완성형 혼종과 황혼 집정관이 싸우면 누가 이길까요?

흠... 어렵네요.

혼종이요

사람들이 이놈의 vs 질문은 언제쯤 안싸지를까

율핑 //
싸지른다구요? 말 다 하셨나요? 현실에서도 그렇게 생활하십니까?
이것은 인류 탄생 이래 전통 깊은 사나이의 떡밥이란 말입니다! 본인이 유치하다 생각하셔도 세상 혼자 사는 게 아니라면 서로 존중해주면서 삽시다.

ㄴ 님도 님혼자 사는거 아니므로 vs놀이가 유치하다는 생각도 존중해주면서 사세요

전통 깊은 사나이들은 뭘하고 사셨길래 그런 떡밥이나 가지고 논거지..

행마루 //
제가 이미 서로 존중해주자고 했잖습니까. 내 말 읽고 말씀하시는 거 맞죠? 서로라는 단어를 썼습니다. 서로를. 서로 뭔지 아시죠? 모르세요?
모르신다면 풀어서 말씀드리죠. 저는 VS놀이가 유치하다는 생각에 존중합니다. 하지만 율핑님은 그렇지 않죠. 싸지른다는 강한 어조를 쓰셨기에 저도 현실에서도 그렇게 생활하냐는 둥의 강한 어조로 존중을 요구한 겁니다. 받은 공격에 되돌려준 공격을 한 지극히 정상적인 반응이었습니다. 이게 꼴뵈기 싫으셨나요? 그럼 행마루님은 길가다 누구한테 맞아도 그냥 용서하실 겁니까? 아니죠. 복수해야죠. 그게 날 때린 쪽을 위해서도 옳은 일입니다.

진지하게 얘기하면 여기 게시판에서 하도 vs 이야기 글을 많이 올리니깐 저말고도 진저리나신분들 꽤 있던데,
게다가 완성형 혼종이랑 황혼 집정관이면 아직 정식으로 나오지도 않은 두 캐릭터인데 블자직원도 아니고 우리가 어케알어여 그걸

맞으면 신고해야죠 뭘 또 때려여..

율핑 //
http://mirror.enha.kr/wiki/VS%EB%86%80%EC%9D%B4 VS놀이가 전통 깊은 사나이들의 떡밥이라는 사실은 이 문서의 존재가 근거합니다. 훌륭한 증거라고 생각합니다. 본인이 그렇게 생각하지 않는다고 그렇게 생각하는 사람을 공격하면 못 씁니다. 옳지 못한 일이에요.

율핑 //
전 때려야된다고 말한 적 없습니다. 율핑님 말씀대로 맞으면 신고해야죠. 정의롭고 합의금도 뜯어낼 수 있는 일이죠. 저도 그렇게 생각합니다.

아이피 뒷자리와 함께 남초 커뮤니티의 전통 떡밥 중 하나

라고 하네요
그리고 엔하위키는 여러사람이서 수정하고 노는건데 너무 신봉하시는건 아닌지

율핑 //
반드시 알 거라 생각하고 올린 질문이 아닙니다. 왜 그렇게 생각하셨습니까? 세계관 Q&A 게시판은 의견 표현이나 토론이 금지되어 있는 반드시 질문과 답변만이 있어야 하는 게시판이었나요?

율핑 //
신봉이요? 엔하위키의 정보의 공신력은 전 절대 신봉하지 않습니다. 문서의 목록의 갯수를 보세요. 전 저걸 말한 겁니다.

율핑 //
말씀 다 하셨으면 정중하게 사과를 요구합니다. 자존심은 상하시겠지만 본인이 잘못하신 거 맞습니다.

싸지른다고 심하게 말한건 죄송합니다.
그런데 그럼 글은 왜 쓰신거죠? 의견표현이나 토론하라고 만든 게시판이 아니긴한데 떡하니 누가 이길까요는 질문 아닌가요?

여러 종류의 답변이 올라올 수 있겠네요. 잘 모르겠습니다, 혼종이 이길 것 같습니다, 블쟈 직원만 알 것 같습니다, 황혼 집정관의 힘을 실제로 칼라와 공허의 힘을 하나로 합친 태사다르와 간트리서의 힘에 비교해보자면..., 암흑 속에서 미션에 나온 혼종들(미래이기 때문에 완성형으로 추정되는)을 보자면..., 어떤 답변이든 적든 크든 확실히 도움이 될 것 같군요. 율핑님은 확답에 집착하시는 게 아닌가 싶습니다.

아니 확답이아니라.. 나쁜 뜻이 아니라 이런 글을 여기 쓰신 의도가 궁금해서 그럽니다.

