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작성자 아이콘 내닉넴은새벽
작성일 2011-08-21 21:16:48 KST 조회 702
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좀 뒷북이지만 인아이어님 까는분들
인아이어님 까는분들 봐주세요

이거 절대 실드치는거아니고요

인아이이님께서 저글링 좆사기라고 발언하자

인아이어님 까시는분들은 질럿이 지형을 잘잡으면 이긴다하셨죠

그밑에 인아이어님께서는 누가봐도 옳은 말로 반박하셨습니다

근데 왜 자꾸 까는건지 이해가안가서 씁니다

솔직히 질럿이 지형을잘잡아야 저글링 잡는다고 쓰셨는데

스투맵 통틀어서 질럿이 싸울만한 좁은곳이

스타팅지역 입구부터시작해서 앞마당 까지 말고는

찾아볼수가없습니다

여기에 스1에서는 질럿과 저글링의 강약 차이가확실했는데
스2에서는 소수싸움아니면 집정관섞어도 거신이나 고기없이 진짜 거짓말 하나안보태서

저글링이 이깁니다

여기서 인아이어님이 말씀 하시고자한것은 본래 질럿이 저글링 상성으로 있는 동티어유닛인데

왜 파수기까지 섞고 고테크유닛까지 섞어야 플토가 타종족 기초유닛을 상대할수있느냐 입니다

근데 전 왜 이런걸로 징징이라 묻어버리냐는 거죠

지금 저분 하신 말씀이 머가 틀렸습니까? 맞는말만골라하고있는데요

저정도 징징은 누구나할수있다고 생각합니다

진짜 진심으로 머가그렇게 열이나서 까는건지 이해가안가네요

예전부터 제가볼때 인아이어님은 이유없는 징징같은건 한적 없다고봐왔는데

말입니다 까려면 어느정도 준비라도 하고까던가

뭐만하면 징징이니 실력이니 하니 답답해서 글씁니다

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아이콘 초보토스 (2011-08-21 21:19:18 KST)
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들리는바로는

보영바라기vs인아이어 떄문에 그렇다는데
[소라] (2011-08-21 21:21:08 KST)
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질럿개쓰래기..
아이콘 내닉넴은새벽 (2011-08-21 21:21:19 KST)
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ㄴ 그게 정확히 무슨 사건이죠?
튜헤븐 (2011-08-21 21:34:05 KST)
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질럿은 약햇슴다 ㅠ
아이콘 짱쌘빨강 (2011-08-21 21:36:12 KST)
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여기서 인아이어님이 말씀 하시고자한것은 본래 질럿이 저글링 상성으로 있는 동티어유닛인데

