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작성자 쓰까드빱
작성일 2018-02-11 16:27:59 KST 조회 803
제목
전 카락스 논쟁의 핵심은 이거라 생각합니다

1.마힘풀인사람기준으론 상관없다

맞는말입니다

2.쪼렙만 힘들다

맞는말입니다

3.공짜로 줘도 밸런스상 문제가없다

이건 틀린말입니다

단순히 기본가격이 1배가 되는게아니라

마힘 30기준으로 건물체력이 1.6배가 되는거랑 똑같습니다.

마스터힘을 너무 무시하는 경향이 있는데

가장 쓸모없다고 평가받는 시파 태양에너지 같은경우

시증버그 있기전에 시파가 주는 추가 태양에너지가 60이였습니다

시파가 주는 추가태양에너지 30 적지 않습니다. 공짜로 준다면요

그때는 개꿀 개꿀 하면서 써놓고선 이제와선 평창렬옵션하는 이유가 뭐냐고요? 마힘포인트 써야하니까요. 재구축광선보다 효율이 떨어지니까요. 남들 마힘에 비하면 턱도없이 구리니까요.

심지어 공속증가같은거 아무의미없다는 이상한소리도 하시는데

공속 의미 큽니다. 괜히 생산속도 증가안찍고 동력장 공속증가찍는거 아닙니다

결론만 말하면 어떻게

뉴비에게 진입장벽을 낮추면서, 현재의 파워를 유지시키느냐가 핵심인겁니다.

1.5배에서 1.3배로 낮추고 마힘의효율을 낮춰서 현재의 파워를 유지시킨건 괜찮은편이라고 생각합니다.

다른쪽 마스터힘에 대한 비교우위는 그대로기때문에 마렙90기준으로 파워는 유지하면서 저렙때만 강력하게 해주는거 나쁘지 않아요

딱히 이거보다 좋은방식은 떠오르지 않네요

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코너링 (2018-02-11 16:39:54 KST)
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예전 카락스의 평가는 통합보호막이 체력 10 꼴랑 올려주던 시절에 나온이야깁니다.
지금 통합보호막은 꽤 유용한 패시브가 되었죠.
흡연소년 (2018-02-11 16:54:26 KST)
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잘 정리해주셨네요.
으허헝허허헝 (2018-02-11 17:00:07 KST)
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카락스 병력이 엄청 사기라 대부분의 돌변을 병력으로 깨나요? 아니죠? 어지간하면 카락스는 방어형 돌변에서 조커카드로 쓰죠?
그럼 우선 가격 100퍼 해줘도 돌변에선 아무 변화가 없네요?

맵을 고정하고 돌리는 아어를 생각해봅시다. 방어맵이면 구조물 체력 찍고 돌리겠죠? 지금이랑 다른게 하나도 없네요? 동력기 조금 더 나오기는 하겠네요
공격맵이면 지금은 병력할인몰빵 고정이고 만약에 개편된다면 그 특성 찍겠죠? 예를 들어 공속 15퍼 오르면 카락스가 공격맵에서 1티어 위상을 가지나요?
뭐 공속 15퍼가 그렇게도 사기라서 통합보호막 쿨 30초같은걸로 줘서 구조물 체력찍고 공격맵 돌린다고 합시다.
아어 공격맵에서 병력뽑는데 잔돈으로 광자포 좀 지었을 때 구조물이 60퍼 단단하면 그렇게 사기임?