토론하자고 쓰신건 아닌거 같고

의도야 당연히 호기심이죠. 누가 이길지 궁금합니다.

뭐 본인이 그걸로 만족하시면... 제가 여기 관리자도 아니니까

우-와 누가 이길까아?
완전체 혼종이면 짱짱 쎄겠따

뭐 다른 세계관 붙인 건 아니니 존중은 해드리는데 질문 자체가 대답하기 싫게 보이긴 합니다.
특히 완성형 혼종이라는 미지의 단어를 갔다 붙인 점이요.
심지어 기준이나 설명마저 붙이지 않았습니다.
도리어 보는 사람이 질문하고 싶게 만드는 부분입니다.
혼종에게 있어 완성형의 기준이란 무엇입니까?
왠만하면 읽는 사람도 존중해주시기를 부탁드립니다.

뭐 답변하자면 정보가 없어서 추측하는게 무리라고 봅니다.
혼종은 많이 나오긴 했지만 자세한 설명이 없고 종류도 한가지가 아닌데다가 완성형은 뭐가 바뀐건지 더더욱 모르겠고
황혼의 힘도 졸라 짱쎔 + 신기한 현상 수준이지 여전히 뒤에 뭔가 더 있을 거 같은 미지의 힘인데다가
황혼집정관은 매체에 등장한 케이스가 레킬라/리호드 단 하나입니다.
혼종과 황혼의 힘이 만나면 어떻게 될 지도 알 수가 없는 일이고
둘 다 전력을 비교할 자료가 부족합니다.
제 생각엔 여기에 답한다는 것은 추측이 아니라 창조 수준이라 봅니다.

본인께서 답하기 싫게 질문을 올렸다고는 생각 안해보셨나요. 내용도 ㅈㄱㄴ로 던져놓으셨고.

상잉여선 //
현재 캠페인에 나온 혼종은 전부 미완성이죠. 혼종은 아몬이 만들고 있고, 완성된 혼종(완성형 혼종)이라 함은 아몬의 목표에 부합하여 더 이상의 개선의 여지가 없는 혼종을 말합니다. 아몬의 목표는 젤나가의 목표와 같지만 약간 뒤틀린 느낌입니다. 젤나가처럼 자신의 뒤를 이을 자손(개체가 자손으로 자기를 닮은 개체를 낳는다면 젤나가는 자기들(종족)의 자손으로 자기들을 닮은 종족을 만들어냄) 종족을 만들어내려고 하고 그 종족 외의 다른 존재가 우주에 있는 것을 용납하지 않으므로 프로토스, 저그, 테란을 절멸시키려고 하죠. 아몬 자신이 황혼의 힘을 사용하기에 완성형 혼종도 황혼의 힘을 사용할 수 있을 거라 생각됩니다. 또한 프로토스, 저그, 테란을 몰살시킬 힘도 있어야 할테구요. 이게 물어보신 완성형 혼종의 기준입니다. 장황한 설명이 됐지만 그다지 어려운 추론도 아닙니다. 어려운 건가 보네요. 미지스럽기까지 하다니.

아무래도 같은 힘을 사용한다면 정의로운데다 올바르기까지 한 존재가 잘못된 존재보단 강할 거라고 생각됩니다. 위에서 말한 혼종은 집단으로서의 혼종이고, 1개체가 맞붙는다면 개체로서의 완전성에 충실한 황혼 집정관이 집단에 최적화된(아몬의 자손. 즉, 종족) 혼종보단 강하지 않을까 생각됩니다. 충분히 추측 가능하며 창조 수준까진 아니라 봅니다.

혼종이 종류가 한가지가 아니긴 하지만 많은 것도 아니죠. 약탈자와 파괴자 딱 둘 뿐입니다. 영웅으로 나온 혼종도 카스타나에 나온 건(자날 비밀미션) 약탈자, 자쿨다스에 나온 건(마르) 파괴자로 딱딱 나누어져있습니다. 외양을 보자면 약탈자는 저그, 프로토스의 밸런스가 저그에 치우쳐져있고고 파괴자는 프로토스에 치우쳐져있습니다. 따라서 둘 다 미완성이라는 느낌이 팍팍 듭니다. 완성된 건 잘 섞여있겠죠. 완성형 혼종의 종류는 이 잘 섞인 종류 한 종일 뿐일 테구요.

레킬라/리호드는 몰랐던 건데 덕분에 알게 되었네요. 한 번 알아봐야겠습니다.

DieKatze //
내용이 ㅈㄱㄴ인 건 인정합니다. 제 이정도의 생각은 적어놨어야 했는 거네요.