왜 파수기까지 섞고 고테크유닛까지 섞어야 플토가 타종족 기초유닛을 상대할수있느냐 입니다

반대로 광전사가 저글링이기면 왜 고테크유닛까지 섞어야 저그가 타종족 기초 유닛을 상대할수있느냐 하는 문제점이 나오는데요 생각좀하시고 글쓰시죠
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 21:42:38 KST)
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진형을 잘잡으라고요 지형이점도 잇겟지만
그경기에 광전사 다 따로 놀앗어요
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 21:44:43 KST)
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지형 그리고 가스통 주변, 미네랄사이 에서 잘 잡고 싸웟으면 좀더 이득 봣음
근데 이상한곳에서 광전사 나눠져 잇고 하니까 털린거지
[소라] (2011-08-21 21:45:53 KST)
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가스통주변 미네랄사이에서 어덯게자리잡고싸우나요 광전사가 칼을던져서 싸우는것도아니고
[소라] (2011-08-21 21:46:06 KST)
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저그가 거길들어갈떄까지 시간은줄지..
아이콘 내닉넴은새벽 (2011-08-21 21:46:07 KST)
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짱쌘빨강 /아니요 님 제가말하고자한것은 애초에 질럿이 저글링상성이니 이기는건맞는데 왜 지느냐지 애초블쟈설정이 저글링=질럿이였으면 말도안꺼내죠 하나더 예로 들자면 불곰이랑 질럿이랑 동티어인데 상성표보면 분명 질럿이 불곰 상성이거든요? 근데왜 테프전경기양상이 질럿=불곰 이냐 이겁니다
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 21:47:57 KST)
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소라/ 제가말한건 우경철 vs 황강호 경기구요,
그것때문에 플토가 저글링 징징 대는데, 가스통 그런거 아니더라도, 역장으로 지형을 바꾸거나, 광전사 집정관 배치를 잘한다던가 그런거 없이 징징댄다는거죠
그경기에서 분명히 우경철 선수가 잘 못싸웟고, 그냥 저글링 물량이 압도적이엿는데 징징댄다니.......그냥 악성징징으로 밖에 안보임
[소라] (2011-08-21 21:48:03 KST)
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불곰>질럿이죠 ㅠㅠ잉질럿
아이콘 내닉넴은새벽 (2011-08-21 21:48:13 KST)
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엔지그리 / 그니까요 그경기만 생각하실게아니라 한번 모든맵과 일반유저든 프로게이머든 경기양상을보자이겁니다 왜 넓은데서 싸우면 블쟈가 설정해놓은 상성에 맞지않게 저글링이 파수기나 고텤유닛 없는 질럿을 씹어먹냐 이말입니다
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 21:48:36 KST)
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새벽/ 블자 상성표 믿으시나요?
그거 컨트롤 따위 없을때 그런겁니다
불곰이 울트라에게 약하다고 나와있으니까요
[소라] (2011-08-21 21:48:46 KST)
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엔지그리 // 저도 그경기봤는데요 공1업된 광전사 집정관으로 조합했는데도 발렸자나요 배치는 무슨배치인가요 질럿이 스타1처럼 빠른것도아니고 돌진이되야 빠른데 공격하기전엔 느려가지고 저글링이동속도에 다 쌈싸먹혀요
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 21:49:36 KST)
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분명히 광전사 vs 저글링 동인구수 하면 광전사가 바릅니다
괜히 공발업 4차관이 잇는게 아닌데요
아이콘 내닉넴은새벽 (2011-08-21 21:50:26 KST)
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그리고 생각좀하셔야할분은 빨강님같네요 제글 그대로복사하서놓고 나 눈 사시요 하고 광고하시네요 저는 분명 질럿이 저글링 상성이라고 써놨습니다?
[소라] (2011-08-21 21:50:45 KST)
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엔지그리 // 공발업 4차관은도대체 무슨리그에서쓰는겁니까 그리고 광전사vs저글링이 동수가되나요? 동수가되면얼마나좋겠습니까
[소라] (2011-08-21 21:52:01 KST)
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왜자꾸 동수로 예를들어서 설명하는지 모르겠네요 둘이먹는자원자체가 틀린데 저그가 훨씬많이먹고 훨씬많이나오는데 동수로 설명이되나요 어느정도는 저그가 물량이 많아야 된다는 전제하에서 해야되는거아닙니까?
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 21:52:12 KST)
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소라/ 그경기 그리고 가장 궁극적으로 황강호가 이긴이유는
꿀멀티, 멀티, 본진 이렇게 자원 채취해서 입니다
공1업 저글링이 그냥 미친듯이 나왓죠
그냥물량이 압도적이엿어요
광전사 1기당 저글링 6기씩 달라붙고 그랫으니 이길수 밖에 없죠
[소라] (2011-08-21 21:52:41 KST)
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저그 물량에서는 이길수가없으니까 상성으로 이겨야되는데 저글링 상성이 없다이말입니다 거신이 상성이라고말씀해보시죠 말이안통하네;
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 21:53:01 KST)
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소라/ 공발업 4차관 한때 저그전에 어떤 400위권 마스터 플토분이 썻던 빌듭니다
저그들이 그렇게 빨아대는 넥스라이프가 그빌드에 버러우 당햇구요
[소라] (2011-08-21 21:53:29 KST)
