불사조 뮤탈상대로 너무 강하다고 생각합니다.

먼저 제가 퍼온 이 동영상을 봐주시기 바랍니다.  보시다시피 뮤탈보다 불사조가 이동속도가 빠릅니다.  그리고 무빙샷 기능까지 있어서 컨만 해주면 이런 것도 가능하다는 겁니다.(물론 저그도 컨을 하면 이런 말도 안 되는 1:100을 못이기거나 하진 않겠지만요)

불사조를 상대로 뮤탈이 이겨야된다는 얘기는 하지 않겠습니다.  가위바위보가 뭔 줄은 알고 있으니까요.  그런데 지금의 상태는 좀 심하다고 생각합니다.  간단한 예시를 들어보죠.  뮤탈이 불사조를 만났어요.  뮤탈은 2가지 선택을 할 수 있지요.  맞서 싸우거나 도망가거나.  그런데 문제는 맞서 싸우든 도망을 가든 전부 뮤탈이 손해를 본다는 겁니다.  맞서 싸우면 불사조가 뒤로 빼는 컨을 하면서 안맞고 계속 뮤탈을 때려서 뮤탈이 손해를 보고, 뮤탈을 빼면 불사조가 더 빨라서 계속 쫓아오면서 한대씩 툭툭쳐서 후미의 뮤탈들이 계속 떨어집니다.

그냥 상성상 불리하니까 서로 손해를 입지만 더 큰 손해를 입는다...뭐 이런 정도면 괜찮을텐데, 지금은 불사조의 손해를 거의 0으로 만들면서 뮤탈만 손해를 보는 그런 구도입니다.  보통 상성싸움이라고 한다면 예를 들어서 적절한 동수의 불곰과 추적자가 싸운다고 치면 추적자가 엄청 손해를 보겠지만 여튼 불곰을 몇마리 죽일 순 있겠죠.  그런데 뮤탈과 불사조의 경우는 극단적으로 말하면 불사조가 안죽고 뮤탈을 전멸시킬수가 있습니다.  그냥 아무나 할 수 있는 뒤로 빼면서 때리는 컨을 하면서 말이죠--;

타락귀를 섞으라고 하지만 타락귀는 가속도와 최고속도가 느려서 불사조가 피하기 시작하면 쫓아가느라 한세월입니다.  감염충으로 붙잡아다 때리라는 분도 있지만 보통 불사조와 뮤탈이 교전하는 시기는 뮤탈 한 여섯기정도가 갓 떠서 상대 불사조 두셋과 싸우는 그런 시기죠.  그런 타이밍에 감염충을 갖추라는건 솔직히 무립니다.  그리고 만약 갖춘다쳐도 가스 소모가 심해 뮤탈이 적어 안그래도 상성상 불리한 뮤탈이 숫자까지 줄어들어서 더 못싸우겠죠--;

요는 이겁니다.  불사조가 더 느려지거나, 혹은 무빙샷을 도로 없애거나 해야 한다고 생각합니다.  불사조를 느리게 한다고 해봤자 뭐 뮤탈과 정확히 똑같은 속도 정도면 되겠죠.  최소한 도망가도 손해 맞서싸워도 손해 이런 말도안되는 상황은 없어야 하지 않겠습니까?

그냥 커세어주삼

그냥 커세어주삼

에휴 이렇게되면 저그전 밸런스야 둘쨰치고 밴시대응은 그냥 추적자 고정이되겠지 님맘대로 하세요

밴시 대응하는데 뮤탈속도되는거랑 뭔상관입니까-_-? 님말대로라면 뮤탈이 밴시 못잡겠네요-_-;

요는 이겁니다. 불사조가 더 느려지거나, 혹은 무빙샷을 도로 없애거나 해야 한다고 생각합니다. 불사조를 느리게 한다고 해봤자 뭐 뮤탈과 정확히 똑같은 속도 정도면 되겠죠. 최소한 도망가도 손해 맞서싸워도 손해 이런 말도안되는 상황은 없어야 하지 않겠습니까?

글 안읽었네요

불사조랑 무탈 이속같은데요
그리고 지금도 반수정도는 되야 이깁니다;

갤디터 상의 정확한 스펙까지는 모르겠지만 체감상 미세하게나마 불사조가 빠른것같은데요. 만약 속도가 같다면 위의 동영상에서 뮤탈이 한대씩 두대씩 때려서 불사조가 결국 죽었겠죠.

미세한게 아니라 불사조가 더 빠릅니다. 저그유저입장에서 불사조 짜증나기는 하는데

부대단위(12기준.)이상으로 모이게되면 뮤탈로 불사조 잡을만 합니다.

멍청하게 계속 따라다니면 안되죠. 불사조도 도망가는 뮤탈 잡으려면 따라와야합니다

따라온다 싶으면 홱돌아서 한기끊어주고 다시빠지고 이런식으로.

앞마당먹었다는 가정하에 뮤탈보다 불사조가 많이나올일은 현실적으로 불가능

불사조가 뮤탈과 같은 이속이라든지, 무빙샷이 사라져버리면 땡뮤탈에 답이없습니다.

토스로 불사조 활용해보세요.

