 프로토스가 앞서는게 사실이다

 

 

그런데 대부분의 하수들은 (1)을 못 막고 gg 치는게 현실이라

 

체감상 당연히 불곰이 사기로 보일 수 밖에 없지 프징징들아

 

 

실력이 상승해서 다이아 500점 정도까지의 하수레벨이 되면

 

(1)은 막아도 (2)는 못막는 비극이 일어난다

 

의료선 8불곰이 넥서스를 몇초만에 순삭하는 걸 보면 당연히 불곰이 사기로 보이지 어휴

 

 

여기에서 실력이 더 상승해서 대충 1000점대 부터의 레벨이 되면

 

(1)과 (2)에 대해 피해를 상대적으로 최소화하며 막을 수 있게 되는데

 

그 레벨부터의 테란은 차라리 (1)과 (2)에 목숨 걸지 않고 멀티를 빨리 먹는 것을 선택하게 된다

 

이쯤되면 테프전 밸런스는 프로토스가 5.5 : 4.5 정도로 앞서게 된다 
 

 

결국, 실력의 완벽함이라는게 있다고 가정하고

 

그것에 무한히 가깝게 될 경우에는

 

수비를 하는 입장인 프로토스가 훨씬 여유롭게 게임을 할 수 있고

 

현재 단계에서 가장 거기에 가깝다고 평가받는 서기수가

 

20분동안 수비만 하다가 딱 한번 역러쉬 가서 겜을 끝내는 상황이 나온 거다

 

 

만약 진짜로 테란이 프로토스를 쳐바른다고 생각하는 허접이 있다면

 

진지하게 플레이스타일을 바꿀 것을 권한다

 

아예 무조건 수비만 해봐라 겜하기 짜증나도 이기긴 할꺼다

지속적인 허위 신고시 신고자가 제재를 받을 수 있습니다.
신고 사유를 입력하십시오:

베플 Afex (2010-09-16 01:42:21 KST)
8↑ ↓4
센스 이미지를 등록해 주세요
제라그// 아니 뭐 테란이 프로토스를 못이긴다고 적어놨냐 내가? 근소하게 프로토스가 상성이라는건 지금 프로게이머들도 인정하는거고 그걸 말해놨더니 미친듯이 지랄하네. 니가 말한대로 GSL 테프전이 1,2 못쳐막고 다 졌다고? GSL 테란이 토스한테 이긴 경기 따져볼까? 1/1/1에 걍 끝난거, 온리마린에 걍 끝난거, 사신벙커링에 걍 끝난거, 리페리온 못막고 끝난거 이런게 한 두 겜인줄 아냐? 이런건 뒤도 안바라보는 올인으로 구분하는거고 시간이 지나면 막힐 전략이다. 이런 올인성 전략을 가지고 테란 사기라고 구분지으면 한도 끝도 없다. 가장 정석적으로 운영해서 1,2에 끝나는 겜이 별로 없다는거는 경기 많이봤다고 유세떠는 니가 더 잘 알텐데?
제라그 (2010-09-15 23:15:54 KST)
4↑ ↓7
센스 이미지를 등록해 주세요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아래 테란 Vs 토스가 토스가 더 좋다는 댓글 못 봤다고 했었는데..
테란 토스가 토스가 더 좋다는 테뻔뻔이 요기 잉네?
1,2를 토스가 다 막아서 64강 테프전이 15승 7패인감?
Afex (2010-09-15 23:19:03 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
개헛소리하지마 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 나 테란 토스 둘 다 하는 유저란다
아이콘 힙키스 (2010-09-15 23:23:19 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지
푸하하하
아이콘 arcretia (2010-09-15 23:30:39 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
그래서 gsl 테프전 승률이 그모냥인감...;
qqwweerrtt (2010-09-15 23:40:07 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
도라이네 도라이야
재능 (2010-09-16 00:06:24 KST)
1↑ ↓5
센스 이미지를 등록해 주세요
존나 개념글인데 병신들 많네 위에 댓글단놈들 래더점수인증좀
재능 (2010-09-16 00:08:31 KST)
4↑ ↓5
센스 이미지를 등록해 주세요
현재 토스원탑 서기수 테란원탑 김상철 둘의 공성전 결승전만봐도 이 글이 개념글인걸 알 수 있는데
overthezero (2010-09-16 00:14:38 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
20분동안 아무피해도 못주고 이기길 바라는 종족이 있다니
KANG_Maestro (2010-09-16 00:21:28 KST)
1↑ ↓3
센스 이미지를 등록해 주세요
솔직히 개념글 맞는듯
제라그 (2010-09-16 00:23:03 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
진짜 테뻔뻔들 쩐다;; ㄷㄷㄷ 공성전 결승전에서 김상철보다 서기수가 확실히 잘 했다고 봄.
아이콘 공글이 (2010-09-16 00:26:14 KST)
0↑ ↓3
센스 이미지
곽한얼 엄효섭도 곽한얼이 확실히 잘했다고 봄
아이콘 공글이 (2010-09-16 00:27:17 KST)
0↑ ↓3
센스 이미지
공성전 결승전은 서기수가 잘했고
gsl은 테란이 사기
조흔 논리다
재능 (2010-09-16 00:40:52 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
프뻔뻔들은 논리가 없다
Afex (2010-09-16 00:48:46 KST)
5↑ ↓4
센스 이미지를 등록해 주세요
overthezero는 뭔 개소리를 하는거냐? 실제로 서기수가 20분동안 아무 피해도 못주고 이겼는데.
20분동안 아무 피해도 못주고 이긴 프로토스가 진짜 사기라고 인정하는거냐? 진짜 논리의 기본이 안돼있는 쓰레기네
까닭 (2010-09-16 00:50:07 KST)
1↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
프뻔뻔들은 약도 없슴.
제라그 (2010-09-16 00:57:39 KST)
2↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
공글이// 그냥 그런식으로 말꼬리 잡고 늘어지면 순환논증밖에 안 됨. 나는 어디선가 또 다른 전적을 말할꺼고..아닌가? 그리고 아랫 글에서 테란 vS 토스 비슷하다더니, 결국 여기선 토스가 더 쎄다고 말하고 싶은거? 그런게 아니면 왜 댓글 달아서 비꼬는건지 알수 없음.
아니, 지금 GSL에서 만약 김원기가 우승하면, 저그가 쎈건가?
재능// 테뻔뻔들은 어떻게든 인정하지 않으려고 함. 프뻔뻔이 논리가 있는지 없는지는 사람마다 다름. 나도 토스 저그 상대로 비슷해요, 누가 이런 소리하면 까겠는데, 토스 테란 상대로 좀 불리하고 저그한테 확실히 쎄네요, 이건 뻔뻔한게 아니라고 봄.
afex// 넌 그냥 ㅄ인증. 테란 VS 토스의 기본 구도가 테란이 계속 찌르고 피해를 주고, 토스는 꾹 참고 참고 한방 병력 모아서 역전하는 건데, 무슨 개소리를 하는 것임? 테란이 찔렀는데
전혀 피해를 못 줬으면 그건 정말 토스가 유리한게 맞음. 의료선 힐 있다고 해도 그게 그렇게 고성능도 아니고, 결국 견제+기동성에서 우위를 점하려고 하는건데.. 그러다가 견제로 이득보면 스팀팩 쓰고 달려드는거고.. 넌 경기나 더 보던지, 아니면 래더나 더 뛰고 와라.
제라그 (2010-09-16 00:57:54 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
까닭// 테뻔뻔들은 약도 없음.
제라그 (2010-09-16 00:58:31 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
까닭//특히 너처럼 논리없고 꾸준한 테뻔뻔은 정말 드문듯..;;
제라그 (2010-09-16 00:58:54 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
이러다 테뻔뻔들 저그도 테란이랑 비슷하다 할 기세네;
qqwweerrtt (2010-09-16 01:02:17 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
ㅋㅋㅋㅋ 저 다이아 1500대 테란 플토 유저입니다.
테란 플토는 같은 실력일때 테란이더 유리합니다.
단 개인의 실력차가 다르다면 잘하는사람이 이기겠지여
재능 (2010-09-16 01:05:09 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
ㅋㅋㅋㅋ 제라그 님 그래서 결론이 뭔가요 ㅋㅋㅋ그래서 테란이 플토보다쌔다는거야 약하다는거야 이 글이 틀렸다는 반박 한번 해보시죠
제라그 (2010-09-16 01:06:38 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
재능// 테란이 쎄다고.. 말귀도 못 알아듣냐;; 테란이 더 쎄다고 몇번을 말해;; 난독증 있음?
스와핑마니아 (2010-09-16 01:06:47 KST)
3↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
단순히 서기수가 잘한다고 토스가 테란한테 좋다는 결론을 내셧는데 옳지않군요.
토스 고수 몇몇만 테란전잘한다고 토스가 테란한테 좋다고하는건 너무 성급한 일반화같습니다.
생각좀하셈
재능 (2010-09-16 01:07:07 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
프뻔뻔님들 그래서 이 글이 틀렸습니까??
제라그 (2010-09-16 01:07:52 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
재능// 틀렸다고
재능 (2010-09-16 01:07:57 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
글도 제대로 못읽고 난독증 드립치지마세요 ㅋㅋ
재능 (2010-09-16 01:08:34 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
그러니까 틀린부분이 뭔지 반박한번 해보시라니까요 ㅋㅋ 프뻔뻔님들 논리한번 들어봅시다
까닭 (2010-09-16 01:11:41 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
qqwweerrtt//넌 맵핵유져라며...당연히 맵핵켜면 타밍과 견제로 쇼부를 보는 테란이 더 유리하지...맵핵으로 밸런스에 대해 논해봐야 누가 신뢰해줄까...
제라그// 저그는 테란이랑 비슷해...저그도 상위권은 테란이랑 지금도 할만하다고 생각한다니깐...1.1패치되면 사신 탱크 너프로 어쩌면 저그가 더 유리해질지도몰라..하여간 프뻔뻔!!
토스만 대폭 하향해서 프저전 밸런스만 맞추고 타종족은 사소하게 손만 보면 밸런스 잘맞는다....뻔뻔한것들..
아이콘 매지셔니스트 (2010-09-16 01:21:03 KST)
1↑ ↓2
센스 이미지
(1)번과 (2)번을 프로토스가 막으면 이긴다! 하지만 어떻게 막는지는 길어서 여기에 적지 않는다.
제라그 (2010-09-16 01:26:10 KST)
1↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
재능// 마지막으로 인내심을 발휘해서 본문을 반박하겠음.
테란 VS 토스에서 테란이 결정적으로 유리한 타이밍이 2번 오는건 사실.
그리고 그 타이밍 이외에 토스가 딱히 불리한건 없고, 후반에 나은것도 사실.
그리고 점수가 올라갈수록 (1), (2) 타이밍을 잘 막을수 있는 것도 사실임.

