님들은 왜 사기당하면서도 참고있는가!

생각해봐 저그는 테란한테 사기를 당하고있는거야

우리가 얼마나 테란한테 불리하게 게임하고있는데 테란유저들은 그저 지들이 잘해서 이긴줄알지

우리모두 인식을바꿔 하루빨리 패치가 돼도록 이사실을 만천하에 알리자

이건 또 웬 병신인가.

병신이라니 넌 그러면 달리기할때 한발로만 뛰어라고하면 알겠습니다 하냐 밸런스가 안맞는데 애들이 관심이없는게 문제야

미스터머슬킹//오오 그럼 테란이기는 저그는 한발로 뛰어서 양발로 뛰는 테란 바르는거네 개쩐다. 저그유저들에대한 존경심이 무럭무럭 솟아나네요

그러면 니는 진심으로 저그랑 테란이 밸런스맞아서 정정당당하고 공정하고 한치의 밸런스오차도없이 오로지 딱맞는 밸런스로 하고있다는소리냐

아니 뭔말도 안되는소릴

님이 바라는게 뭔진 모르겠는데 그런게임 바랄거면 스2하지마요 뭔말도안되는소릴ㅎㅎ

ㅋㅋㅋㅋ 밑도끝도 없이 ㅋㅋㅋㅋ

님이 말도안돼는소리임 테란이 유리한거알면서도 그 유리한종족이뭐냐고하면 스타2접거나 테란하란다 그럼 님은 사기종족으로 약한종족이기면서 자부심을 느낌? 아 종족 잘골라서 이렇게 이기는구나 하면서

???? 님이 지금 유리한종족이 뭐냐고 물었어요? 아 혹시 글을 잘 못읽으시나??
내눈이 잘못된거같진않는데

그럼 유리한 종족이뭐임?

테란이 유리한걸 알아요? 음? 뭐 치즈치즈때문에 저그입장에서 테란이 좀 짜증나고 더러워보이는건 이해하겠는데 글쎄요? 솔까말 그거 막혀버리면 저그가 더 유리하지않나요
뭐 저야 gsl이나 슈토 이런거 보고 말씀드리는거라서 님하고 의견을 다를지 모르겟습니다만?

혹시 전략시뮬레이션에서 유리하다는 말을 붙이는게 그리 쉬운게 아니라는것 정도는 아시고나서 하시는 말씀이신지??

뭐 최근 돌아가는 상황보면 6:4정도로 테란이 유리한거 같은 주관적인 느낌은 드네요

그러면 님생각에는 밸런스가 한치의 오차도없이 테저전이 밸런스가 맞음?

이분 어제 테란게시판에 엄청난 어그로를 끌던 분이시네.

그럼 님도 테란이 유리하다고했으니 저그들이 테란한테 불리한상황에서 게임하고있는거 맞는데?

사람들이 테저전 밸런스가 안맞는걸 알면서도 가만히있는게 문제인거같음 저징징이 많으면많을수록 저테전밸른스가 맞춰질확률도 높아질거라는게 내생각임

어제도 말했지만

테저전 다들 아는 사실이고

3종족중 플토가 아무리 징징대봐야 저그가 더 후진것도 사실인데

그냥 "넌 좋은종족해 난 후진종족해서 이겨줄께"

뭐 이런것도 있고, 한번에 부왘이 성격에 맞는것도 있고.

그냥 하는듯요.

체체쿤 / 그리고 전략시뮬게임이라니? 그건 테란한테만 통하는소리아닌가? 저그는 오로지 테란이 지들이 전략시뮬게임에 맞게 전략쓰면 저그는 뭐하는지 감으로 때려맞춰서 수비만하는데 전략시뮬게임이라고 할수있나?