어차피 한정된 자원으로 하는게 rts고, 지금 협동전 아어는 어지간하면 적을 일방적으로 때리는 구도가 나옴.
그리고 돌변에서 카락스 기용한다면 수비적인 돌변에서나 쓸거고 어지간하면 구조물 체력 몰빵임.
현상황이나 가격 패널티 없애고 미묘한 특성 하나 주나 90기준으로는 변하는게 거의 없음.
흡연소년 (2018-02-11 17:13:20 KST)
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/으허헝허허헣
현재의 카락스가 포탑과 병력 모두를 운용하기는 어려워서 포탑위주 혹은 유닛 위주의 양자택일을 해야하기때무에 말씀하신 상황이 나오는 겁니다.
현재 대비
방어형 맵에서 조커로 쓰는 유닛이 30% 더 나오거나
대충 만든 방어건물들이 60% 더 버틴다는 것은 시너지를 일으킵니다.
방어건물이 60% 더 버티기떄문에 좀더 적은 방어건물로 방어가 '가능하고' 여기서 남은 자원들이 30% (정확한 수치는 아닙니다만)더 저렴한 유닛생산에 투입되기 떄문에 실제 나오는 병력의 량은 30%보다 훨씬 많아지죠. 궤도 폭격이 있는 카락스에게 방어건물이 60% 더 버틴다는 건 아무리 보수적으로 계산해도 20%이상의 자원절감을 가져올수 있습니다. 이 자원이 30%더 저렴한 유닛에게 투입되면 최종적인 아웃풋은 50%이상도 기대할수 있죠.

이 차이 엄청 큽니다.
아이콘 천사사냥꾼 (2018-02-11 17:17:36 KST)
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병력페널티 얘기는 이제 안하고싶은데 솔직히 위에 으허헝허허헝님 말 다 맞는말임
으허헝허허헝 (2018-02-11 17:18:40 KST)
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아어에서 자원을 그렇게 할당해서 쓰신다구요?
공격맵에선 광자포 한두개 짓는 경우가 대부분아닌가요? 대체 어떤 공격맵에서 무슨 플레이를 하시면 방어포탑에 그렇게 투자를 하시게 되죠??
카락스가 아어 공격맵에서 구조물 체력 60퍼 뽕을 뽑을만한 상황이 대체 뭔가요
진짜 잘해봐야 버밀리온밖에 생각이 안나는데요
으허헝허허헝 (2018-02-11 17:22:06 KST)
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그리고 방어맵에서 태양 제련소 3업 돌리면서 다른 업글돌리면서 초석지으면서 찔끔찔끔 뽑는 병력이 한두개 더 나오는 게 그렇게 시너지를 일으킨다는 건 좀 과장아닌가요
쓰까드빱 (2018-02-11 17:22:57 KST)
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으허허허헝/ 말이 너무 앞뒤가 안맞지 않나요?
어짜피 마힘 병력에 몰빵하니 그냥 처음부터 주자
->그럼 공짜 체력이 생기지 않냐
어짜피 방어형은 체력투자하고 하는데 뭐가 바뀌냐