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엔지그리 // 그러면 그상황에서 프로토스가 어덯게해야되는데요 멀티를 따라갈까요 아니면 거신이나 다른유닛을 추가해서 공격을할까요 당연히 꿀멀티를 먹는걸 사전에 미리알았으니 그게 활성화되기전에 뿌셔야되서 광전사 집정관조합으로했는데 바퀴도아니고 올링에 싸먹히니까 문제가있다는겁니다
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 21:54:23 KST)
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소라/ 물량도 어느정도는 맞춰져야 이기는겁니다
바드라가 200채웟는데 거신3기에 지상합쳐서 150쯤 되면 바드라가 이길수 잇는것처럼요
아이콘 짱쌘빨강 (2011-08-21 21:54:30 KST)
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스타1같은경우에는 러커를 마린산개로 잡고
스타2에서도 맹독충을 해병산개로 잡죠
상성은 컨트롤 여하에 따라 뒤집을수있는것입니다
아이콘 내닉넴은새벽 (2011-08-21 21:54:42 KST)
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엔지그리 /그럼 님스스로도 상성표를 안믿고계신다는건데 그말인즉슨 저글링이 질럿이기는것도 당연하다는것처럼 보이는군요?
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 21:55:05 KST)
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소라/ 해설자들 말대로 우주관문을 갓어야죠
점막 연결안되니, 포촉을 막 박을수 밖에 없고, 꿀멀에서 먹은 자원을 낭비하는 꼴이 되니까요
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 21:56:07 KST)
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새벽/ 그런게 아니죠, 상성은 다 알고 잇자나요?
블자에서 제공하는 상성표에 오류가 많으니 크게 신뢰하면 안된다는거죠
불곰이 울트라 잡는거나, 돌진안된 광전사가 불곰잡는거나
아이콘 센티널프라임 (2011-08-21 21:56:41 KST)
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상성은 컨트롤 배제하지 특정사람이 얼마나 컨트롤할줄알고 그걸 정해
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 21:56:50 KST)
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그리고 극상성이 있고 상성이 잇다고 봅니다
지옥차vs저글링을 극상성이라고 할수 있겟고
광전사vs저글링을 상성이라고 생각합니다
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 21:57:25 KST)
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그리고 인아이어는 밸토시절 답이 없는 프징징이였습니다.
아이콘 내닉넴은새벽 (2011-08-21 21:57:59 KST)
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짱쌘빨강/저글링과 질럿싸움같은 유닛대결에서 컨트롤 여하를 따지시는게 어이가업네요 왜 플토는 파수기 고기 거신 같은거 안섞으면 땡저글링 땡해병 땡ㅇㅇ 같은 조합도없는 것을 대등하게 못싸우냐가 주제로 알고있습니다만?
아이콘 센티널프라임 (2011-08-21 21:59:04 KST)
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인아이어는 지도 알걸?
[소라] (2011-08-21 22:01:12 KST)
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엔지그리 // 우주관문을 짓었으면 그냥 개필패였을겁니다 저그가 자원이없는것도아니고 포촉짓을돈도없겠나요
아이콘 내닉넴은새벽 (2011-08-21 22:03:15 KST)
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엔지그리 /그럼 벨토때 답없는 프징징이였다고 치고 왜 과거를 현재로 매도하냐는거죠
아이콘 짱쌘빨강 (2011-08-21 22:03:22 KST)
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그니까 그게 컨트롤 때문이라구요 저글링으로 싸먹는것또한 하나의 컨트롤이라고 생각하는데요
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:04:12 KST)
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소라/ 그럼 6차관점멸자가나요? 그러면 운영갈까요?
당시 판단으로는 우주관문이 베스트엿고, 우경철선수는 페이크를 주면서 감링의 카운터를 대비햇지만, 물량에 압살당햇구요.
거기서 우관가면 꿀멀에서 캔돈을 꿀멀에 포촉박는데 낭비시킬수 있다니깐요? 점막 연결이 안되서 여왕만으로는 수비가 불가능 햇구요
[소라] (2011-08-21 22:04:37 KST)
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아니무슨 컨트롤이냐구요 질럿이 빠른것도아니고 싸먹는것을 컨트롤이라고하기엔 좀 무리가있는데요 산개를하는것도아니고 무빙해서 어택찍은게 무슨컨트롤입니까;
[소라] (2011-08-21 22:05:07 KST)
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엔지그리 // 답이없다고요 그러니까 우경철선수가못한게아니라 그냥답이없어요
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:05:20 KST)
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새벽/ 지금도 여전히 프징징을 하죠
저번에 엔진해설이 '1/1/1은 탐사정을 동원해서 막아야합니다' 라고말한것을
'탐사정 동원해서 막으면 막아도 막은게 아님 징징' 이러다가 안준영해설 본인이 오고 그랫음요
[소라] (2011-08-21 22:05:57 KST)
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엔지그리 // 그리고 그당시 무슨 우주관문이 베스트판단인가요 어떤생각으로 그런말씀하시는지 모르겠네 점막연결이안됬다고해서 공허가 포촉을 이길수있는것도아니고 꿀멀티를 먹었는데 저그가자원이없는것도아니고 3우주관문이라도올려서 공허뽑을까요 ?
아이콘 내닉넴은새벽 (2011-08-21 22:06:36 KST)
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빨강/아니 스투질럿이 스원질럿처럼 영구발업도아니고 가다가 싸먹히는게 무슨 컨트롤입니까 그게