주관적인 생각이라니깐요? 게다가 제글 좀 자세히좀 읽으시죠? 돌아가는 상황이라고 했는데요?
전 전략시뮬레이션이라는 게임이 가질수잇는 말도안되는 수의 변수를 다 고려할만큼 그리 똑똑하지도 않고 하루종일 스2만 파고 게임하는 프로게이머가 아니라서 어느종족이 어떻게 해서 어떤상황이되서 어떻게 유리하다 이런건 모릅니다 단지 프로게이머들 경기를 보고 또 내가 플레이하는 수준에서 종족간의 특성을 고려하는것 뿐이고요

설마 님이 이 둘중에 하나에 속한다는건 아니겠죠??

빠가리 / 그 생각이 잘못됀거임 정정당당하게 밸런스를 맞출수있는 패치를 할수있음에도 불구하고 안맞추고있다는게 블리자드의 문제임

체체쿤 / 그러면 저그가 가실수있는 말도안되는 변수와 테란이 말도안되는 유닛성능과 견제력 수비력으로 이기는게임중에 뭐가 더많음?

아아 미스터머슬킹님은 저랑 기본 전제자체가 다르셨군요 저그로 하면 전략시뮬레이션게임이 아니라는데 저는 더 할말이 없네요. 게임만든 회사가 전략시뮬레이션이라고 만들어서 게임을 내놧는데 플레이하는 유저분이 아니라고 하면 뭐 얘기가 진행될리가 없죠 뭔가 좀더 자기가 처한 입장이 어떤지 생각해보시는게 좋겠네요. 물론 돈내서 게임사서 플레이하는 입장이면 어느정도 요구할순있겠지만 기본 전제라는건 있죠 아무래도?

뭐..여기서 이런저런 얘기해서 밸런스가 맞춰질것도 아니고.ㅋㅋㅋ

워3에서도 언데드가 그렇게 징징됐지만.결국엔 그대로 가잖음..

뭐 어쩌겠음..다수를 위한 소수의 희생정도로 생각하고

그냥 스2를 안하든가..저그를 안하든가..

그래야죵.

결론은 이런다고 달라질건 없다임.

제가 원하는건 이거임 테란이 입막과 오버들어오는경로에 마린세워서 정찰끉는 이상은 절대로 테란이 그 많은전략중에 뭘쓰는지 절대로 알방법이없음 오로지 감과 경험으로 때려맞춰야됌
그리고 그중에서 하나라도 대비안했는데 그 전략이온다 이러면 걍 끝나거나 엄청난 피해를입음
그리고 저그는 테저전에 전략이라는게 없음 있어봐야 맹독으로 입구깨거나 바퀴쇼부정도
왜냐면 테란찌르기가 더빨리올뿐더러 점막때문에 몰래건물도 통하지않아서 스캔한방에 저그 빌드를 다봄 그래서 결론적으로 저그는 테란이 뭐하는지 감으로 맞춰서 수비만하고 전략을 쓸 여지가 없다는거임

일기는 일기장에......요즘 징징 바이러스인가 무슨 징징징징징징
테란한테 사기 당하고 있으면 고소라도 하려구?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이렇게 징징될 시간에 어떻게 하면 좋겠다라고 영어로 미국 블쟈에
건의라도 해라...니가 원하는 그 잘난 벨런스가지고....
하긴 개선안 없이 테란 사기요 라고 징징으로메일 보내봐야 답장따윈 안오겠지...

한마디로 적어도 테란이 뭘하는지 눈치라도 챌수있을만큼의 정찰수단이 필요함 그러면 자연히 저그도 그에맞춰서 전략적으로 플레이를 한다던가 할수있잖음?

블리자드에 건의해도 인식이 바뀌지않는 이상은 패치가 됄리가없다고 생각함 저그,테란유저가 저테전이 불리한걸 알면서도 그저 그러려니 하는 이 마인드가 잘못됐다고봄 내가 6만원주고 게임을사서 하는데 한종족이 불리하게 게임하는 그점이 잘못돼었는데 바로잡을려고 하는건 잘못됀게 아니라고 생각함

저게에선 어그로 끌지마세요.

