playXP

서브 메뉴

Page. 1 / 93 [내 메뉴에 추가]
글쓰기
작성자 아이콘 재덕신
작성일 2015-06-24 21:50:22 KST 조회 1,841
제목
더블제이 조이사신 그리고 수비님

저는 일단 더블제이와 조이사신님과는 아무런 관계가 없음을 밝힙니다

그저 사사게에서 자주 오르락 내리락하는걸 눈팅만 한 입장이구요

생각은 많은데 글로 옮기려니 어려움이 많군요

처음으로 플엑의 고질적인 문제점에 대해서 말해볼까 합니다. 단순히 플엑만의 문제가 아니라 보편적인 문제겠지만 사사게와 게임 커뮤니티의 특성상 이곳에서 더욱 두드러지는거 같네요

사람들은 서로 편을 가르고 서로에 대해 이해하려는 노력보단 상대방의 말에서 꼬투리를 잡고 논리적 오류찾기나 상대방을 깎아내리는것에 열중합니다. 사실 서로가 하는 말들을 보면 심플해요. 서로가 주장하는 바는 충분히 알겁니다 하지만 인정하기 싫은거죠. 

한발 뒤로 물러서서 이부분은 너에게 일리가 있지만 내 생각도 존중해줘. 라는걸 용납을 못합니다

그래서 언제나 논쟁은 목소리큰 다수파가 이깁니다. 논쟁을 끝내려면 어느 한쪽이 댓글을 접어야 끝나거든요

일례로 제가 겪은 상황을 말씀드리자면 공허의 유산 베타 팁/전략/칼럼 페이지에 저그가 좋다 뭐 이런 요지의 글이 있었습니다

글의 내용중 베이스건물의 인구수 증가가 저그에게 유리하다 (해처리의 값이 타종보다 싸기때문) 이러한 부분이 있길래 가벼운 마음으로 반박댓글을 달았습니다. 제 논지는 해처리의 실질적 가격은 350원이고 (해처리 300원 드론 50원) 최소한의 자원수급을 위해선 드론한마리가 더 필요함으로 해처리 가격은 300원인게 타당하다 뭐 대충 이런글이였습니다만 글쓴이는 자신이 공격받는다고 느꼈는지 공격적으로 대응하더군요. 저도 사람인지라 화가나서 두서없이 댓글을 달았습니다만 충분히 서로의 의견을 존중하고 이러한 견해도 있구나 이런 시각에선 이렇게도 보이는구나 정도로 받아들이면 될 문제였고 결국 서로의 귀중한 시간을 상당히 낭비했습니다. 결국 제가 지쳐서 더이상 반박하기를 포기헀구요.(이 과정에서 내 주장은 해처리가 400원이아니라 350원인데 남은 50원으로 드론하나를 뽑을지 다른곳에 투자할지 선택권이 있어서 저그가 약간 좋은부분이 있지만 드론하나를 뽑는 선택을 하면 결국 타종과 동등하다 라는 말을 몇번이나 했는지 모르겠습니다. 매번 새로운 사람이 나타나서 님 왜 해처리가 400원이죠? 병신임? 이런류의 댓글을 달았거든요) 이 이후에 조이사신님이 불만있으면 만나자 라는 글을 쓰신게 정말로 공감이 됩니다. 저도 정말 답답하고 짜증나서 진짜 서로 대면해서도 이런식으로 말할 수 있는지 그런생각만 잔뜩 들었으니까요

저는 서로의 다양한 의견을 통해 견해를 넓히는게 게임 커뮤니티의 순기능이라고 생각하지만 이곳에선 불가능합니다. 조율이란게 없어요. 만약 당신이 소수파와 의견을 같이하신다면 그냥 다물고있는게 상책입니다

 

두번째로 양쪽간의 잘잘못과 그 잘못의 경중보단 그 사람의 말투에서 느껴지는 개인적인 감정들로 사태를 판단하는 경향이 있다고 봅니다. 이부분에 대해선 의견이 분분하시겠지만 만약 조이사신님에게 이런 부분이 없었더라면 사사게에서 그렇게 자주 언급되지 않았을겁니다. 약간 어색한 문장과 호전적인 태도 등으로 밉상 이미지가 박힌거죠 뭐. 더블제이도 마찬가집니다 무슨 아가야 어쩌구 저도 보면서 이사람이 비호감이구나를 딱 느꼈으니까요. 이런 비호감 밉상 낙인이 찍힌 더블제이는 실제로 이사람의 인성과 관련없는 부분(맵핵)에서도 더 까이고 의심받게 됩니다.