그런데 (1)같은 경우, 이 단계에서 압박만 하고 의료선을 갈꺼냐 완전 올인을 할꺼냐는 선택이 있는데, 올인을 할 경우 토스가 정석 빌드(2관문 로보틱스, 옵저버 불멸자), 혹은 그외의 테크를 타면 거의 막기 어려움. 3관문이상 올리고 정말 잘 컨트롤 해주면 간신히 막을수 있음.

입구가 한군데(파괴가능한 건물 없을때)이고 거리가 좀 되면 토스가 (1) 타이밍때 좀 낫긴 함.
근데 예상외로 이때 많이 짐. 토스로 처음 이 러쉬 당해보면 그냥 테란 못 이기는구나 싶을 정도인데, 나중엔 막을때도 있고 질 때도 있음. 근데 처음의 충격이 너무 커서 '뭐, 이젠 해불 올인은 쉽지'라고 생각하는데 막상 승률 따져보면 이거에 정말 많이 짐. GSL에서 토스가 테란에 아작나는 경기들, 연승전에서 지는 경기들 대부분이 이럼. 스타2는 장기전 많이 안 나온다는것도 중요함. 난 솔직히 7판하면 1판쯤 장기전 가는거 같음. 이 타이밍에 이미 밸런스가 안 맞는거임.

(2)를 가서 의료선으로 흔드는걸 잘 막고, 막는 과정에서 역시 이득보면 토스 유리. 이제 토스 이기는 시나리오 펼쳐짐. 하지만 의료선으로 흔드는건 5:5임. 왜냐면 스팀팩+의료선 불곰이 워낙 소수교전과 화력에서 뛰어나기 때문에. 의료선으로 흔들어서 피해주고 불시에 급습하던지, 아니면 자원에서 앞서든지, 어느쪽을 선택하든 테란은 흔드느냐 마느냐, 토스는 막느냐 못 막느냐 싸움임.
결국 (1) 타이밍에 테란이 매우 유리하고, (2)타이밍전에 토스가 한번 유리함을 가지는데
이 유리함은 멀티를 빠르게 가져가는 정도의 유리함, 혹은 패멀한 테란 응징할수 있는 유리함 정도이고, (2)타이밍에 테란이 잘 흔들면 테란 유리,(1)(2) 타이밍 넘기면 토스 유리로 볼 수 있음.
난 의료선 견제 사기라고 생각 안 함. 초반 해불이 쎌 뿐임.

진짜 인내심 발휘해서 차근차근 잘 설명했으니깐 인정하길.

