토스전 질문합니다!~

1. 상대가 멸자이면 할만하겠는데

상대가 1~2멸자만 뽑고 거신가는 경우

뮤탈테크를 가야하나요?...아나 이게 가장 어렵네요..

가촉도배도 무시하고 감테에도 세다보니:;.. 무군 전에 너무 힘들어요.. 타락귀 가야하나요?..ㅠㅠ

2. 가촉도배를 멀티마다 따로하는건가요 라인을 잡는 건가요?..

라인을 잡는건 알겠는데 라인을 잡으면 옆에서 부터 오면 답이 음슴..ㅠㅠ 게다가 구름왕국같은 맵은 라인잡기도 힘들고 ㅠㅠ 3멀까지 라인 잡기가 힘든데.. 어떻게 해야  할까요?ㅠㅠ

1.멸자-점멸-거신 테크면 뮤탈말고 감충먼저. 그다음에 무군준비해주는게 맞아요. 무군뜨기전에 거신+점멸자 오는러쉬는 바감링타+가촉 등등으로 막아야하고. 멸자->거신 테크면 뮤탈이 최고 진짜 걍 최고

2. 라인잡는게 우선. 극후반에 돈여유되고 멀티가 많아지고 200꽉차고 돈쓸데없고 돈쌓이는 상황이면 멀티마다 가촉 10개씩 박아줘야댐(물론 그에따른 일벌레충원은 필수)

1번에서 유닛 컨하기가 어려워서 그러는데요.. 개인적으로 파수기에만 진균 3번 써주고 나머지는 다감테, 글고 약간 타락귀 몸빵을 하면서 공격 들어가는 데 맞나요?..

감사합니다~

1. 뮤탈가시는 경우도 좋은데.. 이건 미리 저글링공방업이라던가 개스를 빨리 먹었다던가 즉석이 아닌 미리 짜놓은대로 가면 무지좋습니다만.. 모험이죠 ㅇㅇ.. 보통 유연하게 처리하시려면 감충을 먼저하시고 한타 나올때 타락귀 추가해서 방어하셔야해요 ㄷㄷ;..

2. 라인을 잡는게 우선이시고..(무감충 보호) 극후반되시면 멀티마다 도배하셔야해요(광좀비;)

구름왕국같은 맵은 맵중앙 언덕에 라인잡으시고, 무감충으로 게릴라전하셔야해요..; 옆으로 오는경우에는 무감충으로 멀티하나 깨시고, 방어하시는게 좋아요.. 평지에서 싸우시면 절대 안됩니다 ㅇㅇ..

저도 1~2멸에 거신추가해서 오는 타밍러시에 무지 취약해요;... 프로게이들은 타락귀로 거신 점사예약한후 점막위에서 역장뒤에서 진균묻히다가 바링으로 덮치더군요 ㅇㅇ;.. 중요한건 벌레들이 개인플레이를 못하도록 컨하셔야해요;..

오렌지님 타이밍잡고올때 무리군주 찍고막는게아니고 그냥 타락귀상태로막아야되나요?

아니면 8가스상태서 하나주고 무군상태로막아야되나요? 맨날딜레마임;;;;;;;;

이거 상대가 점추일때 감염충이 좋은것은 맞지만, 뮤탈도 나쁘지 않습니다.
상대가 보통 거신 타이밍러쉬 올때, 인구수 130~150 선에서 나오는데, 저그가 뮤탈로 시간벌기 짤짤이 열심히하면, 절대로 못나오고 200까지 버티게 됩니다. ㅋㅋㅋ
뮤탈 3줄이상 모아주고, 황혼이상 테크(암기, 고기 건물)싹 짤라먹고나면 토스 할것 없어집니다.
물론 쉽지 않지만 이런 방식도 가능하죠; 그리고 그 다음으로, 뮤탈은 선공업해주셔서, 점추가 쫒아올때, 숫자 별로 않 많은것 같을때 바꿔주면서 계속 인구수 줄여주면 재미 많이 볼 수 있습니다.
단, 뮤탈을 쓰실떄는, 바퀴에 가스소모를 적개 하셨어야 가능합니다.
6가스로 뮤탈 2줄 가까이 쌓이면, 마음껏 확장하면서 활성화 말고, 가스만 빼먹는다는 마인드로 운영하면서, 계속 뮤짤해주면 토스 멘붕옵니다. ㅎㅎㅎㅎㅎ

물론, 불멸자후 점추일때 입니다.
점추러쉬에는 뮤탈 약합니다. 불멸자후 점추일때는 아주 효과적으로 쓸수도있습니다.