네, 완성형이란 목표에 부합하면서 더 이상 개선의 여지가 없는 것을 뜻하죠.
문제는 이 완성형이란 것에 대한 해석입니다.
완성형의 해석이란게 사람마다 충분히 달라질 수 있기 때문에 완성형의 사용은 자칫하면 굉장히 애매해져버립니다.
특히나 이 완성형 혼종라는 단어는 아무도 쓴 적이 없는 단어라 정해진 것이 없어 사람마다 받아들이는 것이 달라집니다. 그렇기에 미지의 단어라 쓴거구요.
예를 들어 저는 완성형 혼종이라는 단어를 처음 보고 "완성형의 기준이 무엇일까? 기준이 압도적인 힘이라면 프로토스 최후의 항전 당시 녀석들을 이야기하는 것일까? 우리은하를 나가 장기적으로 보면 힘에게 발전의 끝이란게 존재하기는 하는 걸까? 후손으로서의 완성이면 그건 혼종으로 봐야하는걸까?" 같은 별 생각이 다 들었습니다.
게다가 전력비교 글에 이런 불확정적인 상대라면 어떻게 비교해야할지 감도 안 잡히죠.

그리고 정의로움, 올바름은 힘에 들어가지 않습니다. 게다가 황혼집정관은 정의롭다는 무슨 의미인지 감도 안 잡히는군요. 인품=힘이 아닙니다.

그건 그렇고 아몬이 황혼의 힘을 사용한다는 건 흥미롭네요. 처음 들어봤습니다. 출처 좀 알려주시겠습니까?

단순히 현재 혼종이 미완성이기 때문에 이게 완성된 상태를 말한 건데 제가 좀 화려한 단어를 선택한 것 같군요. '완성형'을 '완성된'으로 고쳐서 이해하시면 됩니다.

정의롭다는 건 그냥 덧붙인 말이고 올바르다는(혼종처럼 잘못되지 않다는) 의미였습니다. 같은 힘을 사용한다면 잘못되지 않은 존재가 잘못된 존재보다는 여러 방면에서(인품 및 힘 전부) 나을 것 같다는 생각이었습니다. (근데 같은 힘을 사용하는 게 아닌 것 같습니다)

http://cafe.naver.com/bestani/4857069
아몬이 황혼의 힘을 사용한다는(혼종이 황혼의 힘을 사용한다는) 정보의 출처는 요깁니다. 카페 멤버한테만 공개된 거다 뭐다 하는데 네이버에 '스타크래프트 전투력 순위' 쳐서 제일 위에 뜨는 거 들어가시면 됩니다. 순위도 그럴 듯하고 글 자체가 정보도 많고(글쓴이가 아는 게 많단 의미) 아몬이 황혼의 힘을 다룬다고 당당하게 강조하길래 별 의심없이 받아들였는데, 지금 알아보니까 아무래도 아닌 것 같습니다. 스타위키에도 없고...

댓글 달아서 물어봤는데 스타1 매뉴얼이라는군요.

당장 멧젠이 한번만 까먹으면 설정이 뒤집히는게 블리자드 게임 세계관인데
한명의 인물이 잘 알고 덜 알고는 결국 아무런 역할도 하지 못합니다.
그리고 잘 알만한 대상 (예: 히페리온, 케리건 등)에 대하여 전력 비교를 한다면 모를까 아직 빙산의 일각보다도 적은 정보만이 노출된 것을 서로 비교하는 것은 이루어지기도 힘들뿐만 아니라 설사 거기에대해 알고있는 정보를 모두 들인다 하더라도 섀도우 복싱 그 이상의 의미는 없다고 생각합니다.
그리고 여담으로 말씀하신 글을 보았는데 이전에 PlayXP에서 본적이 있는거 같긴 하지만 이는 차치하더라도 아무리 아는게 많더라도 어떻게 순위를 매길 수 있는지 궁금하네요. 이는 제작진이 직접 파워밸런스를 언급하지 않는 이상 무의미한 일입니다.
일례로 어두운 목소리, 아몬은 젤나가로 알려져있고, 어둠 속의 목소리는 비록 강력한 존재이지만 젤나가에 의해 봉인된 것으로 알려져 있습니다. 따라서 이 부분에 대해서는 생각을 해볼 여지가 있을 것입니다. 물론 케리건과 같이 블리자드에의해 거의 공식적으로 인정된 부분은 제해야겠지만요.

마지막으로 주신 링크에대해서 약간의 불신이 드는 것이 태사다르와 아둔이 황혼을 "다뤘느냐"라는 문제는 다시 생각해봐야 할 것입니다.