P.S. 근데 기대는 안 함.
아이콘 여신한효주 (2010-09-16 01:30:58 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지
근데 말입니다. 사기수선수가 20분동안 피해 한번 않주고 이긴 이유는 상대 태란이 실수를 했으니 판이 심하게 뒤틀린거죠.
옵저버가 그날 재대로 화면을 못잡았지만 바이킹 다수가 한순간에 사라졌습니다. 만약 그날 태란분이 바이킹만 잃지 않으셨다면 그한타떄 그리 심하게 밀리지는 않았을텐데요
재능 (2010-09-16 01:31:36 KST)
1↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
가장 좋은 예를가지고 성급한 일반화라니요 엄연히 플토원탑 테란원탑끼리대결에서 프로토스가 떡하니 3:0으로이긴경긴데 경기내용만봐도 이 글대로죠. 프로토스가 견제막고 병력모으면 프로토스가 5.5:4.5정도로 앞선다는 사실에 반박할 수 있냐고요 ㅋㅋㅋ 이경기가 성급한 일반화면 gsl은 성급한일반화가 아닙니까?? 4.5면 무조건 지나요? ㅋㅋㅋ
제라그 (2010-09-16 01:37:08 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
여신한효주// 그러기도 하죠. 그래서 제가 서기수가 그때 더 잘했다고 한겁니다. 테란이 바이킹으로 거신 토스를 잡으려면 중간에 거신 컷을 해주던가, 아니면 측면에서 바이킹으로 들이치고, 그때 거신이 빠지고 추적자가 나오면 그때 해불로 달려들어야 하는데.. 아무튼 그런식으로 바이킹 화력은 극대화하고 피해는 최소화, 혹은 늦게 받아야 하는걸 그날은 김상철 선수가 그런 컨 안 하고 바이킹이 먼저 쉽게 녹아버리면서 저버렸죠..
제라그 (2010-09-16 01:39:05 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
재능// 프로토스가 견제막고 병력모으면 프로토스가 5.5:4.5정도로 앞선다는 사실을 인정하려면 테란이 견제할때 토스가 막는게 7:3정도로 테란이 유리하다는 것부터 인정해줬으면 좋겠음.아니, 7:3은 어차피 인정 안 할거 뻔하니깐 6:4.
제라그 (2010-09-16 01:42:20 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
근데 초반에 테란이 고작 6:4밖에 유리한게 아니라고 하려니깐 화가 나네;; ㅋㅋㅋ
Afex (2010-09-16 01:42:21 KST)
8↑ ↓4
센스 이미지를 등록해 주세요
제라그// 아니 뭐 테란이 프로토스를 못이긴다고 적어놨냐 내가? 근소하게 프로토스가 상성이라는건 지금 프로게이머들도 인정하는거고 그걸 말해놨더니 미친듯이 지랄하네. 니가 말한대로 GSL 테프전이 1,2 못쳐막고 다 졌다고? GSL 테란이 토스한테 이긴 경기 따져볼까? 1/1/1에 걍 끝난거, 온리마린에 걍 끝난거, 사신벙커링에 걍 끝난거, 리페리온 못막고 끝난거 이런게 한 두 겜인줄 아냐? 이런건 뒤도 안바라보는 올인으로 구분하는거고 시간이 지나면 막힐 전략이다. 이런 올인성 전략을 가지고 테란 사기라고 구분지으면 한도 끝도 없다. 가장 정석적으로 운영해서 1,2에 끝나는 겜이 별로 없다는거는 경기 많이봤다고 유세떠는 니가 더 잘 알텐데?
재능 (2010-09-16 01:42:43 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
테란이 플토보다쌘데 실수 한번하니까 그냥 지는군요
재능 (2010-09-16 01:44:05 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
역시 프뻔뻔들은 논리가쩝니다
iloveoolbo (2010-09-16 01:46:04 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
개념글이네
아이콘 검붉은 (2010-09-16 01:53:51 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지
스캔없냐?ㅋㅋㅋ 참..
제라그 (2010-09-16 01:55:12 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
Afex// 대체 어떤 프로게이머가 테란대 토스가 근소하게 앞선다고 했는지 정말 궁금함.
토스로 상대해볼만하다도 아니고 근소하게 앞선다고 할 정도면 그분이 성적과 플레이로 책임을 졌으면 좋겠음.
1/1/1에 걍 끝난거, 온리마린에 걍 끝난거, 사신벙커링에 걍 끝난거, 리페리온 못막고 끝난거?
1/1/1이 구식이긴 한데 올인은 아니고, 리페리온 타이밍은 올인이라기보단 그냥 타이밍 러쉬 아닌가? 뭐, 어쨌든, 위에 예를 들어준게 참 고마운데, 안타깝지만 타종족은 그 날빌 자체가 적다. 사람마다 다르고, 난 이게 밸런스 문제라고까진 생각 안 하는데, 어떤 사람들은 테란이 빌드 선택의 폭이 압도적으로 다양하고, 전략 전술도 다양하다는 바로 그 점이 사기라고도 하던데.. 아무튼 이건 어쨌든 테란이 초반에 얻는 이득이 유리하다는 또 다른 증거밖에 안 되는데?
제라그 (2010-09-16 01:57:48 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
재능// 토스랑 테란이랑 거신 바이킹 포함된 한타를 가려면, 토스는 초반 해불 찌르기를 막고,
의료선으로 흔드는 플레이를 몇분 동안 막아야 하는데? 의료선 찌르는 그 플레이야 말로 테란 유저의 실력이라고 생각하고, 그거 막느냐 못 막느냐는 종족적인 유불리는 없다고 본다. 어쨌든, 요점은 방어하는 토스는 찌르기때든 의료선때는 실수하면 그냥 끝나는데 그런걸로 논리 운운할수 없다고 본다.
Afex (2010-09-16 02:02:55 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
빌드 선택의 폭이 넓다는 건 나도 인정한다. 그래서 뭐가 달라지냐? 애초에 프로토스가 막기만 하면 이긴다는 명제가 달라지기라도 하냐?