ㄴ 점멸이 빠를시 무탈 재미도못보고 가스만날리는경우가 있음
감염충에 한표

뮤탈 뽑아서 짤짤이 가도 엘리가더라서.,ㅠㅠ

den// 연습하다보면 점멸이 빨라도 충분히 여지가 있어요. 물론, 피지컬적인 면에서 피곤한부분이있지만요 ㅋㅋㅋㅋ 점멸이 딜레이가 있어서요 점멸 쿨을 이용해서 양방치기해야죠 ㅋ

ㄴ 마레기라 알만하신분이 ;; 무탈막을줄아는분들 점추 진짜잘배치해놓음

ㄴ점추 배치하면 고마운거에요 소수일때 짤라먹어야죠;;;
저는 뮤링일때 승률이 제일 높은데..-_-;;;

덴님과 저의 의견차는... 혼을실은 뮤탈이냐 그냥 뮤탈후 체제전환이냐의 차이인듯 ㅎㅎㅎ

ㄴ 그니까 어줍짢게 8기 이런식으로 적절한배치가아님 무탈잘막는분 진짜잘막아요

무탈에 가스를 1~2천 부어서 아얘 뮤링링쪽으로 가닥을잡는경우면 못나오는게아니라 안나와도됨

안나올때는 제가 위에 쓴것처럼 부화장 막먹으면 되죠 -_-ㅋ
뮤탈에 혼을 실으면 그외의 다른병력을 많이 안뽑기때문에, 부화장을 팍팍 늘려줘야해요 ㅎㅎㅎㅎ

물론 저보다 더 잘하는 분이 수비를한다면 -_-;; 못뚫겠지만, 대체적으로 잘 뚫려용 ㅋ

논의에서 "뮤탈후 체제전환이냐의 차이" 이부분은 논외로해야됨 점멸찍는데 누가 무탈을 애매한수를찍겠어요 '';

그니까 나올필요가없다는게 다갖추고나오면 된다는소리고 그 가스때문에 무감촉이 매우늦어짐

걍 거신도아니고 점멸부터면 소수부터견제를하게되는데 잘안먹히죠

다갖추고 나오면 된다는 말일수도있지만, 다 갖춰도 전병력이 나오지 못한다는뜻이기도하죠..-_-;;

음그니까 토스가 이기기힘든조합이 무감촉인데 그거갖추는게 늦어지니

토스는 거신고기 집정관 추적자등 갖추고 광자포 짓고 나와도 상관이없다는소리;

점멸찍는걸 봤는데무탈가는건 진짜안좋음;;

twilight/진균 쓸수있으면 최대한 많이 써주는게 좋아요. 토스가 출발할때부터 써주면서 (넥라가 메카닉 상대하는거처럼) 진군속도 늦춰주는것도 좋고. 정해진건 없어요 지형이나 상황이나 점막펼쳐진상황 등등 보면서 다감테를던질지 어쩔지 순간판단을 해야하는거고 그건 경험에서밖에 얻을수 없어요. 싸울때 팁은 있어도 정해놓고 싸우는 게이머역시 한명도 없습니다. 그게 잘못된 거기도 하구요. 타락귀 먼저 들어가는거 맞아요 몸대주고 거신시프트로 점사해놓은다음에 감충최대한 살리는쪽으로 컨해주시면 댐ㅇㅇ

덴님/역시 상황에 따라 다른데 상대 도착하면서 어떻게든 무군이 나오겠다 싶은 상황이면 무군을 찍고 막는게 확실하구요. 도저히 안되겠다 싶으면 타락귀를 원래 찍으려던거보다 좀더 찍어줘서 막아야합니다. 아 물론 타락귀뽑아도 못막겟다 싶으면 걍 있는병력은 엘리전가는척을 해주면서 걍 멀티버리고 무군으로 오는거만 막는식으로 해야하구요. 이것도 워낙 상황마다 달라서 정의해드리기가 어렵네요-,-; 저그란종족이 워낙 이런게 심해서..충분히 이길수있는 사이즈(진형이나 병력조합 업글상황 등)이면 타락귀뽑아서 달려들어줘도 됩니다.