미스터머슬킹님은 아까 제가 하신글을 끝까지 안읽으셨는지 아니면 기억을 못하시는건지 모르겠지만 전 전략시뮬레이션이 가질수있는 변수를 다 고려할만큼 똑똑하지않다고 했습니다만?
저보고 그렇게 말하셔도 전 저그가 가지고있는 잠재력과 변수를 다 알지못하고 테란이 가질수있는 그것들 역시 알지 못합니다. 지금 현재 제가 가지고 있는 지식만으로가지고 그에대해서 얘기하자면 님처럼 말할수도있고 님의 의견과 반대로 주장할수도 잇고 님하고 싸울수도 동의하면서 같이 테란을 욕할수도있겠죠

조금 심하게 말하면 저희 입장은 겨우 6만원가지고 몇억원 들여서 게임만들어낸 블리자드보고 뭐라고 할정도로 잘난것도 아니고요 그 블리자드도 스1처럼 대박터트리기 위해서 노력할겁니다. 그리고 그에 대해서 의견을 반영하는건 분명 옳고 필요한일인거는 맞습니다만 미스터머슬킹님이 하는건 지금 의견을 반영하는정도를 넘어선거 같네요 지금 몇번의 의견 주고받음으로서 느껴본바로는 님하고는 더이상 할얘기가 없는거 같습니다.

그러면 님은 도요타 자동차를 샀는데 브레이크가 고장이났다 그러면 님은 그 거대한회사한테 고작 차한대 산걸로 뭐라고할정도로 잘난것도아니고 스타1처럼 몆년간 패치를하면서 밸런스맞춰지지도 않은 스타2에 밸런스가 맞지않는점을 건의하는것도 잘못됀일이고 변수와 잠재력을 총동원해도 알수없는 테란입막에 저그는 정말 아무것도 할수없이 단지 수비만하라는건 잘못됀일이아님?

지금 저그유저들도 1111이나 치즈빼면 할만하다 분위기로 아는데...
그리고 설령 본인이 잘못됐다고 생각한걸 대안을 찾을 생각을 해야지
그저 징징 거리는게 바로잡는거임??
입장 바꿔서 머슬킹님이 테란유저인데 열심히 해서 엄청 잘하는 실력으로 올라왔는데
이기면 테란사기 종빨로 이겼네 소리듣고 지면 완전ㅄ 취급 받는다면??
솔직히 지금 벨런스 1111만 없어지면 거의 벨런스 맞아갈텐데...

그리고 평화로운 저게에 어그로질 하지마세요...

체체쿤///논점과 떨어졌지만 상대가 몇억을 들이든 몇조를 들이든

우리가 6만원을 주고 샀든 6천원을 주고 샀든

고객은 우리기 때문에 할말은 할수있어야죠.ㅋㅋ

미친저슬아치 장애력돋네 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

할얘기가 없다는데 굳이 글을 이어가시는거보니 안쓰럽네요 일단 그에대한 답을하자면
도요타 자동차에서 브레이크가 고장났다 해서 님이 회사를 고소해봐야 그쪽에서 합의금 얼마지워주면 님은 어차피 입닫아야합니다 뭐 이건 아무상관없는얘기니깐 넘어간다고치고
그리고 전
스타1처럼 몆년간 패치를하면서 밸런스맞춰지지도 않은 스타2에 밸런스가 맞지않는점을 건의하는것도
이 문맥을 전혀 이해하지 못하겠는데요
스타1이 몇년간 패치를 하면서 밸런스가 맞춰지지않았다는 말이랑 스타2가 어떻게 은이란 조사로 연결될수있죠? 무슨말인지 이해를 못하겠네요 스2는 아직 만들어진지 1년 정도 된 신생게임이고 그정도 게임이 이정도 밸런스가 유지됬다는건 블리자드가 엄청나게 잘만들었다는겁니다?그리고 몇번이나 말하는거지만 제 글좀 똑바로 읽어주실레요? 제가 건의하는게 잘못됬다고 했습니까? 님이 하시는게 건의가 아니라고 했죠
그리고 모든 변수와 잠재력을 총동원? 웃기지말라고 해드리고싶네요 이건 장담하고 말할수 있습니다 님은 절대로 모든 변수와 잠재력을 총동원하지 않았고 할수도 없습니다. 전 임재덕 선수가 그렇게 말해도 의문을 재기할텐데 하물며 프로게이머도 아닌 님이 그렇게 말하셔봣자지요
이런 인터넷상의 이야기라도 최소한 의견을 게시할떄는 똑바로 생각하고 말해주시길 바랍니다. 뭐 물론 저도 이건 잘 안되는점이긴 하지만요.

