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작성자 아이콘 Ein-shield
작성일 2012-05-01 14:17:00 KST 조회 593
제목
소나하면서 성배와 여눈

예전에 소나하면서 여눈이냐 성배냐 고민했는데

 

 

성배의 장점은 여눈보다 저렴하고 사자마자 마나에 크게 허덕이지 않음

 

여눈의 장점은 성배보다 약간 비싸고 사자마자 효과 못보지만 중후반 가면 대천사로 업글해서 ap대폭 증가

 

 

 

 

 

...근데 생각해보니 소나로 ap올려봐야 q랑 w증가에 크레센도 도트뎀 증가가 메리트가 별로 없구나;;

q파워코드는 극초반 봇에서 신경전용도일 뿐 중반 로밍시작하면 e랑 w파워를 더 많이 쓰니..

 

뭐 후반가면 서포터라고 해도 와딩할거 다해도 돈 모이긴 모이니나

여눈에서 대천사 업글할 1860돈으로 다른 오라템을 사서 팀 받쳐주는게 더 좋은듯

 

 

게다가 아테네의 부정한 성배(성배상위버전)나오면 종결일듯

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아이콘 서쪽의술 (2012-05-01 14:19:48 KST)
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전 그냥 성배 안가고 파랑에 성장마나재생룬 박음
아이콘 RenieHouR (2012-05-01 14:21:31 KST)
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여눈이던 성배던 아군 AD가 보면 저게 왜 가라는 돈템은 안가고 저딴걸 가서
와드를 적게박고 팀을 해치는가 라고 보일 뿐임.

서포터 마나 재생은 아쉽지만 현돌로 끝나는거죠.
아이콘 Ein-shield (2012-05-01 14:24:50 KST)
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흠.. 소나로 서포팅하다보면 현돌로도 마나관리 안될때도 있는데

물론 흥하면 성배 안갑니다만 그외의 상황에서는 성배 돈 값어치 한다고 생각합니다.
아이콘 RenieHouR (2012-05-01 14:25:45 KST)
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정 부족하면 파랑룬에 성장마나재생이나 고정마나재생 룬을 박는것이 좋습니다.

성배 890원이면 와드 10개값이죠.
성배가 돈템보다도 먼저 간다면? 와드 10++ 값이죠.
아이콘 Ein-shield (2012-05-01 14:29:44 KST)
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현돌 > 똥신 > 하오골(어시좀 주워먹어 돈 넉넉하다면 선 성배) > 성배 > 기동신발

이렇게 가는 편인데 와딩 할거 다 하면서도 살 여력 충분합니다.


극초반부터 상대 정글과 전 맵 와딩 다 하고 와드 10개씩 살거 아닌이상
성배 산다고 와드 크게 손색있는거 아닐텐데요.


그리고 전 쿨감신발보다 기동신발을 쓰고 슈렐+성장쿨감으로 쿨을 끝내는 편이라서요.
아이콘 Ein-shield (2012-05-01 14:31:05 KST)
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특은 유틸과 공격쪽 쿨감 다 찍어줍니다.
아이콘 ShibataJun (2012-05-01 14:37:22 KST)
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성배는흥할떄가야됨 2돈템이먼저
아이콘 Ein-shield (2012-05-01 14:39:01 KST)
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비교하실려면 와드로 비교하시는거보단 소나 템이 늦어지냐 안늦어지냐 인데
성배트리면 점화석이 빠르냐 느리냐와 비교하시면 되겠네요.

전 점화석 조금 늦추고 성배가도 메리트 충분하다라는 취향인거 같네요.
아이콘 RenieHouR (2012-05-01 14:41:04 KST)
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소나 5초당 마나 회복은 7.65 + 0.65. 그냥 편하게 10렙이라고 보죠.
그 쯤에 슈렐이나 성배나 나올테니까요. 그러면 14쯤 되니까 그냥 14라고 합시다잉.
그리고 현돌 마나 회복은 5초당 8입니다.