음 그상황은 좀더 많이경험해봐야겟네요;

그리고 두분이 논의하시는거에 대한 개인적인 견해로는, 토스전에 뮤탈 사랑하는 저그유저로서 한마디 하자면, 요즘 많이쓰이는 로공->점멸->거신 빌드에 뮤탈은 진짜별로에요. 그러니까 점멸을 가고있는데 그상황에서 뮤탈이 가게되면 상황자체가 저그가 좋지가 않습니다. 예리체리님 말씀대로 뮤탈 어떻게 잘 운용하면 점멸자여도 충분히 해볼만하다 라고 하시는데. 마스터날개정도만 되거나 개념이 좀만 차있어도 뮤탈이 암것도 못하게되더라구요. 점추 따로 배치해놓은거 잡아먹으려면 적어도 뮤탈이 2줄~3줄은 되어야하는데(이래도 안될때 있습니다--;) 상대가 잘막게되면 뮤탈을 저렇게 모으기도 전에 진출을 하게되버려요. 빈집도 다 앵간히 대비가 되어있는상태고..그 상황일때 저그한테 제일 좋은 경우여봤자 엘리전이죠. (이것도 저그 병력 다없는거보면 뮤탈소수남기고 자기 본진치는뮤탈만 몰아낼수있을정도의 점멸자만 회군해서 막죠. 물론 점멸이기에 뮤탈이 본대병력잡으러가도 본대병력빼면서 점멸자 다시 합류하고 이런식이라...)

이게 왜이런사이즈가 나오냐면 점멸이 되어있는거 둘째치고 뮤탈하고 점멸자의 업글차이가 너무크게나있어요--; 9-3-1타격인 뮤탈리스크한테 상대가 방업해주는게 마지막 1을 다씹어버려서 차이가 엄청큰데 앵간하면 방업도 되어있고 방업이 안되어있더라도 공업이 잘되어있어서 엄청잘죽죠. 나중에 3줄가량 모으게되면 그래도 밀집화력이 좋아서 점추 따로 빼놓은거정돈 어떻게 잡겠는데 그렇게 시간이 지나면 토스가 이미 하템이나 불사조사업등으로 대비가 되어버립니다. 이럼 진짜 뮤탈이 할게 엄청없어져서 진출을 아예 못막더라구요.

예리체리님이 말슴하시는게 어떤 운영인지 어떤 사이즈인지도 알고 저도 되게 선호하는 운영법인데 토스가 로공->거신 이 아닌이상은 메리트보단 단점이 너무많은 운영이라..지금은 어떻게 통하실지 몰라도 점점 올라오시면서 토스들의 실력이늘면 제가 무슨말을 하는지 이해가 되실거라고 생각하네요.

거두절미하고 결론은 저는 덴님쪽의 입장에 동의하는 ㅇㅇ

프로게이머들이 뮤링저그 뮤탈막는거 직접 옆에서 보시면 거의 소름돋습니다 토스입장에서 봐도 뚫을 빈틈이 거의 안보여서요. 뮤탈 오는길목마다 옵저버배치는 기본에(감군은 좀 느려서 스피드가 딸리더라구요) 점멸자 위치가 대박입니다. 언제든지 본대병력으로도 본진으로도 점멸이가능한 뭐 본진끝자락 이런데다가 배치를해놓고 점멸자 부대지정도 2갈래로 나뉘어해놓고 뭐이래서...맵핵이어도 진짜 견제가 될라나 싶을정도였어요. 그때이후로 저도 선거신 아니고서야 뮤탈은 잘 안씁니다.

전 상대가 뮤탈이면 집이 허술하다는것을 알기때문에 점추 배치하고 관측선 뿌려놓고 분광기를 돌려서 한방에 광전사를 미친듯이 소환해서 본진을 텁니다... 잡혀도 그만이고 뮤탈 돌리면 2멀근처 수정탑에서 또 광전사 뽑아서 거기 털고... 뮤탈을 끌고다니다보면 견제는 아무것도못하고 폭풍 장전완료된 고위기사가 배치되기시작하면서 본진 방어도 끝나지요... 아직까지 폭풍 매직박스 컨을 보여주는 분은 마스터에서 본적이없는듯.

오렌지//우와..ㅎㅎ 도움많이 되었습니다~

리그가 올라갈수록 감충컨이 힘들어져요..ㅠㅠ 테란전은 아케이드컨이 되는데 플토전은 점멸로 감충점사하고 거신으로 점사하고 아흑......ㅠㅠㅠㅠㅠ

그렇다보니 언제부턴가 잠복해서 감테만 던지고 있더라는..ㅠㅠㅠㅠㅠ