아래 글을 보니 프vs테

플토가 초반을 넘기면 유리하고 어쩌고 저쩌고 얘기하는데

 

한줄이 눈에 들어오더군요

 

 

 

불멸자 앞세우고 거신 고위기사 조합하면

 

불곰위주 테란은 어렵다라....

 

 

 

불멸자 1기당 가스가 100, 거신1기당 가스 200, 고위기사 한기당 가스 150입니다

 

가스 25먹는 불곰에 가스 안드는 마린만 가지고 저렇게 가스 많이 드는 유닛들 상대 못한다고 하는게...

 

해불선으로 질추파불멸거신고기 상대할 수 있으면 레알 밸런스 파괴죠

 

그럼 플토는 테란 뭘로 이깁니까 테란도 조합을 추가해야지...

 

고스트 EMP를 활용하면 불멸자 쉴드에 고위기사 마나에 다 날릴수 있는데 말이죠

 

거신은 테란도 바이킹 써야하는거구요

 

 

 

바이킹 뽑으면 컨트롤이 힘들다 이엠피는 뭐 다맞아주냐 이런 말은 별로 들을 가치가 없습니다

 

테란 분들도 말하잖아요

 

스톰 잘쓰면 어렵다, 맹덕 박치기 잘하면 이긴다, 오버로드로 머리위 맹덕드랍하면 된다 등등...

 

다른 종족에게는 '컨트롤 잘하면 된다' 라고 말하면서

 

'우리는 컨트롤 해야하니 불리하다' 라는건 조금 자기본위적인 의견이 아닐까 싶네요

 

 

 

밸런스 얘기로 들어가면 솔직히 저그는 두종족에 비해서 조금 어려운게 사실인듯하고

 

테란 불곰이 매우 짜증나긴 하지만 테란의 핵심유닛이기에 섣불리 손댈수 없는게 사실이라고 봅니다

 

플토는 다른건 그나마 나은데 질럿 돌진이 잉여스러운게 흠이네요

 

무빙샷에 털리고 기본이속도 느리고..

 

우주모함이나 잉정관은 답이 안나와서 안쓰니까 열외....

 

 

 

큰틀에서 밸런스가 완전히 안맞는다기 보다는

 

하나씩 나사가 빠진 유닛들이 있는게 문제라고 봅니다

 

저그는 나사가 여러개 빠진느낌이구요

 

 

 

핵심유닛의 너프를 통한 밸런스 조정보다는

 

핵심유닛이 사기유닛이 되게 만드는 부분에 수정을 가해야할것같습니다

 

탱크의 저그 상대로 문제점은 1.1패치에 이미 수정이 예고되었고

 

불곰 충격탄은 충격탄과 불곰 자체의 너프보다는

 

다른 불곰잡이 유닛들의 상향이 필요해보이네요

 

 

 

다른건 둘째치고 진짜 질럿 발업 패치좀 해주사.........

 

이게 뭐야.... ㅠㅠ

 

 

 

 

안하자니 안하면 잉전사고

 

하자니 해도 효율은 별로인데다 값은 왜케 비싸고...

 

계륵계륵계륵

계륵계륵계륵

계륵계륵계륵

 

 

지금도 테프 밸런스 잘 맞습니다
저그만 상향해주면 됨

광전사 이동속도를 0.3정도 올리고 돌진 없애버리고, 발업으로 새로 만들어서 발업시 이동속도 0.3정도 올라가게만 해줘도.. 광전사 쓰겠음..

지금은 레알 답이 없는상황;;

지금도 테프 밸런스 잘 맞습니다
저그만 상향해주면 됨

솔까 테프에서 토스 더 상향하거나 테란 불곰 하향하면 밸런스 뒤흔들릴 듯. 지금도 후반가면 분명 토스>테란이니까요.

본문에서 불곰으로 템플러, 거신 상대하니까 그런거다... 라고 하시는데-_- 테란이 불곰 안쓰면 뭘로 템플러, 거신 상대하나요? 고스트? 해불선에 고스트 조합해봐야 한계가 뻔하죠. 게다가 거신은 어떡하구요? 탱크? 오히려 불곰 숫자 줄어들어서 견적이 안나오죠. 배틀크루저는 아예 논외고, 밤까마귀도 어차피 보조유닛이라 한계가 뻔하죠.

냉정하게 실전에서 극 후반 가서 토스건 테란이건 갖출 조합 다 갖추면 토스>테란입니다.

초중반에 불곰이 오버스펙이라서 굳이 불곰 너프시키자면, 혹은 불곰 사냥할 유닛을 넣어주자면, 동시에 테란 후반유닛들을 강하게 해서 극후반에도 토스=테란으로 맞춰줘야겠죠.