[소라] (2011-08-21 22:06:41 KST)
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엔지그리 // 탐사정 동원해서 막으면 당연히 막은게아니죠 당연한거아닌가요 ㅡㅡ;;
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:06:55 KST)
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소라/ 솔직히 제가 플토한테 오픈시즌1 저그보다 심하다고 하는데
그때가 솔직히 저그가 더 답없엇어요
16강 저그 2명에 8강 저그1
우승하기는 했지만 그때 징징랭킹 80찍은게 있고 (자랑은 아님 그만큼 심각햇다고)
그냥 답없엇어요
[소라] (2011-08-21 22:07:36 KST)
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엔지그리 // 애초에 탐사정동원해서 막을수있는 병력이였으면 그냥싸워도 막았을겁니다 근데 탐사정동원하라뇨 차랄이 그 탐사정뽑을자원을 안뽑고 광전사를 소환하는게좋지 진짜 몸빵도안되는 탐사정을 동원해서어쩌려구요
아이콘 짱쌘빨강 (2011-08-21 22:08:01 KST)
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음 그렇네요 그래서 파수기가 있나보죠
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:08:03 KST)
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소라/ 탐사정동원해서 막아야 더 이득본다고 해야하나? 그렇게 막을수 잇는거고
탐사정 동원없이 막아서 뚫린다음 ㅈㅈ 치나요??
최대한 막고 봐야죠
막아야 뒤가 있는거고
탐사정 동원도 다 동원하라는게 아니잖습니까??
[소라] (2011-08-21 22:08:26 KST)
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엔지그리 // 그땐 저그들이 연구를안했으니까 그렇죠
[소라] (2011-08-21 22:08:52 KST)
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엔지그리 // 막아도 뒤가없이 막으면 소용없다는걸 프로토스 프로게이머선수들이 다 아니까 안하는거죠 왜 안하는지를 생각안해보셨나
아이콘 pat (2011-08-21 22:08:56 KST)
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파수기 때문에 그럼.
밸런스가 파수기가 조합된 역장도 고려되서 관문유닛들 가성비가 엄청 떨어졌음
파수기 없이 링바퀴를 광추가 잡는 정도면 파수기 조합되면 저그는 멸종
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:09:03 KST)
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과거에 김승철vs임재덕 선수 경기에서 엔진해설이 이런말 한적있죠
'본진 5바퀴를 띄워서라도 치즈막아야됩니다. 안오면 불리하지만 그런걸 따질 상황이 아닙니다' 라공ㅅ
푸싱데이지 (2011-08-21 22:09:27 KST)
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포풍쉴드 쩐다;; 절대 실드아니에요 는 무슨 ㅋㅋ
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:09:49 KST)
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소라/ 연구드립은 치지 마시죠??
5병영 사신 , 33초광전사로 2관문 푸쉬, 선병영가능
그냥 답이 없엇어요 지금보다 더
아이콘 내닉넴은새벽 (2011-08-21 22:10:06 KST)
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엔지그리 /그럼 그것도 징징이라고 하고 왜 옳은말해도 개무시?
[소라] (2011-08-21 22:10:54 KST)
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엔지그리 // 아진짜 해설들 해설존나못하네 해설겜하기는함? 내가 프로토스경기할때 해설들하는말마다 답답해죽겠네진짜
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:11:03 KST)
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연구드립치자면 지금 플토 우주모함 안쓰는것도 플토가 연구 안해서 그런거고
모함도 연구안해서 그런겁니다
선수들은 이기기위해 노력하는 그런선수들한테 연구가 덜되서 졋다??
레이저 토스시절 저그한테 그런말하면 인정합니다 바드라 밖에 안썻으니까
[소라] (2011-08-21 22:11:46 KST)
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엔지그리 // 33초광전사 2관문푸시 지금해도 통할거같나요 진짜 답이없네 연구존나안해놓고 바퀴타락귀로만 200처채워가지고 처발려놓고 플토사기 이런주제에 토스가 모든유닛다사용할때 무군을뽑긴했나 진짜
[소라] (2011-08-21 22:12:39 KST)
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엔지그리 // 입스타 그만좀하시죠 님이나 우주모함 연구존나해서 잘써보세요 모함은 저도연구하다가 포기했습니다
[소라] (2011-08-21 22:13:05 KST)
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엔지그리 // 지금 토스가 연구할수있는건 전투때 붕광기 스톰정도밖에없습니다 테란전에서요 저그전은 답이없을듯
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:13:40 KST)
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소라/ 엔진해설 무작위 564점 자신이 빌드를 만들정도로 실력자
기사도해설 마스터인데 아이디 바꼇나 모르겟는데 상황판단 대박 (이윤열 김수호 크레바스 참고)
박대만 프토 마스터 383점 (사실 해설자들 사이에서 이주영, 박대만이 가장 잘함 )
이주영 테란 마스터 683점
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:14:11 KST)
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소라/ 바퀴타락귀 시절은 레이저 토스시절, 2월달입니다
아이콘 내닉넴은새벽 (2011-08-21 22:14:42 KST)