1/1/1이 올인이라고 말하는게 아니라 내가 말한 경기에서 테란이 진짜 올인을 했었다

그리고 니가 리페리온 막히고 운영 해봤냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 리페리온 막히고 운영 간 게임이 하나라도 있으면 내가 보고 올게.

올인 전략으로 이긴 게임이 진 게임보다 많다고 테란이 사기라고 구분 짓지는 말아라. 스1의 모든 역사에서 저그가 5드론으로 이긴 게임이 못이긴 게임보다 많다. 그럼 스1 저그가 사기일까?
제라그 (2010-09-16 02:06:23 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
Afex// 빌드 선택 폭이 넓다는건, 상대가 막기 더 까다롭다는거 아닌가?
리페리온은 솔직히 몇게임 보지도, 해보지도 못해서 수긍할수 밖에 없음.
그리고 난 분명히 테란 사기라고 하는게 아니라, 토스가 테란한테 유리하다는거에 발끈한거.
Afex (2010-09-16 02:13:33 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
그럼 2분+4분 = 6분 동안 테란이 유리하고, 나머지 시간은 전부 다 토스가 유리하다고 니도 인정했지?

6분 유리한 테란이 상성일까? 나머지 다 유리한 토스가 상성일까?

또, 앞으로 그 6분을 막는 토스의 컨이 더 발전할까? 아니면 뚫는 테란의 컨이 더 발전할까?

