고대사 이야기하는 텀블러에서 그냥 슥샥슥샥.
Q: 최근에 어떤 역사가들은 페르시아 아케메네스 제국이 여러면에서 그리스 문명보다 대단했다고 주장하는 것 같던데... 조직화된 국가, 노예제 금지, 여성에 대한 더 나은 대우 같은 면에서 말이야. 이에 대해선 어떻게 생각해?
A:안뇽, 나는 이 계정에서 그리스를 담당하는 담당이라서 좀 편향되어있을 수 있으니 양해해줘 ㅇㅇ. 이건 분명 흥미로운 생각이긴 해. 근데 "그리스" 문명은 사실 수백개의 자급자족적 도시국가(폴리스)로 이루어져있지. 각각의 폴리스들은 자치를 누리고 자신들만의 조직을 가지고 있지. 법, 제도, 종교 등등에서 말이야. "그리스인"으로 하나로 뭉치는건 페르시아 전쟁처럼 생존을 위한 싸움 외에는 거의 없었고. 그러니까 이 그리스 폴리스들은 오랜 시간동안 여러 국가들의 복잡한 시스템으로 작동해온거지. 여성, 노예에 대해서도 대부분의 증거들은 부유한 아테네 남성들에 의한 저술에 기인하고 있는데, 당연하지만 이걸 쓴 그들의 시각이 분명 고려되야겠지. 또 나는 개인적으로 어느 한 문명을 성취에 따라서 다른 문명과 "우열"을 가릴 순 없다고 생각해. 왜냐하면 각각의 문명은 서로 다른 지역에서 다른 유산, 다른 법, 다른 영향요소, 다른 재앙들을 겪고 이에 반응한거니까 말이야. 모든 문명은 독특한 점을 가지고 있고 그 모습에 대해선 정당하게 평가받아야한다고 생각해. 개인적으로 고대 그리스인들이 좋은건 그 다양성과 복잡성 때문이야. 하지만 내가 파는 문명이 여러면에서 나의 다른 동료(이집트 전문가임)가 파는 문명보다 훨씬 우월했다던가 그런 주장을 진지하게 하진 않을 생각이야. 물론 우리도 가끔은 "우리는 이런 걸 했고... 이런 걸 만들었고... 이게 얼마나 대단하나면... 그래 그건 정말 대단하지." 정도의 농담은 하지. 근데 그건 말그대로 우리 취존이잖아? 심각하게 받아들일 필요는 없다고:)
Q: 그쪽은 문명간에 비교하는걸 별로 안 좋아하는 거 같은데, 혹시나 해서 물어봄. 아케메네스 왕이 여성을 더 잘 대해줬다거나 노예제를 금지시켰다는 거 알고 있3?(그러니까 나는 그리스 민주정이 최고조에 달았을 때랑 비교해서 묻는거임)
A:개인적으로는 그리스 여성들은 역사에서 받아들여지는 것보다는 훨씬 더 자유롭지 않았을까 해. 아케메네스 시대 여성들에 대한 정보도 편견으로 가득차있다보니 이 두 여성들의 지위에 대해서 비교하긴 너무 어려울 듯. 아테네에선 여성에 대한 이상적인 "이상형"이 존재했던 듯 하지만 이게 실제로도 그랬을꺼라고 생각하진 않아. 여성은 집안살림을 책임지고 물도 길러야하고 옷도 짜야하고 노래도 하고 춤도 추고 친구와 가족들이랑 수다도 떨고 어린애들도 키우고 쇼핑도 하고 그랬을꺼란 말이지. 우리가 지금 비교하는건 어떤 특수한 문화에 대한 여성의 일상에 대해선가 아니면 모든 여성을 통틀어서인가? 평범한 여성들은 아마도 비슷한 삶을 살았을꺼야. 심지어 부유한 여성들 사이에서도 그다지 큰 차이는 보이지 않았을꺼란 말이지. 페르시아의 왕족 여성들의 경우도 그들이 모시는 왕과의 관계 위주로 묘사되곤 하잖아? 왕은 또 여러명의 처를 둘 수 있었고 말이야. 일반적인 여성 노동자들은 남성들과 비슷한 배급을 받고 임신한 여성들은 그보다는 조금 더 많이 받았어. 그리스 여성들은 남성들과 비슷한 가격에 거래되었고. 아테네 시민의 조건은 아테네 여성들에게서 출생해야한다는 것이었으니까 아테네 시민으로서도 아테네 여성의 위치는 특수한 편이었다고 할 수 있지. 가족 성원으로서도 인정받았고 말이야.
노예제에 관해서라면, 일단 노예제에 대한 근대적 시각부터 지워야하지 않을까. 고대 노예들은 집안/가족의 일부분으로서 꽤 잘 대접받기도 했거든. 페르시아의 종교에서 노예제가 금지되기는 하지만 어쨌든 식과 주를 댓가로 받고 종사하는 종들은 있었을 꺼란 말이지... 그러니까 상당수의 아테네 노예들처럼 말이야.(하지만 아테네의 은광에서 일해야했던 노예들은 정말 끔찍한 대접을 받았을꺼란건 인정할 수밖에 없넹ㅋ)
사족
다른 텀블러: 나는 문명의 "우열"을 가리는게 사람들이 여전히 애국주의라는 층을 거쳐서 생각하는데 어느정도 원인이 있는 것 같아. 그리고 민족주의적 사고 때문에 국가의 실제 작동방식에 대해 너무 생소한 것 같아.
ㅇㅇ 정말 동감함. 고대 세계에 있었던 수많은 일들은 우리에게 너무 생소하게 느껴진단 말이지. 왜냐하면 고대인들이 발전시켰던 문화적 맥락은 우리에게 이어지지 않으니까 말이야. 우리가 우리의 문화로 고대인들을 판단하는건 너무나 의미없는 것 같아.
사실 저 답변에 완전 동의하는건 아니지만 재밌어서
디아3