빠기리//ㅋㅋ네 저도 할말은 할수있다고 생각해요ㅋㅋ그냥 말하다보니 기가막혀서 말이죠

그러니깐 1년밖에돼지않아서 지금 테저전에 밸런스가 맞지않다는걸 건의하는건데도 제가 잘못됐다고 할수있음? 그러면 제가 입구막고 정찰끉을테니깐 님이 제가 뭐하는지 맞춰보실수있나요? 임재덕이 재덕신이라는 이유도 상대방이 뭐하는지 감으로 맞춰서 일벌레 잘째고 잘대비하고 이런이유아닙니까

그리고 감으로 상대방빌드를 맞춰야됀다는거 자체가 에러라고 생각함

아니 그러니깐 내글좀 읽으라고요 ㅡㅡ
내가 건의하는게 잘못됐다고 말하나요 그리고 감은 무슨 상대 실력맞추는게 저그의 실력입니다 그게 진심으로 운이라고 생각하시는건 아니겠죠 설마요 운으로 임재덕이 2번 우승했다는 헛소리는 제발하지말아주세요

그리고 저테전에서 저그가 이겼다면 어느정도 실력차이가 그 종족이득을 극복할만큼 높았다는 소리가 아닌가? 저테전에서 저그가 불리한건 누구나 아는사실이고 그걸 저그가 이겼으니 말이져

제글좀 똑바로 읽으라고햇습니다 제발 좀 기본입니다 기본.

아니 그러면 그 감이라는거와 운이라는게 뭐가 다른데요? 연습하면서 상대방이 입구막고 뭐하면 뭐가 많이왔었다 이런식의 감으로 운종게 그 빌드가 맞아서 수비를 잘한거지 감이나 운이나 거의 같은 소리아님?

제글 똒바로 읽으라고요 혹시 일부로 그러시나?
제가 감이라고 했나요 그냥 실력이라니깐 그러네

감은 무슨 상대 실력맞추는게 저그의 실력입니다 라고요 ㅡㅡ 제발좀 사람글좀 똒바로 읽으라고요

그리고 알방법이 없으니 그 빌드가 온다는 보장도없이 운으로 방워타워냐 병력으로 막은게 운이 아니면 뭡니까 설마 그걸 실력이라는 헛소리는 하지 말아주세요

상대실력맞추는게 저그실력이라니? 알방법없는 테란 전략을 어떻게 맞추는게 실력이라면 운좋은놈이 실력자겠네요 아님?

알방법이없다니 뭔개소리지
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

기가막혀서 저게에다가 새글 올려서 이렇게 말해보세요 고수(필수 댁같은 저그가 아니라)저그분들이 아무생각없이 방워타워 짓고 병력찍나

이런 실험이 있죠
벼룩은 아주높이뜁니다. 하지만 병에넣고 뚜껑을 닫아놓으면 뚜껑까지밖에 뛸수 없게되죠 그렇게 시간이 지나면 벼룩은 뚜껑을 열어놔도 밖으로 나오지 못하죠