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Pat/ 그니까 블잔가생각을잘몬한게 파수기같은 컨트롤여하에따라 승패갈리는 유닛을넣어서 라이트 유저들의 게임의 재미를 반감시킨게 문제라고 봅니다
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:14:51 KST)
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소라/ 그러니까 연구드립치지말라고요
연구을 우리가 합니까? 선수가 하지
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:16:10 KST)
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소라/ 누가 그걸 연구해서 신박하게 보여주던지
아니면 새로운체제를 만들어 내겠죠
선수들을 믿으세요
그렇게 플토가 암울하면, 암울한게 풀릴때 까지 레더 중지하시면 되요
진짜 그냥 할만해지면하세요
지금 플토 암울한거 어느정도 인식하고 있으니까
[소라] (2011-08-21 22:16:55 KST)
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엔지그리 // 아니 엣날에 저그들은 연구를처안했으니까 처발렸고 지금토스는 연구가 끝난상태에서 더이상발전이없는데 처발리는게 문제라는거라구요 아오말안통하네
[소라] (2011-08-21 22:17:28 KST)
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엔지그리 // 선수를 믿으라면서 믿을만한선수가없잖아요 지금 GSL 코드 S 코드 A에서 누가있나요 뭘믿으라는건가요 겜하면서 믿는게어딨어요 패치나믿어야지
[소라] (2011-08-21 22:18:10 KST)
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엔지그리 // 체제가 프로토스는 다나온거같은데 무슨 체제를만들라는건지;진짜 쓸수록 어이가없네요
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:18:11 KST)
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소라/ 오픈시즌1 저그연구가 안됫다구요? 그때 플토도 연구 안됫는데요??
그때 플토도 극도로 수비적으로 하다가 졋는데 연구가 안되서 졋군요
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:19:25 KST)
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소라/ 5병영 사신못들어 보셧나요? 사신뽑아서 바퀴강제후에 불곰으로 미는 전략입니다
당시에 머러우vs아이드라 IEM결승전에서도 나왓엇구요
5병영사신을 막은사람이 기사도연승전에서 김원기 밖에 없을꺼구요
[소라] (2011-08-21 22:19:26 KST)
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엔지그리 // 그래서 졌었죠
[소라] (2011-08-21 22:19:54 KST)
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엔지그리 // 그리고 지금 현재에대해 얘기하고있는데 과거얘기는 왜자꾸 들춰내는지 모르겠네요 과거에 저그가암울했으니까 지금 플토가 암울해도된다 이건가요 답이없네;
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:20:16 KST)
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소라/ 당시에 누가 플토전에 타링링, 감링링이라는 저글링 맹독충 활용을 할 생각을 햇을까요?
어떤 선수든지 신박하게 빌드 만들어 낼껍니다
안되면 DK가 패치하겟죠
[소라] (2011-08-21 22:20:27 KST)
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엔지그리 // 그러니까 패치를했잖아요 그걸 말이라고하나요 밸런스가 안맞는걸 패치해서 지금안쓰는거지 저그들이 연구해서막은거냐고요
[소라] (2011-08-21 22:20:52 KST)
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엔지그리 // 그래서 패치했잖아요 선병영안되고 사신니트로업그레이드도 패치하고 바퀴사거리도패치하고 지금 플토도 패치를해야된다고말하는겁니다 저는
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:20:59 KST)
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5병영 사신은 극복이 안되도록 사기니까 사신 빌탐 패치, 선보급고, 니트로 군수공장 이라는
엄청난 칼 너프가 있엇던겁니다
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:21:47 KST)
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소라/ 연구로 답이 없으면 패치하는게 당연한거 아닌가요??
예를 들어 저글링 피가 45라고 합시다
이걸 1달 놔두면 연구해서 될꺼 같나요? 하향해야지
[소라] (2011-08-21 22:21:49 KST)
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엔지그리 // 밸런스가 안맞으니까 패치해서 지금좋아진거가지고 저그들도 암울했으니까 플토들도 암울해야된다고 말씀하고싶은건가요? 패치로 살아난주제에 선수믿으라니 모순쩌네요
[소라] (2011-08-21 22:22:19 KST)
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엔지그리 // 그러니까 지금 패치를해야된다고요 테프 경기보면모르나요 이엠피에 끝나고 저그는 감링지금 답이없다는걸
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:22:31 KST)
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소라/ 플토패치는 좀더 기다려봐야합니다
1/1/1도 막는게 점점 발전하고 있고 저그전에 감링에 대한 연구도 활발하게 이루어 지고 있고요
아이콘 엘레오에 (2011-08-21 22:23:04 KST)
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지금 요점이 뭐임
끝이 없네
아이콘 저그엔점멸자 (2011-08-21 22:23:50 KST)
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뭐지 이건..
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:23:58 KST)
