충격탄이 중장갑에만 효과 있도록 바꾸면 좋을듯?

애당초 불곰 컨셉이 중장갑 상대하는 보병 유닛인것 같은데 충격탄 때문에 경장갑 유닛도 불곰 앞에선 허무하게 녹아서...

불곰이 중장갑 상대 유닛인데
충격탄의 의미는 근접 유닛 잡기 위해 만든겁니다.

Ladis // 충격탄이 꼭 무빙샷으로만 쓰이는게 아니라, vs 추적자, 불곰때 ㅌㅌ 못하게 하는 기능도 있죠

Society// 아니... 제가 하고 싶은 말은. 충격탄 자체가 말 그대로 근접유닛 상대하기 위해 개발된 겁니다. 이건 스타2 캠페인 무기고에서 충격탄 설명 보시면 됩니다.

애초에 중장갑 유닛중에 근접유닛 있긴하나..

MC바리반디 / 돋네요.. 무슨 소형탱크화한다니..

라기보다는 개발자가 생각한 불곰의 이미지는 "탁월한 화력과 몸빵을 통한 전선 유지"인 것 같은데, 그걸 생각해 보면 전에 제가 제안했던, "공격 전 거치 시간 필요, 공격 후 얼마간 이동 불가" 를 박는 게 나을 것 같아 보입니다.

건물 추뎀에 관해서는... 아예 건물에 대해서는 장갑 타입을 삭제하는 건 어떨까 싶습니다.

제가 듣기로 불곰이 밸런스 파괴가 되는 2가지 이유가 "건물에 대해 데미지가 너무 많이 들어감"과 "충격탄과 무빙샷"인 걸로 알고 있으니까...

불곰형수님//제 머리 속에 들어 있는 이미지가 아니라, 개발자가 생각한 이미지가 저런 것 같다는 이야기입니다.

(덧글을 수정하느라 잠시 지우고 다시 썼습니다. 그래서 리플 순서가 안 맞네요)

블리자드가 생각한 불곰

주로 지원 역할을 수행하는 불곰은 개량된 화염 방사병 전투복을 착용하고 쿼드 K12 응징자 유탄으로 원거리에서 적의 구조물과 차량을 파괴한다. 자치령 군은 군사 편제를 재검토하면서, 테란 군대가 저그 등장 이전의 대 테란 전투에 맞춰 구성되어 있다는 결론을 내렸다. 자치령에는 저그의 강화 갑피를 뚫을 만큼 강력한 화력을 갖춘 전투 유닛이 필요했고, 불곰이 바로 그 해결책이었다. 걸어 다니는 전차나 다름없는 불곰은 자치령 보병 부대가 원하는 강한 체력과 뛰어난 경제성을 갖춘 지원병으로서 최전선에 투입되어 활약하고 있다.

고로 탱크 역활 지금도 잘하고 있어서 담 밸런스 패치때 없는 것이고.

블리자드가 생각한 충격탄

충격탄이 폭발하면 실제로 중력 왜곡 현상이 발생합니다. 이 현상은 대상에게 피해를 줄 뿐만 아니라, 주변 모든 유닛의 이동속도를 짧게 나마 기어가는 수준으로 끌어 내립니다.
불곰은 원래 중장갑 유닛 처리의 명수지만, 충격탄을 장착하면 근접 공격 유닛을 상대로도 공격 지원 역할을 훌륭하게 수행합니다.

고로 현재 근접 유닛인 광전사 잘 잡아 주고 있어서 패치 소식이 없는 것이죠.

아 이건 블리자드 공식 자료 입니다.(충격탄은 무기고 업글 설명.)

라디스,불곰형수님//일단 제가 파악하고 있기로는 불곰이 대 유닛 전투에서 문제가 되는 것은 충격탄을 가지고 무빙샷을 할 수 있음이란 것으로 알고 있고, 그런 측면에서 보면 무빙샷을 삭제하는 것만으로 불곰은 꽤나 약화되는 것으로 보입니다. 일단 광전사가 불곰을 때리지 못하는 이유가 바로 무빙샷 아니었나요? 그리고 충격탄과 무빙샷으로 적 유닛을 기동성을 이용해 가며 이리저리 요리하는 모습은 블리자드가 생각하는 불곰의 모습과도 안 맞아 보이구요.