밸런스에 영향이 아예 안간다가 아니잖아요 이러면..
아이콘 천사사냥꾼 (2018-02-11 17:24:54 KST)
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영향이 거의 없다는 거잖아요
조금도 바뀌어서는 안된다는 거라면 그건 좀
쓰까드빱 (2018-02-11 17:26:18 KST)
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차라리 솔직하게 건물 체력 60%더찍게 되겠지만
마힘 1을 두개 다 찍은 효과를 봐도
공격형에선 방어타워를 얼마 안지어서 건물이 효과를 안보고
방어전에서 병력을 좀더 생산할수 있어서 약간의 이득을 볼수 있지만 원래 방어전에서 좀더 전문화 되는 느낌으로 운용할수 있습니다 식으로 말하면 되는데
밑도 끝도 없이
뉴비때 빡세니까 줄여주고 솔직히 마힘 30포인트 체력줘도 밸런스 그대로임 이란게 오버란거죠
쓰까드빱 (2018-02-11 17:27:14 KST)
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유닛 2마리 나올때 3마리나오는거 생각보다 커서요. 어짜피 자투리돈은 똑같고 시야확보용 신기루가 기동타격용 분대까진 될수있는 수치거든요
으허헝허허헝 (2018-02-11 17:27:58 KST)
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당연히 뭔가 바뀌는데 밸런스야 변하죠. 전 밸런스 말 꺼낸적도 없어요.
그게 카락스 티어를 좌지우지할 정도로 커서, 카락스 컨셉이 대격변하냐는 말이죠. 90기준으로 플레이스타일은 거의 변화 없을건데 왜 주는걸 거부하냐는 말입니다.
쓰까드빱 (2018-02-11 17:30:19 KST)
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애초에 저 밸런스에 영향안줌 ㅇㅇ 카락스 상향아니니 이정돈 줘도됨 ㅇㅇ 하려니까
공격속도 15%줘봤자 어짜피 안찍는 사령관 많음 ㅇㅇ 같은 무리수를 두는 거고요
동력기는 개꿀 개꿀 하면서 유닛 1.5배나오는건 별의미없음 하는것도 이상하고요
밑에 댓글 엄청 많이 달리신분이 그말해서 이글 썼는데 딴분이 오실줄은 몰랐네요
으허헝허허헝 (2018-02-11 17:31:09 KST)
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플레이 스타일이랑 컨셉 장단점 다 그대로고, 돌변에서는 변하는거 하나없는데 아어에선 좀 상향되면 안됨?
마특 좀 취향것 고르고나서 아어 무작위 돌릴수 있게 해주는게 그리 밸붕인가요.
아이콘 천사사냥꾼 (2018-02-11 17:43:54 KST)
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제 실수가 뭔지 알아냄
밸런스에 영향 주면 안된다는 전제에 동의하고 논쟁을 이어간게 실수였음

그게 카락스 티어를 좌지우지할정도로 커서 카락스 컨셉이 대격변하냐는말 너무시원함;;
흡연소년 (2018-02-11 17:47:36 KST)
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아몬의 낫 첫번째 파편지역(여긴 아예 광자포로 밉니다), 2번쨰 보목 앞마당
부품맵 첫 열차 왼쪽 공터 멀티 아래쪽, 멀티 2시쪽 입구
코랄맵 2번째 파편지역
같은대는 병력 트리 타도 어느정도 작업해둡니다. 카락스는 병력구성해도 기동성이 낮아서 저 지역정도 작업해두면 궤폭으로 훨씬 편하게 가거든요.

방어맵에서
건물 내구력이 증가된들 예전과 똑같이 지으면 큰 의미가 없겠지만 늘어난 건물 내구력을 믿고 건물을 덜지을수 있다는게 중요한거죠. 광자포 두개 빠지면 파수병 셋이 더 나옵니다. 방어맵에서 짓는 방어시설의 규모를 생각하면 방어시설에서 향상된 내구력을 믿고 방어건물을 조금씩 뺴서 병력 한줄정도는 더 뽑는다는 말이고
방어맵에서 조커로 사용되는 병력의 규모 자체가 크지 않은데 거기에 한줄 더 있는건 크죠.
말씀하신대로 조커로 소수운영하는 상황이니까요.
으허헝허허헝 (2018-02-11 18:07:39 KST)
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ㄴ?? 왜 방어맵에서 건물내구력이 늘어나죠? 지금도 구조물체력이고 후에도 구조물 체력인데 향상된 내구력이라는 말이 이해가 안가네요.
방어맵에서 포탑공사하면서 조커로 뽑는 소수운영하는 병력이 한줄이나 더 나온다는게 대체 무슨상황인지 이해도 안가구요.

병력의 규모가 작은데 할인 좀 받으면 한줄 더??
방어맵에서 포탑공사하면서 뽑는 작은 규모의 기준이 대체 어느정도임
irase (2018-02-11 19:04:02 KST)
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전 150% 특성 진짜 맘에 안들긴 하는데, 이걸 없에준다면 당연히 마힘 전부 갈아치워야겠죠.
단순히 유닛비용 할인 VS 구조물체력 마힘 구도에서 할인쪽 삭제하면 이지선다가 아니라 일방적인 선택이 되어버리니, 다른 마힘까지 포함해서 전부 갈아치워야죠.
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