고로 10렙의 소나가 현돌끼고 5초당 마나회복 22씩 하네요.

슈렐 가는 경우를 생각합시다. 그러면 7 더늘어서 29씩 찹니다.
성배 가는 경우를 생각합시다. 그러면 7.5 더늘어서 29.5씩 찹니다.

솔직히 성배 마나 회복 1%당 1% 는요? 라고 하실 수 있는데 인벤에서 어떤분이
총마나 회복량으로 대강 대강 어찌 계산한걸로 봤을 때 이거 진짜 뭣도 아닌 수치입니다.
진짜 마나를 개 걸레로 써도 저 패시브로 올라가는 마나 회복량은 5초당 15 정도입니다.


소나의 스킬 마나 소모량은 65죠. 성배를 가서 대강 1초당 5정도의 마나를 이득보니까,
우리는 "13초에 스킬 한 번 더 쓰자" 때문에 아군은 슈렐 버프 없이 싸워야합니다.
아이콘 Ein-shield (2012-05-01 14:41:08 KST)
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ShibataJun // 리플 보다시피 봇라인 흥해서 어시좀 주워먹어 돈 넉넉한 경우 아니면
성배보다 일단 현돌/황심 먼저죠.

즉 성배들고 점화석을 늦게 가져가느냐 아님 성배포기하고
점화석가서 슈렐트리부터 먼저 타느냐 이거 차이일거에요.
아이콘 RenieHouR (2012-05-01 14:42:49 KST)
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슈렐 버프가 빠르면 좋은 이유는 바로 용싸움입니다.
일부러 용싸움에 좋은 챔피언이 자주 픽 되고, 용싸움을 위해서 원딜이 랜턴을 가는
요즘 추세에... 슈렐버프 없는 용싸움은 패배 직결이지요 :P
아이콘 Ein-shield (2012-05-01 14:48:41 KST)
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RenieHouR // 슈렐버프를 쿨마다 필요할정도로 계속되는 난전 아닌이상 글쎄요..
10~14렙이면 슬슬 1차타워 뽀개지고 로밍상황인데요.


물론 슈렐버프 좋은건 사실입니다만
솔직히 성배때문에 슈렐버프 못받아서 한타때 밀렸다 라고 말씀하시면 뭐 할 말 없습니다.

성배갔다고 슈렐 안가는것도 아니고 성배가고 슈렐 갑니다.
성배+슈렐이면 파워코드 차징 계속해도 마나량에 손색있는거 아닙니다.


댓글에 비교하신 성배마나회복이랑 슈렐마나회복 비교하셨는데
슈렐 안가고 성배만 갈거 아니라서 솔직히 비교는 무의미하다고 보네요.


비교하시려면 10~14렙때의 빠른 슈렐의 이득이냐 아니면 성배로 인한 마나회복량이냐
이걸로 비교하셔야지 왠 뜬금없는 슈렐vs성배의 마나리젠일까요.
아이콘 Ein-shield (2012-05-01 14:50:17 KST)
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그렇게 말씀하시니 선 슈렐의 이득은 충분히 이해하겠습니다만
글쎄요 전 플레이 타입이 잦은 파워코드 차칭이라 그런지 성배없으면 좀 허전하다랄까요


뭐 개인취향차니 이해해줬으면 합니다



한번 레니아워님이 말씀하신대로 선 슈렐의 이득도 생각해봐야겠네요.
아이콘 RenieHouR (2012-05-01 14:51:00 KST)
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마나 리젠량을 비교하기 싫다면 슈렐의 이득이냐 성배의 이득이냐를 따져드리죠.


요즘 추세가 어떠냐? 탑솔러도 슈렐가는 정신나간 시대입니다.
슈렐의 이점은 뭐냐? 상대 한두명 이탈 된 것을 원래는 못 딸 각인데 따게 해주고,
우리 한두명 이탈 된 것을 따일 수 밖에 없는 것을 살려내는게 슈렐입니다.