개인적으로 누가 불곰에서 무빙샷만 삭제한 실험 동영상을 올려 줬으면 좋겠네요.

충격탄을 장착하면 근접 공격 유닛을 상대로도 공격 지원 역할을 훌륭하게 수행합니다.
ㄴ 그럼 어째서 불곰 상성유닛이 광전사라고 적어논거임?

그리고 제가 충격탄이나 사거리를 건드리지 말자고 하는 이유는, 무빙샷 없이 충격탄만 있는 불곰은 경장갑 유닛을 상대할 때 충격탄을 통해서 여전히 의미있는 지원을 할 수 있을 것이기 때문입니다. 이 이미지는 제가 볼 때 블리자드가 설정한 불곰의 이미지와 맞아 보이고, 무빙샷을 삭제하면 저글링 등 접근 속도가 빠른 경장갑 유닛을 상대할 때는 불곰이 충격탄을 갖고 있다고 하더라도 저글링에게 더 이상 기동성의 우위를 점할 수가 없게 됩니다.

즉 제가 생각하는 게 맞다면, 불곰은 무빙샷만 없어져도 대 경장갑 전투에서는 반드시 해병의 지원이 필요하게 된다는 것인데, 이렇게 되면 운영상의 밸런스도 맞출 수가 있지요.

상성표는 단순 어택땅 기준임

파수기를 쓰세요
퇴로만 막으면 어택땅 어절 수 없이 해야되고 그땐 상성표대로 결과 나옵니다.

카오스크래프트//공격 지원 유닛이라고 썼습니다.

공글이//결국 그 말은 블리자드가 상성표를 만들 때 컨트롤을 하지 않고 상성표를 만들었다는 이야기가 되는군요. 스킬이래봤자 스팀팩밖에 없는 불곰에 대해서는, 그 말은 곧 무빙샷을 하지 않고 상성표를 만들었다는 이야기가 됩니다. 그 말은 불곰에서 무빙샷만 삭제하면 블리자드가 의도하는 결과가 나온다라는 이야기가 되구요.

즉 제가 생각하는 게 맞다면, 불곰은 무빙샷만 없어져도 대 경장갑 전투에서는 반드시 해병의 지원이 필요하게 된다는 것인데, 이렇게 되면 운영상의 밸런스도 맞출 수가 있지요.
- 이 말에 대해서 추가 설명을 달아 보자면, 상대방이 경장갑 유닛을 주력으로 삼을 수 있는 상황에서는 불곰을 주력으로 쓸 수가 없게 된다는 이야기입니다. 그 말은 테란 유저는 지금처럼 무조건 불곰만 믿고 갈 수가 없게 된다는 이야기가 되구요.

MC바리반디// 무빙샷을 없애거나 제약을 두면 확실히 상성표 되로 되는것이고(많이도 말고 0.2~0.5초 정도만 줘도 충분). 아시다시피 스타1이건 2건 어지간한 진짜 완전 고정형 유닛(대표적으로 공성전차.)이 아닌이상 무빙샷이 거의 다 됩니다. 그런 의미에서 아마 블리자드 측에선 무빙샷 패치를 안해줄것이라고

MC
반대로 물어서

지금 테란이 불곰만으로 어떤 경장갑을 잡을 수 있습니까?

불곰만으로 질파 조합 상대가 가능합니까?
고수들도 퇴로 끈길까봐 의료선 뜨기전까진 함부로 들어가지 않는 지금
불곰만으로 발업링 상대 가능합니까?
스팀해봐야 3.3인데 발업시 4.7로 뛰어다니는 저글링 상대로 불곰을?

상대가 경장갑이 주력인데 불곰만 쓰는건

경장갑 중에서 광전사'만' 있을때겠죠

광전사 돌진이 구려서 문제다 라고 말하는건 이해가 가는데
엄한 충격탄을 경장갑 소리하면서 일괄 삭제하자는건 무슨 논리인지 이해가 안가네요

극단적으로 말해서

충격탄없애면

이속 2.95의 추적이 불곰한대 툭툭치고
쉴드까인다 싶으면 ㅌㅌ해서 피채우고

쉴드 타서 다시때리기 시작하면

테란은 추적자 뭘로 막습니까? 의료선 뜰때까지 본진에서 콕쳐박혀 있을까요?