저그를 자꾸 약하다약하다 하지말고 연습해서 이길생각을 하세요.
패치는 블리자드가 알아서 하겟죠

다이아 상위에서 대군주찔러도 테란빌드를 모른다면
그냥 저그접는게 정신건강에 이로움

저그가 약한건 사실이고 연습하면 실력이 느는것도 당연한건데 저테전에서 그 약한저그로 종족이득을 보는테란이길려면 테란유저보다 더많이 연습해야하는것도 언밸런스아닙니까 정정당당한 게임에서 누구한쪽만 이길려면 더 열심히하고 이런식이면 밸런스가 맞지않다고 보는데요 그리고 풉사과님 테란이 입막하고 오버정찰만끉으면 진짜 알방법없습니다

그럼 제가 테란으로 입막하고 오버끉을테니 맞춰보실래요? 무식하게 오버3기씩찔러넣으면 볼수야있겠지만 오버뒤진게 더 손해아닙니까

오버뒤진게 손해라네 ㅋㅋㅋ
스캔보다 더넓은 범위보고 뒤지는데ㅋㅋㅋ
스캔값 300원은 생각도안한당께

아니 오버한두기 찔러넣어서 보면 이득이겠죠 그런데 본다는 보장도 없을뿐더러 진짜 정찰끉으면 알방법없는데? 그리고 테란이 초반에 스캔이 필요할정도로 저그의 전략이 있지는 않는데요? 있어봐야 바퀴쇼부인데 그건 일꾼 정찰로도 가능한데 저그는 그거 자체가 불가능함

밸런스가 심하게 안맞는건 아니지 않습니까? 테란전략 알면 저그가 쉽게 막아요
그리고 오버아까우시면 감시군주 만들어요 ; 오버 찔러도 확인할껀 확인할수잇더만.

본다는 보장이없다니 오버3개찔러서 못보면 그거 또라이아님?ㅡㅡ;
대부분 1기찔러도 볼거다보고 나오는구만

누구 멋대로 저그유저가 더 열심히 한다고 생각하는거죠? 이해를 못하겠네

이글 열폭이구만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

1기찔러서 다본다고요? 그니깐 제가 정찰끉을테니 님이 한번 알아내보시죠 그리고 저테전에 테란이 유리한데 저그가 이겼으면 그건 운이나 실력이 좋았으니깐 이긴거아닙니까 님은 그러면
다리하나없는놈이랑 달리기해서 졌으면 다리하나없는놈이 님보다 더열심히해서 이겼겠나요 아니면 그냥 달리기를 잘해서 이겼나요

그러고 밸런스가 심하게 안맞는건 아니라뇨? 조금이라도 밸런스가 맞지않으면 그게 언밸런스아닙니까 언밸런스한 상황에서 저테전하면 저그가 불리한것도 당연한거고 제가 이렇게 글쓰는것도 저그가 불리하게 언밸런스한 상황에서 게임하고있기때문 아닙니까

입구봐서도 어느정도 짐작가능해요 마린 좀 다수다싶으면 가스아끼는구나 또는 중공군마린오는구나 이런식으로 되고요 지금까지 테란중에 모든 경로차단해서 정찰끊는 테란은 한번도 보지 못했네요

저는 그러면왜 정찰끉는 테란을 많이 만날까요 그리고 당나라마린말고도 입구봐서 모르는 전략이 많은데 그건 진짜 어떻게 맞춰야됌? 진지하게 맞출방법이 감이나 운으로 그냥 때려맞춰야됀다고 생각하는데요

밸런스 맞추기가 그렇게 쉽습니까? 게임한번 만드는에 얼마나 많은 생각을 쥐어짜야하는데. 대안이라도 좀 내놔보세요 하나바꾸면 또 그 하나때문에 다른게 언밸이 생기는 상황이 발생할텐데.
그리고 스투는 아직 발매된지 오래된건 아니라서 언밸일수잇죠 스1이 처음부터 그렇게 밸런스가 딱딱 맞았습니까? 천천히 맞춰가는거죠

예를 들어 입구병영에 기술실이 달려있다고치면 거기서 불곰이나올지 아니면 사신이 나올지 그리고 병영뒤에 병영을늘리고있을지 더블일지 팩토리나 스타포트일지 누가 압니까 알방법도 없고요

예 제가 원하는 대안은 이겁니다 저그의 초반정찰력을 어느정도 상향시키는겁니다 오버로드 이속업그레이드를 부화장테크에서 가능하게하면 저그도 초반에 정찰을위해 자원을 투자할거고 테란도 손해보는건 없다고생각합니다

미스터머슬킹 리그가 머임?