수비가 더 쉽다는거는 장르 망라하고 모든 게임이 동일하지 않니
재능 (2010-09-16 02:14:49 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
그래서 프로토스가 막기만하면 테란에게 유리하다라는 사실에 동의하는거야 안하는거야
아이콘 MidOrt (2010-09-16 02:16:42 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지
까닭에 메타몽에 이제 Afex까지 장애인 입스타 테란 인증이요
재능 (2010-09-16 02:20:38 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
수비만하면 이기는데 고작 견제막기어렵다고 테란이 플토보다 쌔다고 하고있음ㅋㅋㅋ 제라그님은
재능 (2010-09-16 02:21:27 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
왜케 프라디언들은 멍청할까
아이콘 MidOrt (2010-09-16 02:24:11 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지
재능도있네ㅋ
재능 (2010-09-16 02:32:49 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
그래서 넌 뭔데
제라그 (2010-09-16 02:34:43 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
재능// 진짜 논리 쩐다;; ㅋㅋㅋㅋ 논리가 뭔지나 아는건가;; ㄷㄷㄷ
견제만 하면 이기는데 고작 견제하기 어렵다고 플토가 테란보다 쎄다고 하고 있음 ㅋㅋㅋ
난 오늘은 여기까지 열폭.
재능 (2010-09-16 02:40:02 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
제라그님 정말..이걸 발악이라고해야할지 안쓰럽습니다만 나름대로 한방먹였다고 생각하시는건진모르겠는데 플토가 테란보다 쌔다고 한적없습니다^^ 견제막으면 플토가 유리하다고한걸 그렇게 말하시면 안되죠..
아이콘 MidOrt (2010-09-16 02:45:05 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지
논리 등신같다.. 지금 테란 견제 막으려면 프토가 몇수는 더 잘해야하는데ㅋㅋ이게 정상?
제라그 (2010-09-16 02:49:09 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
재능// ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 진짜 웃기다 논리 없는 사람 글은 처음엔 짜증나다가 웃기네. 난독증 좀 쩌는듯. 님, 이거 본문 내용이 뭐죠? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미치겠다
'견제만 하면 이기는 테란..' 이건 님이 토스는 견제만 막으면 이긴다라는거 비꼰거구요,
님이 개념글이라고 한 바로 이 글 내용이 플토가 테란보다 쎄다는거잖아요,, 유리하다고... 아 진짜 웃겨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
제라그 (2010-09-16 02:49:43 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
아 진짜 자야하는데,, 웃느라 배땡기네 ㅋㅋㅋ
재능 (2010-09-16 02:57:36 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
님 뇌로 생각하는데 한계가 있는듯 본문내용은 엄연히 견제막으면 플토가 테란보다 유리하다는겁니다 전 그냥 플토가 테란보다 쌔다고한적없습니다 뭐가 웃기다는건지
재능 (2010-09-16 03:00:16 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
설마 님 뇌는 플토가 테란보다쌔다 = 견제 막으면 플토가 테란보다 유리하다 이걸 같게보는건가요? 지금까지 그렇게 생각하셨다면 ... 그냥 프뻔뻔이지뭐;
재능 (2010-09-16 03:05:31 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
전 견제막으면 플토가 유리하다 그러므로 플토가 테란보다 쌔다라고 절대 말한적없습니다
단지 테란이 플토보다 쌔다는 제라그님의 말에 반대했을뿐이고요 글을 좀 생각하면서 읽어주세요
아이콘 MidOrt (2010-09-16 03:08:08 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지
그 견제를 막으려면 프토가 테란보다 훨씬 잘해야한다니까?
방금도 그랬듯이 불곰몇마리면 메인건물이 순삭되는데 이게 말이 되냐 ㅋㅋㅋ
하여튼 얘들은 왜이렇게 쉴드를 쳐도 금방 깨질 쉴드만 치는지 모르겠네
재능 (2010-09-16 03:17:08 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
넌 뭐냐 또 프토가 테란보다 훨씬잘해서 막은건지 동실력이라서 막은건지 니가 어떻게 쳐아냐 ㅋㅋㅋ얜 그냥 지 생각말하고 맞는말인줄아네 알 수 있는방법이있다면 현재 가장잘하는 테란 플토 2명이 붙어서 확인하는방법이 100%는아니지만 제일 근접하게 알 수 있는 방법이다 그게 서기수vs김상철이었고 이 경기에서 토스가 테란을 3:0으로 이겼다
아이콘 MidOrt (2010-09-16 03:22:11 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지
넌 뭐냐 또 가장잘하는 테란 플토 2명이 붙어서 확인하는방법이 100%아니지만 제일 근접하게 알 수 있는 방법인지 니가 어떻게 쳐아냐 ㅋㅋㅋ 얜 그냥 지 생각말하고 맞는말인줄아네 한경기만 보고 밸런스를 판단하겠다는 불쌍한 브론즈테란들 이런애들은 한국미국유럽 3서버 전부 테란점유율이 40%를 가볍게 넘어간다는 사실은 애써서 무시하려고한다
아이콘 MidOrt (2010-09-16 03:30:04 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지
이새기 난독증 인증이여 ㅇㅇ 제일 근접하게 니가 어떻게 아냐고했는데 동문서답 작렬
일부러 헛소리하면서 시선 분산시키려는 테뻔뻔입니다 신경안쓰는게 답
재능 (2010-09-16 03:31:40 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
아ㅅㅂ 미안 잘못읽었다 방금 글은 내실수엿다
재능 (2010-09-16 03:39:56 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
병시나 어케아냐면 아놔 당연한거잖아 아 너무당연해서 어케말해야될지모르겟다
확인 할 수 있는 방법이 그거밖에 없으니까 그렇지 ㅡㅡ 가장잘하는사람끼리 붙어야 동실력에 근접할수있지않겠니? 물론 눈으로확인할수있는방법으로말이지!!!
tkgix (2010-09-16 03:40:20 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
역시 프뻔뻔들.....
재능 (2010-09-16 03:45:54 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
그리고 병시나 1경기가아니고 3경기임
tkgix (2010-09-16 03:49:03 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
솔직히 넥뿌 그렇게 쉽게 당할 정도로 정찰에 소홀한 사람은 다이아에서 거의 못본거 같은데..
초반 불곰찌르기도 역장에 안되면 프로브 동원해서 잘들 막고...
재능 (2010-09-16 03:56:29 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
병신들 진짜 그니까 내가 결론내려줄게? 견제막으면 플토유리해 근데 견제막기어려워
이 사실을 가지고 테란이 플토보다 쌔다는말은 틀렸다는게 결론이다!! 이제 좀 인정해라!!!
플토가 테란보다 쌔다고한적없다!! 누가 더 쌔고 약하냐는 누구도 100%증명 할 수 없다!!! 단지 테란이 플토보다 쌔다는말은 틀렸을뿐이다!!!!
tkgix (2010-09-16 03:58:38 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
근데 애시당초 이런말이 오가는 것 자체부터
테란이 사기니 테란이 더 쎄니 하던말들이 성립 안되는거 아닌가.....;;;