아몬이 스타1 매뉴얼에 나오냐고 물으니까 아둔으로 잘못 보셨다고, 아래와 같은 답을 해주시네요.
-
음... 설명을 드리자면,

먼저 젤나가들이 공허의 힘을 사용한다는 것은 아실겁니다.

사실상, 칼라는 칼라이 프로토스들만이 사용하니 그 이외의 모든 사이오닉 능력자들은 공허 능력자들이지요.

그리고, 아몬은 이윽고 혼종 군단을 생성해내면서 칼라까지 터득하게 됩니다. 이는 혼종의 재료에 칼라이 토스들이 들어가기 때문이지요.

이 사실들을 종합해본겁니다. 사실상, 암흑기사 연대기와 스1,스2를 다 종합한 거라고 보시면 되요.

Mr.Hadron //
이건 VS놀이입니다. VS놀이가 뭔지 잘 모르시는 것 같습니다. 알아보고 오세요. 그럼 본인이 얼마나 쓸모없는 말을 했는지 아시게 될 겁니다.

제가 평소에 지식인에 질문을 올릴 때마다 종종 받는 가장 짜증나는 답변이 뭔지 아십니까? 잘 모른다. 그건 알 수가 없다. 그건 추측할 수밖에 없다(이러면서 자기가 말한 추측은 안합니다). 뭐 이런 것들입니다. 이런 것들 만큼 의미 없고 아무 쓸모도 없는 답변도 없습니다. 대답할 수 없는 답변이라면 그냥 다른 질문으로 넘어가시면 됩니다. 원하지도 않는 억지로 한 답변은 답변자에게나 질문자에게나 피곤하기만 합니다.

히페리온과 케리건의 전력 비교를 하겠다면 모르겠다고 말씀하셨는데, 아닙니다. 그거나 이거나 똑같습니다. 히페리온과 케리건은 맞붙은 적이 없죠. 전적이 없기 때문에 이 둘을 가지고 VS놀이를 하면 결국 추측이 되고 섀도우 복싱이 될 뿐입니다. 그렇다고 이게 의미가 없느냐? 아닙니다. 놀이니까요.

순위 매기기도 마찬가지로 놀이입니다. 게임문화를 탄압하는(중독법을 만들고 셧다운제를 만들고) 여가부와도 같은 마인드를 갖고 계신 것 같습니다. 생산적이지 않은 건 전부 다 쓸모가 없다고 여기시나요?

Mr.Hadron //
아무런 역할도 하지 못한다, ~를 한다면 모를까, 이루어지기도 힘들뿐만 아니라, 그 이상의 의미는 없다, 무의미한 일이다... 모든 어미가 비관으로 점철되어있네요. 놀자는 거 아닙니까. 결론을 내자는 게 아니라.

VS놀이란 게 설정놀음이고 설정싸움입니다. 다들 이걸 모르십니까? 세계관 게시판도 있고 세계관 Q&A는 있는데 이곳에 설정덕후는 한 명도 없군요. 놀자고 올린 글에 제가 반박 댓글이나 주구장창 달고 있어야 됩니까? 플엑 수준 정말 실망입니다.

저는 소위 말하시는 "vs. 놀이"라는 부분에 대해서는 별 생각이 없습니다. 따라서 말씀하신 부분에 대해서는 제 생각과 맞지 않다라고 생각합니다.
제 댓글은 첫 부분은 질문하신 부분이 애매하다는 것을 말하려고 했고 둘째와 셋째부분은 모두 말씀하신 "전투력 비교"글에 대해 평한겁니다. 이 부분은 혼동하신것 같네요

그리고 다신 댓글중에 아몬이 칼라의 힘을 얻었을 것이다라는 것은 맞지 않다라고 생각합니다. 혼종의 제작 과정에 대해서는 구체적으로 나온것도 없을뿐만 아니라 테란이 만든 혼종은 인위적인 DNA 접합을, 울레자즈가 만든 혼종은 정황상 자바카이를 이용한 것이 거의 확실하므로 칼라와는 상관이 없을 확률이 있다라고 생각합니다.

2014-10-09 00:59:08에 단 댓글은 제 주장이 아닙니다. 그리고 이 주장에는 저도 동의하지 않습니다. 아몬이 칼라의 힘을 얻었을 것이라는 것, 따라서 아몬이 황혼의 힘을 사용한다는 것, 아몬의 자손인 혼종도 황혼의 힘을 사용할 것이라는 것 전부 제가 잘못 안 정보였습니다.

황혼 쓰는 쪽이 이길듯

이 정도는 질문할 수 있다고 생각하는데 율핑님 말하는 뽄새 보소

뭐 이정도는 물어볼수 있지않나 ㅋ