뭐, 개인적으로는 그냥 테프 냅두고 저그만 상향시키는게 현실적이라고 봅니다만... 토스유저들이 불곰 직접적, 간접적으로 하향시키자는 얘기는 하면서 테란 후반 상향시키자는 얘기가 없는걸 보면, 날로먹겠다는 생각이 아닌가 하는 생각이 들어요.

S_Kun//

음? 질럿이 초중반에 불곰한테 잘근잘근 씹어먹히는것 때문에

발업을 손봐야하는게 아니냐는 말이었고

불곰 거신 얘기는



불멸자 앞세우고 거신 고위기사 조합하면 불곰위주 테란은 어렵다

라고 아래쪽 어딘가 글에서 말한분이 계셔서 쓴글입니다

탱크는 그렇다치고 바이킹은 왜안쓰나요

보통 테프전 들어가서 다른 독특한 조합없이 싸우면

플토는 거신에 고기추가하는 형태인데 테란은 해불이죠

가스 25씩 먹는 유닛들에 가스 8배나 먹는 거신, 가스 6배나 먹는 하템

이런거 다 상대하려고 하니 힘든게 당연한거 아닌가요

바이킹은 왜 얘기를 쏙 빼놓으셨는지....

한방싸움할때 거신 6기, 하템 8기, 파수기 8기, 질추 다수

이런식으로 조합해오는데

바이킹 한기 없이 해병 불곰 의료선만 있으면 당연히 플토가 이겨야죠

이조합이면 플토가 가스가 수십배는 많이 드는데

남는 가스로 바이킹 뽑아야지 바이킹 안뽑아도 테란이 거신 다잡고

이엠피 한방없이 고기에 피해 하나도 없으면

플토가 테란 어떻게 이깁니까 더이상 조합할 유닛도 없는데

그리고 다른거 뽑으면 불곰이 적어진다니

플토는 거신 하템 뽑으면서 질추파 쉬지않고 나오나요?

고급유닛 추가하면 기본유닛 비율은 당연히 낮아지죠



그리고 다갖추면 테란보다 플토가 강하다고 하시는데

다갖추고 싸울때 거신 하템 등의 일타 다수 공격 유닛이 힘을 발휘하고

큰 싸움이 되면 테란이 무빙샷을 안하니까 그러는거지

유닛카운트 120 이하 싸움에서 질럿 들이대면 짜증납니다

뒤로 째면서 촥촥촥촥하면서 쏘고 튀고 반복하는데 이건 뭐 칼질한번 못하니....

추적자는 질럿보다 뒤에 가야하는데 앞에서 질럿이 충격탄맞고 느려지니 추적자는 뒤에서

밍기적밍기적

다가오면 또 째는 바이오닉 추적자는 한대도 못치고 질럿들은 점점 녹아나가고

추적자가 앞에가서 싸우라는건 에러

그럼 질럿이 뒤에서 뱅뱅돌고 해불은 그냥 스팀빨고 추적자 죽여버리죠

질럿의 전투능력은 솔직히 잉여스러운게 맞습니다

윗분은 파수기를 쓰시는데 역장은 안쓰시나
불곰오면
질파로 역장으로 퇴로만 막아도 불곰이 쑤컥쑤컥 죽어납니다

공글이// 이건 제가 실력이 부족한 탓이겠지만

질파 앞으로 밀면서 추적자 뒤에 따라가고 역장칠라고 하면 스팀 쓰고 째더라구요

역장 치면 역장 빙돌아 나가버리니...

그리고 수가 적으면 상관이 없는데 거신or하템 추가되기 직전 인구수 100전후 타이밍이면

해병화력이 장난이 아니라서 괄호모양으로 역장치고 질럿 달려드니 해병이 질럿을

다 씹어버리더군요 불곰이 앞에서 질럿 몸빵하는동안...

아, 지금 정신이 없어서 바이킹 까먹었네요. 근데 해불+고스트+바이킹+오만 잡다한 유닛 해도 후반에 토스 조합에 못이기는데요.=_=; 분명 초중반에 테란이 강한건 맞는데, 후반에 토스가 조합갖추면 더 강하다는 것도 맞아요.

계속 테란에게 고급유닛을 추가하라 하시는데, 추가할 유닛이 없다니까요.-_- 바이킹? 좋지만, 수가 오죽 많지 않은 이상에는 추적자에 녹죠. 고스트? 템플러 사냥에 좋긴 한데, 사용하기 엄청 까다롭고, 거신에 맞으면 녹는건 마찬가지죠. 탱크? 배틀? 밤까마귀? 다 위에서 안된다고 했던 내용들이구요. 뭐, 이론상 어쩌고 저쩌고를 떠나서 실전에서 극 후반 가면 테란 조합이 토스 조합에 못이기는게 현실이에요.