다이아 1200점대이긴한데 알건 다안다고 생각함

그러면 프토전에서 문제가 좀 발생하지않을까요? 주관적이지만 플토가 하락세좀 먹어서
그리고 저그가 전략알아버리면 대부분 쉽게 막던데..

그런데 블쟈한테 뭐라고 해야지 왜 테란유저들한테 뭐라고 하는거임? 테란유저들이 게임 밸런스를 이렇게 만든것도 아니고 그냥 자기가 하고 싶은 종족으로 게임할뿐인데

그러면 저그에게는 정찰수단이 거의 없다고생각함 레어단계까지 올려야 볼수있을텐데 레어를 한타이밍빨리지어서 정찰을가도 상대방찌르기보다 약간 느리거나 비슷하게 볼뿐이지 미리 운으로 대비를 해야한다는건 변함없음 그리고 다른종족에 비해 저그의 전략이나 찌르기는 매우 약할뿐더러 막히면 거의 역전불능수준으로 게임이 기울어서 저그들이 거의 쇼부를 치지않음 쇼부도 못치고 정찰도 못한다면 그건 문제가있다고봄 그러므로 쇼부는 못치더라도 최소한의 정찰력은 상향이 돼아야 한다고생각함

블쟈한테 뭐라고하는거보다는 인식을 바꿔서 사람들이 저테전이 불공평하다는 마인드를 심는게 내목표임 그렇게 해서 다수의 사람들이 저테전이 불공평하다는걸 알아야 패치됄가능성도 높다고생각함 소수의 징징이들이 징징됀다고 패치가 됄거라는생각은 하지않음

눈치도 실력이라고 생각하는 저는 님이랑 정반대군요

실력과 운은 전혀 관계가없음 그걸 경험이라고 쳐도 순전이 많이당했던 빌드를 미리 대비하는것일뿐 전혀 실력이라고 볼수없음 그러므로 정정당당하게 실력으로 싸우고싶으면 저그도 정찰력상향이 필수적으로 필요함

뭐 하시겠다는데 제가 말릴수있겟나요 잘해보셔유

이글 테게에서 저게로 옮겨진건가.
뭐 테란이 미네랄 300써서 정찰한다는 댓글까지 달린거 보니 옮겨진게 맞는 모양인데.

하나의 빌드를 보고 상대가 어떤 운영을 가지고 올 것인가 예측하는 것도 실력이죠.
이 분은 바둑이라는 것을 들어봤나 모르겠네.

치즈가 막히면 테란이 유리하다니??
완벽하게막으면 본전 잘막으면 손해 못막으면 지는게 치즈인데
치즈 안하는테란한텐 절이라도 해주고싶음

하나의 빌드를 보고 예측한다니 그게 바로 운으로 상대빌드를 예측해서 떄려막는 그런거아님? 그게 전략시뮬에서 잘못됀점이라고했는데

개사기 테란 쓰레기놈들이 아주 저그게시판에 해병개때처럼 다몰려와서 누구나다인정하는 지들개사기종족 어거지 쉴드치려 쌩쇼하고들있네.

오죽하면 이런 글까지 올라올까-_-...

MESRIN/듣기 거북하네요ㅡㅡ 스1부터 지금까지 저그 고수해온 다레긴데 리그가 낮아서 그런지 테란전 그럭저럭 할만하다고 느낍니다. 주관적인 입장에서 반박한거뿐입니다.