 

위의 두 문제와 깊은 관련이 있지만 따로 적겠습니다. 마지막으로 제가 하고싶은 말은 이러한 문제들이 클랜과 결부되었을 때 생기는 일인데요. 저는 ciao님이 자신의 의견을 피력했다고 해서 클랜에서 제명조치된 상황을 보고 좀 묘한 감정을 느꼈습니다.

ciao님이 말씀하신 대로 더블제이에 대해서 다른의견을 가진 분들이 클랜을 달고있다는 이유로 게시판에 자신의 솔직한 의견을 내지 못하고 다수에 억눌려 있는 점들에 대해서요. 보시면 알겠지만 ciao님은 맵핵유저도 비매너 유저도 아닙니다. 하지만 게시판에 자기의견을 밝혔다고 클랜에서 제명되었죠 무슨 1984도 아니고 언론통제도 아니고 이건 뭐 ㅋㅋㅋ ciao님이 클랜 전체를 대변하는것도 아니고 클랜을 대표해서 의견을 낸것도 아니고 그저 개인으로써 느끼는 이 사태에 대한 의견을 냈을뿐이잖아요?

 

뭐 저랑 다른생각을 가지고 계신 분들도 여럿 있을겁니다. 저는 더블제이가 맵핵이 아니다 얼라이브 클랜원과 동일인물이 아니다 라고 말씀드리는게 아니라 이 커뮤니티에서 조성된 여론과 그에따른 본질적인 폐악에 대해서 말씀드리는 거구요 잘못된건 잘못됬다고 말해야 직성이 풀리는 성격이라 괜히 긁어 부스럼 한번 내봅니다

부족한 필력에 가독성도 떨어지는 글이지만 다 읽어주신분들이 있다면 감사합니다 ^^

지속적인 허위 신고시 신고자가 제재를 받을 수 있습니다.
신고 사유를 입력하십시오:

발도장 찍기
아이콘 베리타스꼬꼬마 (2015-06-24 22:16:17 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지
여기의 문제점은 누가 옳고 그르고를 떠나서 익명에 숨어서 몰아가기를 한다는 거죠. 사사게 주로 활동하는 아이디가 다 새로 판 계정인거 보면 말 다했죠. 까놓고 말해서 그 아이디들이 다 동일인물일수도 있는거고.
그리고 부화장 가격 관련 댓글에 대해 말씀드리자면, 님을 제외한 모두가 다 아니라고 하는데 그에 대한 증거를 제시하는 것이 아니라, 본인이 했던 말만 계속 반복하는게 더블j인가 그분이랑 상당히 비슷한 모습인걸요.
아이콘 재덕신 (2015-06-24 22:34:59 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
"님을 제외한 모두가" 라...... 글한번 다시읽고오세요 그리고 언어등급 드립이 왜 나왔냐면 그쪽에서 언어9등급이세요?? 라고 쓸데없는 소리를 꺼내서 반박한겁니다
헛소리에 반박하면 그거가지고 제가 먼저 꺼낸말인 양 주르륵 사안에 대한 비판이 아닌 개인에 대한 비난을 하시는 분과 댓글로 싸우기엔 시간이 아까워서 그쪽에 대해선 더이상 노코멘트 할게요
아이콘 재덕신 (2015-06-24 22:44:32 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
정말 본인이 보고싶은거만 보고 제가 지적했던 문제점들을 한번에 드러내시네요
님 이것도 이해못함? 언어 9등급임? > 저 언어 1등급인데요
야 저새끼 언어1등급인거가지고 자랑하네 ㅋㅋㅋㅋ 나 서울대생인데 ~~~~~
지적우위를 앞세워 직접 언급하셨던 물타기 하시는분이 본인인건 자각하시나요?
아이콘 베리타스꼬꼬마 (2015-06-24 22:45:29 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
딴사람이랑 저랑 착각하시는듯
전 수능도 안쳤는데 언어영역 등급 드립을 제가 칠 이유가 없죠
아이콘 재덕신 (2015-06-24 22:47:01 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
님 아이디만 봐도 짜증나서 대응을 안할려고했는데 안할수가 없네요 했던말 계속 했던건 저 위에 언급한거처럼 계속 같은 질문을 하니까였구요 저는 계속 증거를 제시했습니다만 그쪽이 이해하려는 노력을 전혀 하지 않았었죠? 전 분명히 그쪽 주장도 일리가 있는데 이 의견도 타당하다 는 논지로 얘기 헀습니다만... 사실 댓글을 보면 누가 일방적이였는지 딱 답 나오는데 반박해보실래요?? 그때 했던거처럼 인신공격도 같이해보시구요
아이콘 베리타스꼬꼬마 (2015-06-24 22:47:06 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
서울대생인건 애초에 아이디에서 드러내고 있지 말입니다. 자기 말 이해 못하면 이해력 딸리는 사람이라고 저한테 먼저 말한 것도 그쪽이고요.
아이콘 재덕신 (2015-06-24 22:49:07 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
여기서도 전혀 이해못하는 부분을 단적으로 드러내주시네요 딴사람이 님 언어 9등급임?? >> 제가 그 부분에 대하여 반박
여기까지 이해하시죠??
그런데 님이 앞뒤사정 다짜르고 제가 마치 나 언어1등급이니까 니들 닥쳐 라고 한거처럼 물타기 하신 장본인이시잖아요
아이콘 베리타스꼬꼬마 (2015-06-24 22:49:23 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
전 키배 별로 좋아하지도 않지만 한다고 그래도 인신공격을 먼저하진 않네요. 그리고 댓글 보면 알겠지만 님 납득시키려고 10개 가까이 달았는데 그런데도 이해하려고 노력하지 않았다고 취급하시다니요. 다른 것은 이해할 수 있지만 틀린 것은 경우가 다르죠.
아이콘 재덕신 (2015-06-24 22:50:34 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
하 저는 그쪽의견을 납득했구요 그부분에 대해서 밝혔구요 이러이러한 견해도 있다는 걸 알아달라 라고 했거든요 ㅎㅎ 예전자료 뒤져서 그쪽이 먼저 시비건부분 찾아내면 사과하실거에요?
아이콘 베리타스꼬꼬마 (2015-06-24 22:52:58 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
뭐 틀렸다는 것을 결국 이해시키지 못했으니 제 잘못이겠지요. 무튼 제 말이 기분 나쁘셨다면 죄송합니다. 언어 9등급 드립치던 사람이 있었는진 몰랐네요. 그 말을 제가 한 건 아니었으니.
아이콘 베리타스꼬꼬마 (2015-06-24 22:55:10 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
그리고 직전 댓글 보고 이전 글 찾아봤는데 저는 "진짜 그쪽이 노이해인건 이해력이 딸려섭니다" 요 말 보고 반응을 시작했네요.
아이콘 재덕신 (2015-06-24 23:01:17 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
그건 상대가 저보고 이새끼 진짜 노이해네 멍청 ~~~~ 이런 어투의 댓글을 달아서 단거구요
그쪽을 향한 댓글이 아니였습니다 애초에 전 님한테 대응을 안했거든요
그런데 그쪽이 저한테 뭐라고했는지 기억나세요? 먼저 인신공격 안한다구요?

언어 1등급 드립ㅋㅋㅋㅋ 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저는 서울대생인데 님 수준 떨어져서 말 섞기 싫네요