한동안 테란 원탑론 나오다가 요새 토스=테란 혹은 토스>=테란 나오는 이유는, 초중반에 강한 테란, 대신 후반에 강한 토스가 명확해졌기 때문인데요.

토스 입장에서 질럿이 요새 너무 잉여스럽다 보니 강하게 해달라는게 이해는 가는데, 그렇게 질럿을 강하게 해서 불곰을 쉽게 잡을 수 있게 해준다면(=불곰의 간접 너프), 결국 초중반에도 할만한 토스, 후반에 테란보다 강한 토스... 결국, 토스>테란이 된단 말이죠.

즉, 불곰을 직, 간접적 너프를 하려면 테란도 후반에 토스전 할만하게 만들어 주는 무언가가 있어야 된다는 얘깁니다.

인구수 100전후 타이밍까지 거신 추가를 못하는ㄱ 말이 됩니까. 말도 안되는 소리 하고 있네. 그게 초반인가 중반이지.

인구수 100이면 이미 꽤 중반인거 같은데요 ;;
gsl 경기 같은거봐도 거신은 보통 빠르면 50 늦어도 80까진 다 나오시던데

여튼 100까지 됐는데도 여전히 그대로면 확실히 해병이 쎄긴 쎕니다. 근데 그건 불곰이 쎈게 아니죠.

불곰이 있어서 쎄다? 아닙니다 어차피 스팀해병으로 광전사 잡는거고 그땐 원거리특성상 해병으로 잡는거지 불곰화력은 별로 도움안됩니다. 게다가 어차피 그쯤 되면 퇴로 막을 파수기 숫자는 이미 나와있죠

반면 온니 불곰이거나 불곰이 70% 이상 차지하는 조합이면
전쟁초원 한복판, 델타 사분면 한복판 같은데 아닌이상 역장 네방이면 보통 거의 다 길 차단됩니다. 그 상태로 광전사를 7,8 비율, 파수기는 3,2 비율로 잡으면 불곰은 수컥수컥
이 모습을 옛날에 서기수 선수가 마카아님 인스네어 선수 상대로 금속도시에서 해불료선으로 찌른 테란을 1멸자 + 질파추로 말그대로 탈탈탈 털어먹은 경기가 그걸 입증합니다.

후반가서 님이 말한대로 하면 테란이 이길 수도 있어요

근데

고수들 고기 쓰는거 보셨죠 고기 다 분산해놓고 있습니다. 거신 항상 추적자 뒤에서 대기합니다.
바이킹 저격이 쉬울까요? 미리 저격해놓고 교전 못합니다.
결국 교전시 거신이 터지느냐 바이오닉이 녹느냐 문제인데 이때 발생하는 문제가 불곰은 살아도 해병이 다 죽어납니다 게다가 유령은 맨 앞에 두지 않는이상 뒤에서 따라오는 고위기사한테 emp 쓰기가 쉽지가 않죠 거신이 막 긁어대고 있는데
그러다가 포풍 한번 뒤집어쓰면 그자리 있던 불곰마저도 같이 녹습니다
그러면 결국 거신 녹고 그외 지상군 멀쩡
테란은 바이킹 멀쩡 지상군 걸레

여기서 끝나는게 아니라 토스는 차관으로 체력과 마나를 즉시 사용할 유닛이 차관으로 5초만에 전장에 바로 오는데 테란은 본진서 걸어오고 있다는게 문제죠
결국 마나 다쓴 테란은 방금 소환된 고위기사 스톰과 도망안가고 뻐기고 있다간 바로 소환된 파수기 역장질에 걸레 피 된 유닛들은 몰살당하는겁니다.

이렇게 안되려면 교전 시작시 모든 고위기사에 절묘하게 emp가 다 들어가야되는데 후반되면 옵저버가 없을리가 없으니 잠입해서 emp 날리는게 입스타랑 다름 없는 상태가 되죠

그래서 이런거 극복하려고 테란이 한땐 다수 탱크로 지상을 정벅하려고 했는데
몇몇 맵 말고는 동선이 너무 많아서 그랬다간 기동성이 못따라갑니다.

전쟁초원 같은데가 그래서 탱크쓰기 엄청좋습니다

공글님을 밸런스 평론가로 임명합니다!

테란분들도 초중반이 강하다는건 테란분들도 인정하면서 후반까지 동급이 되려는건 에러 아닌가요 초중반 벨런스를 맞추면서 후반을 강하게 해달라면 몰라도 초중반 테란>토스 후반 테란=토스 는 언벨 아닌가요? 저도 처음 레더 할때 불곰3 마리한테도 많이 털려봤습니다. 테란분들 질추에 털러보신적 있는지요.