1대 100 이건 이론에 불과하구요 - - 실제 게임에서 어떻게 활용되는지 한번 보시길

추격해오는 불사조 잡는 컨은 저도 아는데, 이러면 프토는 그냥 도망가버리면 땡입니다. 여튼 지나치게 유리한건 사실이예요. 스1같으면 커세어가 뮤탈하고 싸우다가 밀려서 도망가는거 잡을 수 있었지않습니까. 스2 불사조는 도망가버리면 뮤탈로 잡을수가없죠.

속도 맞춰주고 불사조 지상공격 주세요 징징

음냐. 유즈맵 하시나?
레더 경기에서 뮤탈 vs 불사조는 완전 다른데요?
실제 경기에서 뮤탈 100 vs 불사조 1이면 불사조가 이깁니까?
불사조는 도망치지만 뮤탈은 일꾼 다털고 엘리 시키겠죠.
숫자가 불사조가 더 많으면 불사조 승리고
동등하면 뮤탈로는 불사조가 태러 오지 않게 막으면서 지상군 가겠죠.
뮤탈이 더 많으면 불사조로 방어하는 정도일텐데
불사조가 깔짝대면 빠져서 다른곳 견제하니까 불사조가 마냥 도망칠수는 없는 입장이죠
그러면 불곰 vs 울트라하면 불곰이 이기니까
울트라는 불곰을 절대 못잡나요?

그리고 무빙샷은 저 컨트롤 하라고 준거죠... 당연히
사거리 줄어서 맞으면서 다니면 뮤탈이 손해 볼것 같으면 빼질 않죠

1:1 다이아리거인데요-_-; 예시대로 뮤탈이 좀 더 많은 상황에서 프토는 불사조로 기지 방어중이라고 칩시다. 기지가 무슨 한 점으로 이루어진 것도 아니고, 동영상에서 보이는 컨을 기지 영역을 최대한 활용해서 좀 더 반경이 작은 원으로 돌면서 무빙샷하면 뮤탈 다떨어집니다. 불곰 울트라랑은 다른게 지상유닛과 공중유닛은 이동의 제약에 차이가 있죠. 또 불곰은 스팀을 먹으면 여튼 체력이 빠지고요. 아무 디메리트 없이 무빙샷이 되는 불사조랑은 다른 문제입니다.

직접 실험해보았더니 무빙샷 컨트롤시에 대략 무탈2:불사조1정도의 교환비를 가지는 것 같더군요. 불사조 컨을 더 잘 하면 3:1까지도 가능할 것 같은데 저그만 하는 유저다보니 발컨이라서 더이상은 힘들더군요(노숙비전으로 실험했는데 3:7까지는 불사조 승) 으음...

불사조가 무빙샷이 안됐을 때의 별명은 아시죠? 불사ㅈXㅈ 내지는 잉여조였어요.

무빙샷이 되고 안되고를 전후로 뮤탈과 불사조 사이에서 그 어떤 너프/버프도 없었습니다.

그리고 잉여조 시절에 저그는 뮤탈만 뜨면 플토 다 잡는다는 수준이었고요.

뮤탈에 휘둘리지 않는 가장 강력한 카드로 불사조가 나왔는데

이게 불사조를 뽑으면 지상이 밀려버려요.

뮤저링은 뮤탈 빼도 저글링이 바글바글한데

토스가 뮤탈 잡자고 불사조를 뽑아버리면 지상이 휑해지는 게 문제입니다. 텅 비어요. 대책이 없어요.

왜 여러 경기에서 뮤탈 막으려 불사조가 아닌 추적자를 쓰느냐 하는 이유가 이겁니다.

중력자 광선 꺼내는 건 바보같으니 자제해주시구요. 중력자 광선은 무한이 아닙니다.

프저전에서 토스가 거신이 아닌 불사조를 먼저 뽑으면 하고 싶은 말은 그저 이겁니다.

"제발 뮤탈 뽑지 말아주세요. 노이로제 걸릴 것 같아요."

불사조가 뮤탈 카운터 되긴 문제가 있는게, 뮤탈은 한없이 뽑아도 되는 유닛이지만(지상 공격도 되니까) 불사조는 많이 뽑으면 지상군에 한방에 밀리는 수가 있음. 지금 상태가 적절한거 같은데...완전 뮤탈 빌드에 카운터로 팍 들이치지 않는이상에야

피닉스가 현재 효율이 좋은건 사실이지만.. 피닉스가 문제인건 아니라 생각.. 느린 타락이나 피가 거지같은 히드라가 문제지...

불사조는 5-6기 정도가 최적인 것 같고 그 이상 뽑으면 지상에서 발릴 수가 있음. 불사조 보는 순간 히드라 전환하면 불사조 숫자의 2배로 히드라가 나오기 때문에 잠깐 사이에 불사조 중력자 광선으로 대비가 불가능한 숫자의 히드라가 나옴.

불사조의 의미는 무탈뽑지 말라는 심리적 압박에 있음. 지금 스펙이면 그게 충분하고 넘치지는 않음.

이건 좀 어이없는 저징징 글이라고 생각합니다 ㅡㅡ;; 실제경기에서 불사조가 뮤탈압살하는경기보지도 해본적도 없네요