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소라/ 제가 언제 플토도 암울 해야 한다고 하는건가요? 어디에도 그런건 없는데요
당시에 저그가 1.1 패치전에 극도로 암울햇고, 오픈시즌1 8강때 그패치가 이루어졋구요
버틸수가없당 (2011-08-21 22:24:11 KST)
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솔직히 프토는 패치를안하는이상 더이상 신박한 트리가 나올수가없음 ; 공1업집정관,광전사 푸쉬도 나름 신박한빌드지만 온리저글링에도 막히는 현실...
[소라] (2011-08-21 22:24:37 KST)
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요점이 많이 없어졌는데 결론은 광전사는 링을 잘잡아야하는데 광전사+집정관을 조합해도 저그의 압도적인 자원량에서나오는 링을 이길수가없으므로 광전사가 구졌다고말하는거
[소라] (2011-08-21 22:25:17 KST)
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엔지그리 // 그런늬앙스로밖에 안보이는데요 저그암울한 얘기를 왜말하셨나요 그러면 지금이랑 무슨상관이있는건지 모르겠네요
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:25:20 KST)
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소라/ 당시에 부적고기시절 (옛날얘기한다고 뭐라하지말고요)
강초원선수가 고기 유령 1:1 바꿔주기 입스타 성공시켯습니다
게다가 얼마전에는 장민철 선수가 붕강기 고위기사 사용햇구요
선수들은 발전하고 있고요, 이런 선수들을 보고 우리가 따라하는건데 선수들을 좀더 믿어봐야죠
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:25:57 KST)
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소라/ 님이 먼저 연구드립이 쳐서 거기까지 이어진겁니다
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:27:09 KST)
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솔직히 저도 프로토스 암울한거 인정해요
장민철이 그때 1/1/1 막아내는 방법 보여주면서 우승했듯이, 누군가 반드시 해법 보여줍니다
[소라] (2011-08-21 22:27:22 KST)
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엔지그리 // 님이먼저 저그암울한 시대얘기를하시길래 말씀드린겁니다 저VS프에서는 저그들이 연구를 안해서 처발려놓은걸가지고 얘기하시더니 갑자기 테VS저쪽으로 이야기돌리시고 그래서얘기드린겁니다
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:28:20 KST)
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소라/ 광전사가 저그전에 뛰어나진 않은 유닛인데, 저글링과 싸우면 확실히 이길수 잇는 유닛인데요 물량이 압도적이지 않은이상 충분히 저글링한테 강하구요
감링 상대로 광전사 섞어주는게 대세입니다 현재까지는
[소라] (2011-08-21 22:28:40 KST)
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엔지그리 // 해법이없다니까요 ㅡㅡ;; 엣날에 저VS테 사신만으로 겜끝나던시절처럼 답이없다니까 자꾸 누가 보여준다고하나요 프로토스 지금 다떨어졌구만
[소라] (2011-08-21 22:29:03 KST)
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엔지그리 // 물량이 압도적으로 저글링이 많으니까 이런말이나오는거잖아요
[소라] (2011-08-21 22:30:06 KST)
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엔지그리 // 감링상대로 광전사 안섞습니다 미네날이남아서 어쩔수없이뽑는거지
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:30:31 KST)
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소라/ 오픈시즌1이야기는 좀 많이 벗어낫네요
근데 광전사 33초로 2관문 푸쉬 엄청 강햇습니다
당시에는 레더맵이 gsl맵으로 쓰엿고, 러쉬거리가 짧은 맵이 대부분인데 이런걸 연구부족이라고 하는건 말이 안됩니다
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:31:14 KST)
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소라/ 선수들 광전사 섞는데요?? 마스터 분들이 광전사 섞는거 많이 봤습니다
확실히 이기는 체제는 아니지만 섞습니다
[소라] (2011-08-21 22:32:13 KST)
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엔지그리 // 그래서 패치했자나요 33초 광전사 그러니까 지금도 패치를해서 밸런스를맞춰야된다고요
[소라] (2011-08-21 22:32:48 KST)
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엔지그리 // 미네날이남아서 섞는거라구요 광전사주력으로써서 이긴경기좀보여주시죠 마스터 700점이상경기로
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:32:55 KST)
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지금 프로토스 16강 4명입니다
저그는 3명
프로토스 다 떨어졋다고 하는데 저그가 더 적어요
저그가 암울하다는거 말하려는게 아니라, 플토도 지금 해결책을 만들어내고 잇고, 그게 어느정도 도달햇기때문에 4명은 올라왓겟죠
아직까지 암울한거 맞아요 플토
[소라] (2011-08-21 22:34:17 KST)
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엔지그리 // 그말할줄알았습니다 프로토스가 테란잡고올라갔지 저그잡고올라갔나요 ? 그리고 해결책같은거 제시해서 올라간선수없습니다
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:34:23 KST)
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그냥풍선 (2011-08-19 19:05:45 KST) 0 0