아니 그니까 지금이 좋다고요. 테란도 토스도 너프나 상향할거 없단 소리임.
지금 저그만 상향하면 밸런스 맞습니다.

앵간히 공감가는글인데요 ?
불곰상대로 근데 질파수기로
역장으로 퇴로만 끊으면 된다고 하시는데

겜상에서 그게 말처럼 쉬운게 아니죠
저도 플토로 현재 800~100사이에서뿐이 못놀아서 ㅡ.ㅡ 뭐라 하기 힘든데(겜을 많이못하니)

분명 플레정도의 테란분들이라면 가지고 논다수준으로해도

이정도쯤온 테란들은

그렇게 쉽게 역장에 알아서 막히지않습니다
역장유도를 하는컨을 당연히 하죠

물론 역장 사거리가9고 불곰 6이라 더 편한건 사실이지만
역장은 마나소비가있어 삑나면

오히려 불곰을 치기 힘든건 질파수기죠.

실제 거신+템이 갖춰진 중후반이라면 플토가 유리한건 확실히 맞습니다만

그렇다하더라도 그걸 상대 가능한 머불 메딕박은

현재 오버밸런스인건 사실이네요

실질적으로 저기에
탱크와 이엠피가 추가된다면

정말 까다로워지죠.

현재도 그렇지만 이엠피 잘쓰는 테란은

답이없다고 생각합니다

딱히 불곰의 너프보다는

질롯의 상대적인 상향이 필요하다고 생각하는데 (발업가격이라도 낮추는게 당연하죠

200/200이란 가격은 테란의 주력인 머불곰의 스팀 + 방패 + 충격탄업글가격입니다 )

같은 기본유닛인데 왜이리 차이나게 하는지 이해도 안가거니와

이런 차이가

광전사를 잉전사로 만든거죠.

더 문제는

이런 광전사를 안쓸 수가 없다는것 정도?

광전사가 불곰 데미지를 흡수하는 역할이라고 봐야죠

광전사가 직접적으로 뎀딜까지 하게 되면

테프전 밸런스는 논할 가치도 없겠죠

후반은 거신 고기가 오버밸런스
초반은 해불이 오버밸런스

밸런스 맞잖아요 ㄱ-

아 물론 초반에 도 굿 밸런스 중후반에도 굿밸런스 면 가장 이상적이죠. 그게 안되니 그렇지.

돌진이 가격 비싼건 공감함

iloveoolbo 님/
스스로가 그런 전제를 세운분에게 토론이란 무의미해 지는군요

현재 광전사는 사실 적절하다고 보네요

돌진가격업글만 낮춰주면 밸런스 맞다고 생각하는데요?

사실 프테전은 제가 생각해도 공글이님 말씀대로

밸런스가 현재로썬 적절하다고 생각하네요

초중반까진 테란유리

이걸 버티고 멀티먹고 테크올린상태선 중후반 플토유리

실제 제가 다야 1000이상테란분들과 겜하게되면

중반이후까지 끌고가기 힘들정도로 찌르고 견제하는지라 가기 힘들었지만

막상 가면 그래도 거신 고기의 경우 상대하기 수월합니다.

고기의 스플의 취약점을 거신이 커버해주니만큼 테란이 애매하게되죠

그럼 보통 메딕박을 통한 견제와 이엠피로 가시더군요.
iloveoolbo 님은 왠지 이야기를 자신이 생각하는 이상한 방향으로 끌고가시는 취미가있으신듯

갠적으로 사족을 달아보자면

이엠피 사거리는 스톰 환류와 같은 9가 되야한다고 보네요.

이엠피를 활용하는 테란은
플토로써 답이없다고 느낄정도니깐요.

emp 가 적을 죽일 수 있는 능력이 있는것도 아니고 단지 적의 특수기술을 봉쇄하는데 사거리가 되려 짧으면 말그대로 유령은 환류에 다 맞아 죽으라는거랑 다름이 없습니다 그건.
게다가 사거리 9되면 무조건 스톰 한방은 맞고 시작하라는 거고요.
스톰 맞지 말라고 준 스킬인데 스톰을 무조건 한방 맞고 시작하는 건 말이 안된다 봅니다.

플토가 emp에 쩔쩔매듯
테란은 전장에 5초만에 소환되서 스톰지지는 고위기사에 어처구니가 없음을 많이 느낍니다.
테란 병력 다 걸레되고 마나도 없는데 5초만에 소환되서 스톰찜질을 해주고
유령은 설령 테란 본진에서 싸워도 선소환 후 쿨타임이 아닌 생산개념이라 40초를 기다려야 나옵니다.
단점만 생각하면 끝이 없음요.

결론은 테 vs 프 벨런스가 대체적으로 맞다

징징거리기보단 실력탓