이 부분은 어떻게 설명하실거에요?
아이콘 재덕신 (2015-06-24 23:03:12 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
저도 님 수준떨어져서 말섞기 싫어서 반박안했구요 서로 감정싸움 할거없이 지난일 들먹이지 마시고 저 이해시키려고도 하지마시고 제가 글에서 썻듯 서로 한발짝 물러서서 수용하려는 태도도 님한텐 바라지않습니다
적어도 님한테는요
아이콘 에이프런앞치마 (2015-06-24 23:04:23 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
더럽다
아이콘 재덕신 (2015-06-24 23:04:46 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지
이 이상을 바라신다면 그냥 개인적으로 통화하시죠? 그쪽이 말한 익명성과는 다른 본질적인 인터넷 특성상의 익명성에 숨어서 물타기하시는 장본인님
아이콘 베리타스꼬꼬마 (2015-06-24 23:04:58 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지
앞에서도 말씀드렸지만 님한테 언어 9등급이라고 말하던 사람이 있는걸 모른 채로, 님이 뜬금없이 언어 1등급인데 왜그러냐 그러시는줄 알았네요. 그리고 그게 기분 나쁘셨다면 죄송하다는 것도 적었고요. 원하신다면 다시 한 번 죄송하다고 말씀드리겠습니다.
그리고 그 댓글의 대상이 누구였든, 저도 님 의견을 이해하지 못한 상황이라 뜨끔했네요.
아이콘 재덕신 (2015-06-24 23:06:08 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지
그 부분을 인정하신다면 저도 사람답게 대화할 용의가 있습니다 서로 오해가 있었군요
블쟈맵핵좀잡아 (2015-06-24 23:07:25 KST)
2↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
제가 클렌에서 제명될수밖에없는건
제가 개인적으로 의견을적은것으로인해서 다른 유저들이 제가 소속된클렌을
까게된다면 제입장에서도 클렌에 죄송하고
제일큰문제는 저때문에 사사게에 거론된다면 분명 불특정다수에의해서
있는거 없는거 죄다 끌어모아서 까댈게 분명합니다
그래서 많은 사사게유저분들이 자신의 소속클렌 아이디를 숨기고 있구요
제가봤을땐 어쩔수가 없는것같습니다
사사게가 월래 자신의 정체를 숨기고 타인을 깎아내리는 곳이니까요
저는 그게싫어서 제아이디를 밝혔고
그것때문에 클렌에 피해가간다면 제명조치도 이해합니다
그래도 저의 문제에 관심을 가져주시고 자신의 의견을 밝혀주신점 감사합니다
아이콘 재덕신 (2015-06-24 23:12:28 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지
그죠 저도 클랜 입장도 이해하고 수비님의 입장도 이해하는 사람으로써 결과를 수용하시는 수비님의 결정을 존중해요. 올바른 커뮤니티 문화가 정착되기를 바라는 마음에 끄적여봤습니다
블쟈맵핵좀잡아 (2015-06-24 23:13:34 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
솔찍히 말하면 서운한게 맞는데 사사게라는곳이 월래 그런곳이라서
제가 이해할수밖에 없는부분이죠
아이콘 NEXTheU (2015-06-24 23:18:04 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지
사사게가 자신의정체를숨기고 타인을 깎아내리는곳은 아니라고생각합니다만,
블쟈맵핵좀잡아 (2015-06-24 23:22:29 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
이제부터 모든 사사게유저가 자신의 정체를 밝히고 토론하는곳이 되었으면 해서
비아한 발언입니다 기분이 나쁘셨다면 죄송하지만
제가생각하는 사사게의 최대의 문제점은 자신의 정체를 숨기고 타인을 깍아내리는 행위를
일삼는분들 때문이라고 생각합니다
그리고 그렇게 만든건 사사게 유저 모두의 잘못이라고도 생각하구요
블쟈맵핵좀잡아 (2015-06-24 23:24:38 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
그리고 마지막으로 소속클렌에대해 서운했던부분은 적어도 제발로 나가게 해주셨으면 좋았을텐데
통보없이 갑자기 사사게에 제명 글을보고 섭섭했네요
한마디 말이라도해주셨으면 좋았을텐데
물론 제가 정체를 밝힌것으로인해서 클렌에 불이익이 갈뻔한것도 사실이지만
저도 사람인지라 섭섭한 부분은 어쩔수가 없네요
아이콘 베리타스꼬꼬마 (2015-06-25 01:52:17 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
찜찜했던 부분이 어느 정도는 해결된 거 같아 다행이네요. 전 님이 저한테 왜 그렇게까지 공격적인지 몰랐는데.
그리고 사사게를 타인을 깎아내리는 용도로 사용하는 사람이 몇몇 있잖아요ㅋㅋ 물론 사사게의 원래 용도는그게 아니었지만요. 윗님 말이 그렇게까지 틀린건 아닌 듯
아이콘 재덕신 (2015-06-25 12:51:43 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지
베리타스님 제가 언급한거처럼 제가 같은말 계속헀던건 새로운사람이 계속 같은질문을 해서그래요 ㅜㅜ 이 댓글을 보시면 첫번째로 작성하신 댓글은 지워주시고요 다음부턴 댓글을 달 때 좀더 신중하게 작성해 주셨으면 좋겠습니다 당하는 입장에선 꽤 상처가 되거든요 ㅠ
댓글을 등록하려면 로그인 하셔야 합니다. 로그인 하시려면 [여기]를 클릭하십시오.
롤토체스 TFT - 롤체지지 LoLCHESS.GG
소환사의 협곡부터 칼바람, 우르프까지 - 포로지지 PORO.GG
배그 전적검색은 닥지지(DAK.GG)에서 가능합니다
  • (주)플레이엑스피
  • 대표: 윤석재
  • 사업자등록번호: 406-86-00726

© PlayXP Inc. All Rights Reserved.