용싸움에서 슈렐이 중요하단건 한타때 슈렐쓰면 빨라져요! 이딴 헛소리가 아니라
용싸움 이전에 슈렐 갱킹으로 하나라도 따면 프리 드래곤이고,
용싸움 눈치보는 순간에 이니시를 슈렐로 열수도 있는거죠.


성배를 가면 이득?
저는 라인전에서 스킬 10번쓸 때 11번 쓰는 것 정도라고밖엔 말씀을 못 드리겟음.
아이콘 ShibataJun (2012-05-01 14:51:36 KST)
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2돈템 똥신에 성배갈돈이나오면 오라클먼저빠는게나음 엠관리잘하면 솔직히필요없어요
아이콘 RenieHouR (2012-05-01 14:53:18 KST)
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? ShibataJun님 말씀이 정답이네요.

슈렐이던 오라클이던 성배가 저 두 아이템이 경기에 미치는 영향을 따라잡을 순 없을듯.
아이콘 Ein-shield (2012-05-01 15:01:48 KST)
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마나 리젠량을 비교하기 싫다는게 아니고 무의미하다는겁니다.

말씀하신대로 선 슈렐의 이득은 잘 알겠습니다.

봇라인 신경전에서 정글러가세(and 미드도 가세)해서
봇에서 한타 이기고 드래곤 가져가는 경우가 드래곤앞에서 5:5 한타보다 더 빈번해서요.


봇 라인전에서 이득은 슈렐보다 성배가 더 크다고 생각하네요.
그리고 10번쓸때 11번은 좀 오버같은데.. 성배 전혀 안만지셔봤다면 그런 말씀 나오실 듯


물론 드래곤 앞뿐만 아니라 로밍등등 선 슈렐이 더 이득인건 옳네요.


근데 왜 플레이 스타일인지 저는 현돌 하나로 소나 마나량이 감당안되네요.



9렙까진 레오나,블릿츠, 알리 아닌이상 최대한 압박하는 스타일이라 그런가요?
아이콘 RenieHouR (2012-05-01 15:10:06 KST)
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저는 미드 캐릭터는 애니비아와 갈리오만 합니다.
탑에서도 워윅가지고 노는 놈입니다.
성배가 얼마나 차는지, 성배가 없으면 얼마나 차는지의 차이는 누구보다 잘 압니다.

그리고 마나량이 부족한것은 플레이스타일이 아니라 낭비라는 겁니다.
포더윈터 (2012-05-01 15:10:19 KST)
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레오나 블리츠 알리가 아닌 이상 압박한다구요
제일 압박 심한 챔프 갖다놓고 그런 비교를 하시면 어떡함
포더윈터 (2012-05-01 15:10:59 KST)
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괜히 성배로 마나수급 열심히 해서 Q로 라인밀지 마세요
아이콘 서쪽의술 (2012-05-01 15:11:53 KST)
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저도 한때 소나로 그냥 Q랑 W난사해서 마나 모자라서 성배갔었는데 그냥 성배 안가고 룬 파랑을 성장마나재생으로 바꾸고 스킬을 타이밍 적절하게 쓰니까 훨씬 낫던데요
아이콘 Ein-shield (2012-05-01 15:16:14 KST)
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포더윈터 //

...라인관리 모르는 초보 아니고요

레오나 블릿츠 알리빼고는

소나장점을 살려 q짤과 q코드짤로 초반 봇 라인 이득 챙겨가기 쉬우니까요.


전 귀환때 와드 사면서 짬짬히 마나물약 한 두개는 챙기고 공격적으로 플레이합니다.


뭐 뒤에서 멀거니 w만 넣으며 코드차칭만 하고 전혀 견제 안하고
방어적으로 플레이하며 마나관리 주력한다면 선 성배는 가치없습니다.



다만 저는 꽤 적극적으로 견제치중하는 편이라 성배에 더 매력을 느끼는걸지도 모르겠네요.