뭐 프뻔뻔들은 그래도 "쿨타임됐다 불곰까자" 이러겠지만..
재능 (2010-09-16 04:01:23 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
근데 시발 저그는 약하다 이건 너무 데이터가 명백하다 특히 플토한테 존나약하다
하지만 테란 플토는 명백하지않다
그러므로 시발 테란이 플토보다 쌔!!라고말하는제라그 이 병신은 그냥 병신이다
Afex (2010-09-16 04:07:46 KST)
2↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
내가 서기수를 예를 든거는 그딴식으로 일반화 하려는게 아니야 얘들아 ㅜㅜ

그럼 내가 프로토스 유저한테 역으로 묻고 싶은게 하나 있어. 테란이 서기수를 이기려면 어떻게 해야되는지 뾰족한 방법 제시할 수 있는 사람 있냐? 아마 없을껄?

근데 문제는 그 서기수조차 2~3년만 지나면 올드게이머가 될꺼란 말야. 그 2년 후에는 왠만한 프로토스가 지금의 서기수 만큼의 실력이 될꺼란건 불을 보듯 뻔하잖냐. 마치 지금 스1 아마추어 고수가 3년전 A급 프로게이머랑 비슷한 수준이듯이 말이야. 그 무한히 높은 레벨을 나는 서기수로 예를 든 것 뿐이다 .입스타라 그러지말고 현실이 그러할거야. 앞으로 2년후면 64강급 프로토스도 서기수만큼 할꺼걸랑.

그럼 모든 프로토스가 서기수만큼 하게 됐을때, 테란은 이렇게 해야한다하고 뭐라 답변해줄 사람 있냐? 해불컨을 더 잘하라거나 의료선을 더 잘쓰라는 말 말고 없지?
재능 (2010-09-16 04:17:19 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
제라그야 이제 인정해라 넌 패배했어 니가 자초한일이다 너의 고집과 집념과 아집은 내가 인정한다 하지만 넌 별로 머리가 좋지않았어...병신이었던거지..어서 테란이 플토보다쌔다는 말은 틀린말입니다. 해봐!
아이콘 마늘환 (2010-09-16 07:33:14 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
테란=토스이기때문에..토스입장에서는 저그랑 게임할때와는 느낌이 틀립니다.

마음대로 안되거든요..그래서 징징거리는겁니다.

아..저그는 할만한거같은데..테란은 존나사기네...<--이것이 현실
까닭 (2010-09-16 09:00:05 KST)
2↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
의료선 견제타밍은 토스도 병력상에서 막을만큼 질적 또는 양적으로 나와있기때문에
테란이 정면승부안하고 의료선 견제로 컨트롤과 멀티태스킹싸움을 거는것임.
그러다가 피해 별로 못주고 의료선 격추되면 뭐 그겜은 거의 거기서 승부가 갈렸다고 봐야지.

테란이 유리한 타밍이면 왜 힘들게 의료선견제함
토스처럼 거신사거리업되면 걍 어택땅하듯 어택땅으로 피해주지... 견제따위 왜함..ㅡㅡ?
의료선 견제 타밍은 테란이 유리한게 아님 불리한걸 견제로 극복하려는 타밍임.

테란이 유리한 타밍은 스팀팩 개발직후 1-2분과
의료선등장직후 거신이없거나 1기 정도일때 사거리업되기전 1-2분정도 뿐임.
의료선 견제타밍은 병력상의 불리함을 견제로 극복하려는 타밍임

그래서 GSL에서 테란이 토스상대로 날빌아니면 타밍러쉬 곧 너프될 리페리온이나 몰래투스타 해밴같은 올인전략으로 초반이나 특정타밍승부를 보는 경향이 짙은거..
UknowWhat (2010-09-16 09:25:26 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
아니 어느종족이유리하다 이거는 공격선택권이있다는거에 중점을둬야되는게아닐까하는데..