그거 감링카운터로 유행하는걸껄영 질칸 ㅋㅋ

마스터 650 이긴하지만 어느정도 신빙성은 있다고 보는데요?
[소라] (2011-08-21 22:35:19 KST)
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엔지그리 // 헉은 프로토스 2번잡아서 동족죽이고 올라갔고 김상준도 테란상대로 유령가기전에 초반에 끝내서올라갔고 여명경기에서는 테란이 업그레이드를 신경안썻기떄문에 역전했던거고 정민수는 4차관올인으로올라갔고 안홍욱도 3차관 1공허 올인으로올라간겁니다
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:35:37 KST)
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소라/ 저그전에 붕광기 암흑기사 고위기사 를 저글링 맹독충처럼 쓴 박진영선수
테란전에 저글링 빈집처럼 광전사 빈집쓴 김상준선수
대단하지 않나요? 선수들은 암울한 환경을 이겨내려고 스스로 발전하고 잇어요
[소라] (2011-08-21 22:35:51 KST)
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엔지그리 // 돌광+집정관으로 감링이기시는 리플레이올려주시면 봐드릴게요 마스터 700점이상으로
[소라] (2011-08-21 22:36:41 KST)
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엔지그리 // 그 박진영선수가 테란전개털렸고 김상준도 여명에서는 어찌어찌역전했습니다만 그전경기에서는 200싸움개털린거모르시나요 ?
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:37:01 KST)
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소라/ 제가 마스터 700점은 커녕 마스터가 아니라서 잘 모르겟네요그건
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:37:36 KST)
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소라/ 그경기 분명히 김상준선수가 교전 잘못한거 맞아요
거신 체제변환기 제대로 노린데다가, 고기 뭉쳐잇다가 맞앗구요
[소라] (2011-08-21 22:37:41 KST)
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엔지그리 // 그리고 김상준선수 경기는뺴시죠 테란이 업그레이드를안해서 진거지 광전사를 링처럼써서 진게아닙니다
[소라] (2011-08-21 22:38:28 KST)
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엔지그리 // 고기뭉쳐놓든 산개해놓든 똑같습니다 프로게이머가 그걸모르고 안하는건줄아시나요 ? 거신가는타이밍에 노렸다고는하나 테란이 그냥압살하는그림이말이되나요 ?
[소라] (2011-08-21 22:39:09 KST)
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엔지그리 // 그리고 고기 산개해놓으라는 병신같은 해설들말좀믿지마세요 누가모릅니까 산개해야된다는걸 근데 산개해도 소용이없으니까 안하는겁니다 이엠피가 한두방도아니고 산개해놓아도 움직이면 바로뭉치기때문에 산개를해놓을수가없어요
[소라] (2011-08-21 22:39:43 KST)
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엔지그리 // 님이 프로토스해보면 알겁니다 프로토스유저라면 누구나 공감할걸요 고위기사 산개해놓으라는 해설들이 존나입스타라는걸
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:40:11 KST)
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소라/ 그경기 테란이 업그레이드를 안해서 진거기는 하지만 궁극적으로는 그렇지 않은데요
테란은 타이밍러쉬를 준비햇지만, 그것을 빈집으로 계속 피해를주고 자신은 자원을 먹어서 역전한거라고 보는게 옳다고 생각하는데요? 그런타이밍러쉬에 대처할 방법이 하나 생긴거나 다름 없는데 왜이렇게 단정하시죠?
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:41:33 KST)
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소라/ 해설이 병.신같다니요? 속된 말로 거기서 님이 해설해보세요. 해설은 언제나 상황에서 최선의 판단을 생각해내고 그것을 선수에게 요구합니다
게다가 김상준 이대진경기는 싸우기전에 몇마리끊겻습니다 그상황도 교전에 지대한 영향을 줫다고 생각하는데요?
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:42:51 KST)
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지금까지 이런 병림픽을 햇는데 프게님들 게시판 더럽혀서 좀 죄송하네요
소라님 제가 더이상은 이렇게 할 시간이 없어서 먼저 그만 둘게요
[소라] (2011-08-21 22:43:42 KST)
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엔지그리 // 아말존나안통하네진짜; 프로토스선수들이 그걸몰라서안하냐구요 해설들이 말하는건 전부다생각해봤을겁니다 그런대도 안하는데는 다이유가있어요 그리고 해설들하는말 프로토스 경기 전부다틀린거 인정안하나요
[소라] (2011-08-21 22:44:15 KST)
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엔지그리 // 그리고 이대진선수가 그상황전에 이미 벌써 자신이 이겼다고생각해서 업그레이드안하다가 털린경기가지고 뭐라고하시네요 답이없음
아이콘 엔지그리 (2011-08-21 22:44:37 KST)
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소라 / 이걸마지막으로 진짜 그만둘게요
그때 그건 김상준선수의 무브 실수엿구요, 고위기사 산개를 사는건 프로선수들 합니다
[소라] (2011-08-21 22:45:59 KST)
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엔지그리 // 나니와선수경기할때도 해설들이 나니와가 존나이겼다고말하고있었을때 전 테란이 이겼다고 알고있었음 해설들보다 옵접어 찍어주는사람이 해설더 잘할거같은데요 옵접어 찍어주는사람이 자꾸 테란업그레이드 강조해서 보여주는데도 해설들은 나니와가 많이유리하다고 말했죠 그리고 자꾸하는말이 이엠피 대박터지면 테란이 이긴다고말하는데 이엠피가 대박안터질수가없는데 그걸 해설이라고하는말은 진짜 답이없네요
[소라] (2011-08-21 22:46:53 KST)
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엔지그리 // 실수아닙니다 원래그래요 산개해놓는다고 달라지는건 유령이 1~2개있을때나 하는말이지 다수의 유령이확보되었을떈 소용없습니다 진짜 해설자들은 프로게이머가 왜안하는지를 생각해볼필요성이있겠네요
아이콘 인아이어 (2011-08-21 23:14:29 KST)
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황강호 한경기로 이즤럴한다고 생각하나? 테뻔뻔들은? 황강호 한 경기에서 쐐기를 박았기에 말을 했을 뿐이고, 그 동안의 저프전에서 충분히 입증된 내용이다.