지금 불곰이 쎄다쎄다 하는데

쎈거 맞습니다

너프한다치고

프테전 후반가서 테란이 불리한건 어떻게 버프할건지 대안은요?

불곰이 진짜 존나 강하긴한대 이걸 섣불리 건들기가 힘듬 이걸 너프하면 테란후반전은 그야말로 시망

프프전꺼져//불곰 무빙샷을 3-4티어 쯤에 업그레이드로 주는 건 어떨까요?

스팀썼을때의 디피에서와 이속은 추적자 저리가라인데
ㅇ_ㅇ추적자가 치고 빠지기가 과연 가능할까요?
불곰의 너프보다는

질롯이 상성에 맞게 대응가능한 버프가 중요하다고 생각하는데

이게 이뤄질리가없겠죠

아이모//솔직히 저도 질럿 돌진 자체에 데미지가 있어야 된다고 생각하는 입장입니다. 적어도 스턴이라도 있던가.

의료선 뜨기 전 스팀쓸때마다 20씩 체력을 줄어드는데
그거보고 이속 2.95인 추젖은 ㅌㅌㅌ
3.3인 불곰이 10초동안 쫒아가다가(충격탄이 없으니) 제대로 잡지도 못하고
모든 불곰 피 -20 되는 겁니다.
좆망의 시나리오를 타버리는거죠

지금은 그런거 못하게 충격탄이 있는거구요.

충격탄 용도는 근접유닛 상대론
달라붙지마 징그럽다(근데 어차피 근접유닛이래봐야 잉정관은 사실상 논외고 울트라는 거대라 면역 저글링은 위엄쩌는 4.7이속-충격탄 맞아도 이속이 2.35의 위엄, 결국 실제로 충격탄으로 접근금지되는건 사실상 개체수가 불곰과 똑같은 숫자인 광전사 밖에 해당안되는 소리임)

장거리유닛 상대론
둘중하나 뒤질때까지 끝까지 가자. 도망은 없다.

용도임.

공글이님/
스팀사용시 추적자의 스피드보다
불곰이 더 빠릅니다 ㅇ_ㅇ
글고 노스팀으로 추적자 불곰해도 불곰이 이기는데
불곰의 스팀 사용시 추적자는 그냥 녹죠.

ㅡ.ㅡ 3.3의 스팀이속불곰이

왜 이속 2.95에 추적을 쫒아가다가 피 -20만되고 만다고 생각하시는지 의아하군요

충격탄이없어도
이속을 이용해 점사만해줘도 끊어먹습니다

안해보셨을리없을텐데요?

하물며 의료선이 뜨면 그 피 -20도 그냥 회복이죠.

물론 플토가 추적자만 쓸리없겠지만
현잰 추적 vs 불곰의 예시니 여기서만 예를들어보네요.

이속 0.35가 빠른게 10초동안 빠른건데 그렇게 많이 못죽일텐데요
료선뜨기전으로 보고 불곰 잘해야 10기인데
끊어봐야 두기?

0.35면 차이 꽤 나는건 아닌데

아님 말구 ;;

공글이님 스팀쓰면 3.3이 아니라 3.38. 약3.4에요 0.43차이면 순식간에 따라갑니다.
발업링 4.7 화염차4.25인데 저글링이 얼마나 잘 쫒는지 아시죠? 그 정도로 큰 차이입니다.

헷갈렸나보네요 ;;
근데 화염차가 4.25나 됩니까? ;; 아닌거 같든데 ;;

스팀쓰면 3.3이란 수치도 이상하군요
제 추적자라던가 발업질롯이 그냥 따라잡히던데

엄청난 차이죠 ㅡ.ㅡ
10초동안 빠르다고 하지만
주 병력교전에서 싸울경우 스팀의 화력과 이속은

타 종족에겐 넘사벽의 차이죠

이속 0.5이상차이난다는게 엄청난 차이아닌가요

스팀이 50% 증가라 3.38인가 맞음여
이속공속 50% 씩 10초간 증가임