1배럭 사령부 훼이크 해불압박하면서 멀티활성화 이런거도있고 처음에 플토가 공격선택권이 테란보단없잖음..테란이 멀티한거보면 플토는 타이밍거신러쉬라든가 멀티따라간다라든가 그러지않나? 거신모이면 못오게하려고 해불의로 왔다갔다 시간벌면서 바이킹모으고 모대충그런시나리오아니었나;
까닭 (2010-09-16 09:59:37 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
공격선택권은 토스도 만만찮게 있슴요. 패공 패암 2차관 4차관 캐논러쉬 불멸자2-3기러쉬등 초반불리하다면서 별의별 초반압박전술을 가지고 있죠.
래더와 GSL 이 다른건 GSL 토스들은 진출을 위해 확실하고 안정적인 방법인 수비하다 거신으로 가려는 경향이 짙고 래더토스들은 빠르고 쉽게 점수를 올리는데 목적이 있어 다양한 초반압박전술을 사용함.
초반도 토스가 사용하는 전략에 따라 테란이 수비적으로 가야하는 경우가 많이 생김.
프테전 밸런스는
극초반 테란 약간 유리(5불곰이전타밍,질파&여차하면일꾼으로 무난히막아짐) 초반 프테 대등(서로 전술과 컨에 따라 희비갈림)
중반 토스 약간 유리하나 테란이 컨트롤과 견제로 극복가능(의료선견제타밍정도)
후반 토스 완전 유리...방법없슴 토스가 개실수해주던지 테란이 신컨하던지...그외엔 답안나옴.
[에톤] (2010-09-16 11:41:07 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
그외 모든 시간이 왜 토스가 앞섬? 테뻔뻔들 돋네요
[에톤] (2010-09-16 11:41:58 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
멀티전 들어가면 행요 깔수 있고 기동력 좋은 테란이 나쁠게 없는데
까닭 (2010-09-16 12:21:47 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
에톤//거신은 한대도 안맞고 행요부시고 .불멸자도 행요순삭임...공허는 말할것도없고...ㅡㅡ
저그가 행요 징징대는건 이해나 가지...... 토스가 행요징징대다니....풉!!
하얀호랭이 (2010-09-16 12:24:02 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
개념글이다 진짜 ㅡㅡ 누가 이렇게 정리해주길기다리고있었음. 프뻔뻔 다야 천점은 찍고 징징대는거냐?
우성천재 (2010-09-16 12:29:23 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
아놔 이런 멍청한테란아 견제를 막으면 프로토스가 이겨야지 견제 막고 지면 그게 제대로 된밸런스냐?? 견제도 막았는데 프로토스가 져야 그게 밸런스냐??
그런의미에서 저그좀 상향 시켜주라 테란하고 붙으면 닥버로 하는 저그에 테란을 제압할만한 신유닛을 만들어달라 프저전에서도 밀리는 모습이 있지만 테저전에서는 거의다 이겨놓고도 의료선 마린 8마리 견제 한방에 밀려버리는 모습보니깐..안타깝다
뫄쿠 (2010-09-16 16:46:05 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
ㅋ 맨날 해불의로 게임끝낼라그러니 조합다갖춘 플토한방병력을 못막고 지는거짘ㅋㅋ
아이콘 DirectX (2010-09-20 17:28:42 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
개념글 같은데 좀 인용하겠습니다.
아이콘 kkicboy (2010-09-20 22:00:20 KST)
2↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
정확히 말하자면 토스 앞마당먹는타이밍 하나는 더추가해야한다고생각합니다
쩃든 그거버리고요 이글에 매우 동감이 갑니다
초중반반버티면 토스가 매우유리하다는점말입니다
제가생각하는건데
토스는 목표가잇습니다
거신 하템만 쌓이면 이긴다
테란은 그런것이없는것같습니다 일단 해불의료선유령 또는 바이킹소수와 공성전차인데
공성전차가 쌓여봣자 거신 하템쌓이는것만못하고 쌓여봣자 불사조 중력장애를이용한 전차 화력무력화시킬수잇으며 또한 다음패치떄는 전차하양먹습니다

요즘 프로토스 유저분들이 초반에 테란불곰사기라하시는데
초중반만버티면 토스가 거의 경기잡는건 사기아닐까요 ?

토스전 테란토스모두3멀티먹을정도의 장기전가면 테란이 불리한건 누구나다알것입니다
정면 한타는 절대 못이기거든요 그래서 의료선견제 이런것이 쌓여야 이기는건데 이것도 시간이지나면 파해법 즉 방어법같은것들이 개발될것이라생각합니다

테란이 초반에 그렇게 강력한공격을가는것은 후반가면 답없으니 무조건밀자 이생각입니다
댓글을 등록하려면 로그인 하셔야 합니다. 로그인 하시려면 [여기]를 클릭하십시오.
롤토체스 TFT - 롤체지지 LoLCHESS.GG
소환사의 협곡부터 칼바람, 우르프까지 - 포로지지 PORO.GG
배그 전적검색은 닥지지(DAK.GG)에서 가능합니다
  • (주)플레이엑스피
  • 대표: 윤석재
  • 사업자등록번호: 406-86-00726

© PlayXP Inc. All Rights Reserved.