황강호 우경철 경기에서 우경철이가 저글링 파훼 빌드자체를 대놓고 들고와서 적나라하게 보여줬을 뿐이지. 그거하나로 징징거리는 걸로 착각한다면 오산이다.

왜 토스가 감링링에 징징거리며, 저글링을 그 동안에 그토록까대는데?

광전사가 최소 저글링 상성이며, 봐줘서 역장까지 합세해야 이긴다하더라도, 결국 지리점잇점을 찾아다녀야한다. 그렇기에 저글링으로 배째면서 감충가는 저그를 손놓고 볼 수밖에 없는거고 토스가 힘든거야.

테란이 불곰을 뽑으면 토스는 추적자 비중을 줄이고 광전사나 공허를 뽑던한다. 이런 식으로 전략이 오고가야한다는거야. 근데 토스는 그렇게 바삐 움직이는데에 비해, 저테는 그렇지가 않아.

토스가 광전사 비중높여서 저글링만 뽑는 저그가 위협이라도 되면, 감링링을 가다가도 바퀴를 타게 만들어서 늦추던가 하는 뭔가 전략적인 요소가 하나도 없다는뜻이다. 수비하러 심시티까지하고 역장까지 있어야 저글링을 막는게 광전사란 말이다.

황강호가 워낙 잘달라붙어서 우경철이진 경기는 내가 황강호를 인정해.
하지만 이미 그건 상성관계라고 보기힘들다는거다.

저그가 인구수를 그렇게 부풀리고 배째고 황금멀티 먹는걸, 멀뚱히 쳐봐야한다는게 단지 그 경기 하나만으로 광전사가 저글링을 못이기니마니하는게 아니라 그 동안에 왜 토스가 힘들어하고 자꾸 한방러쉬 게임이 나오는지에 대해 그 경기 이후로 한마디 던진거다.
아이콘 인아이어 (2011-08-21 23:18:44 KST)
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니들이 말하는대로 광전사가 저글링을 쳐잡으면 감링링 체제가 왜나오나? 광전사로 찔러대면 바퀴테크 타면서 테크 꼬이는데.

왜 프로토스가 끼는 경기만 저테처럼 다이나믹하지않다고 욕먹는지 토스의 근본적인 원인들 또한 무시못한다는 걸 알아주길 바란다.
그것도댓글이냐 (2011-08-21 23:27:49 KST)
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요기 프징징분들 저그힘들때 너같이와서 저그공격하고 어글끈사람도없었다. 저그 버프해달란소리는많이했어도
태뻔뻔보다 더하네
그것도댓글이냐 (2011-08-21 23:50:58 KST)
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괜히 태뻔뻔들이 입스타 지존이겟어요
아이콘 인아이어 (2011-08-21 23:51:01 KST)
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그리고 보영바라기가 싸운 사건은, 내가 다 말해줄 수 있다. 악정테징징들이 왜 날 저리 까는지에 대해서. 내가 왜 이리 자신있게 말하냐면 그 당시 내가 한 말 중 틀린 말은 여지껏 없었거든.
쟤네들은 항상 날 어그로꾼으로 몰았지만, 난 지금과 같이 없는 이야기를 한 적이 없다.

쟤네들은 지금 수준의 댓글도 아니고 인신공격에 욕만하다 끝나는 수준이었지.
테뻔뻔들의 쪽수는 무시못하거든.

뭐 굳이 궁금한 사람은 없겠지만, 꽤나 있으면 아예 글을 새로 써주지. 30줄 내외면 설명가능하다.
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