레니아워// 말씀하신 바는 이해했습니다.
한번 님 방식대로 바꿔서 해봐야겠네요.
아이콘 Ein-shield (2012-05-01 15:17:57 KST)
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서쪽의술 // 성장마나리젠 간다면 쿨은 어떻게 관리하세요? 쿨감신발 신으시나요?
아이콘 서쪽의술 (2012-05-01 15:58:03 KST)
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ㅇㅇ 쿨감신발 슈렐
소나 (2012-05-01 16:13:43 KST) - 61.37.xxx.130
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저는 소나랑 소라카로 노멀만 200승이상 찍었는데
소나는 스킬쿨이 길지 않아서 쿨감에 그렇게 치중할필요가 없습니다.
일단 파워코드 3차지를 기준으로 하자구요? 궁을 제외한 모든 스킬은 마스터시 6초정도구요
거기다가 스킬하나를 쓰면 다른 스킬은 글로벌쿨이 2초 걸립니다.

즉 파워코드 자체만 차징한다고 했을때 총 6초의 시간이면 파워코드가 찹니다.

아 근데 파워코드를 q만 쓰신다구요? 한타때 q는 존재감 상실류중에 갑인 파워코드입니다.
후반으로 가면 갈수록 q는 데미지가 미미해지고 물론 못잡을걸 잡을수 잇게 해주기도 합니다만
저같은 경우 한타때 파워코드는 w아니면 e를 사용합니다.

w는 상대 원딜이나 누커에게 꽂으면 데미지감소효과를 얻을수 잇죠
e는 슬로우 효과로 상대딜탱이 빠르게 원딜이나 누커에게 붙는걸 막을수 있습니다.
또는 e 파워코드를 한타끝나가는 시점이나 빠져나가는 상대 딸피에게 꽂아서 아군이 잡을수 있게 만들어 준다던지 상황따라 다르긴하죠 근데 q가 ad/ap증가 효과가 있다고 해서
그 오라를 계속 유지하는건 별로입니다. w오라에는 방어증가효과가 있는데
이게 힐을 받은 캐릭은 더 상승하죠. 상황에 맞춰서 쓰는게 제일 중요하고

한타시 제일 많이 사용하게 되는 스킬은 역시나 w입니다. 소량이지만 힐과 방어력증가
그리고 상대 딜러의 딜을 순간적으로 감소 이게 효과가가 미미하다고 생각하실지 모르겟지만
q파워코드에 비해서 한타때 월등히 도움이 됩니다.

다시 쿨감으로 돌아가서 이야기 하자면 상황에 따라서 다르긴 하지만

슈렐만으로도 충분한 쿨감이 나옵니다. 물론 스킬을 난사하면 엠이 딸리죠
하지만 한타가 끝날떄까지는 엠이 모자를일이 없을겁니다. 한타전에 엠을 마구 소비하지않는이상... 저같은 경우 0/9/21을 주는데 유틸에 마나리젠을 다 줍니다.
또 룬의 경우도 노랑과 파랑을 성장마젠을 주죠. 이경우 현돌재료템만 사도 1랩기준
엠회가 14.73입니다. 물론 노랑룬을 돈룬을 간다면 좀더 낮아지긴 합니다만
1랩기준으로 14가 넘습니다. 소수점까지포함해서
엠이 많이 모자를거 같나요? 아니요 생각외로 많이 안모자랍니다.
쿨감은 상황에 따라서 다르지만 아군이 정글가 원딜을 제외하고 ap일경우
지크의전령을 추가오라템으로 갖춰서 쿨감을 더 확보 할수도 잇습니다.
소나 (2012-05-01 16:15:20 KST) - 61.37.xxx.130
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그리고 신발은 취향입니다. 쿨감신을 신는다면 슈렐과 쿨감신으로 충분한 쿨감을 확보가능하고
쿨감신을 안간다고해도 나중에 지크의전령으로 충분한 쿨감을 확보할수잇습니다.
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