추억의 짤 찾은김에 만든 협동전 티어표

 

띠용... 10년전 오락실 국민게임 철권 태그 캐릭터 랭킹표이다

게임을 날로먹는 풍신류들이 역시나 상위권에 랭크되어있고

진은 그냥 비교를 거부하는 신의 위치에 올라있다.

비풍류인 브루스, 방패오우거 등이 눈에 띄며

캐릭터 취급도 못받는 P잭이 최하위에 위치해 있다

 

이걸 협동전에 적용해 보자

 

 

 

 

독보적인 위치에 있는 스투코프

카운터를 찾기힘든 돌변 캐리머신 데하카, 아바투르

돌변 필수요소 레,보,카,노
명백히 눈에띄는 단점이 있는 케리건, 알라, 알타

못쓸정도는 아니지만 상향이 예고된 한호너, 피닉스

아직 상향 소식은 없지만 살짝 뒤쳐진 자가라

 

 

.....그리고 스완

 

결론은 스완상향좀.... 공유 나온이후 한번을 못올라감... 불쌍해죽겠어....
 

깨스를다오
요.정.출.현★

저그 3대장 ㄷㄷ

제가 주간 돌변 사령관 클리어 도전하기 때문에 한사령관씩 다 깨야 하는 입장인데
피닉스는 뭘 특별히 잘 하지는 못하더라도 우모만 잘 모으면 판이 깨지는 경우가 없더군요
특별히 잘하는건 없지만 절대로 못하겠다거나 하는건 거의 없는 느낌?
근데 자가라는 주력인 갈링링이 안먹히면 그대로 동맹이 2인분가까히 하드캐리 해주길 바라는
상황에 직면하는것 같습니다

p.s 사령관별 성능은 각자 생각의 차이가 있을수 있기 때문에 진지하기보단 그냥 재미로 봐주셨으면 합니다

깨스를다오
요.정.출.현★

돌변기준같은데 피닉스 칸 하나 만들어서 내리고 한호너랑 알라라크는 바꿔얄거같네요

피닉스 이번주는 좋았니 할때부터 돌변 공략했는데 제 기준으로는 피닉스가 자가라보다는 할만하더군요

자가라는 돌변 상성을 너무 극단적으로 타다보니 할만한 돌변은 정말 할만하고
제대로 카운터 맞는건 스완보다 못하다고 느낄때조차 있습니다

그 정말 할만한 상황이 있는거부터가 피닉스보단 낫다는거죠

이 돌변은 자가라다 하는 돌변은 있지만 이 돌변은 피닉스를 꺼내야한다 같은 돌변은 없으니까요

뭐 유저마다 숙련도나 상성같은 변수가 있긴 하겠지만
일단 저같은 경우는 피닉스 돌변 승률이 자가라보다는 높습니다

돌변기준으로는 3대장이 여전히 유효하다고 생각함

어차피 패치도 이번달중으로는 될것 같은데 패치되고 나면 피닉스와 자가라 성능은
더욱 유의미하게 차이가 벌어질것으로 보입니다 인프라 상향이 워낙 획기적으로 잘 되어서
그부분만 봐도...

저그 3대장 ㄷㄷ

피닉스가 자가라보다 나은 돌변이면 대부분의 사령관이 그 둘보다 낫지만
자가라가 할만한 돌변이면 다른 사령관이 못하는 역할을 자가라가 가능하게하니 그런 가치가 피닉스에게는 존재하지 않는단 얘기죠.
무작정 둘만 비교해서 승률 잴게 아니라요.
둘만 골라서 비교하면 스완도 자가라보다 승률 높을겁니다

여태까지 주간돌변 1회도 빠지지 않고 클리어했지만 다른 사령관이 못하는걸 자가라가 하는 돌변은
정말로...손에 꼽을만 하더군요 뭐 예를들어 공허의 출격같은...

자가라 상향 기다립니다

???그건 지나치게 주관적인거 같은데요. 대충 떠오르는것만 적어보자면 번식자도 잘잡고 흑사병도 안받고 상호확증파괴도 쉽게 대처하고 균열도 잘부숩니다. 피닉스가 이중에서 뭘 다른 사령관보다 잘할수 있죠.

제가 주간 돌변 사령관 클리어 도전하기 때문에 한사령관씩 다 깨야 하는 입장인데
피닉스는 뭘 특별히 잘 하지는 못하더라도 우모만 잘 모으면 판이 깨지는 경우가 없더군요
특별히 잘하는건 없지만 절대로 못하겠다거나 하는건 거의 없는 느낌?
근데 자가라는 주력인 갈링링이 안먹히면 그대로 동맹이 2인분가까히 하드캐리 해주길 바라는
상황에 직면하는것 같습니다

결국 입장차이인거 같네요. 개인적으로는 맵이나 돌연변이원이 뻔히 공개되는 돌변에서 상성에 불리한 사령관으로 도전하는건 의미가 없다고 생각하거든요.
전부 깨겠다고 생각하는분이면 자가라로 깨는게 힘들때가 많을테니 이해는 됩니다.

네 피닉스는 나름 갖추면 대부분이 우모 원패턴 플레이가 가능한데
자가라는 애초에 원패턴 사령관이고 그게 막히면 정말 할게 없는게 큽니다
갈링링 안통하는 돌변이 변형체나 타락귀 뽑아서 극복될 경우도 거의 없고...

재미로 보자고 했지만 절대 재미로는 못넘기시는.,

딴건 몰라도 불가촉천민과 신만큼은 이견의 여지가 없으니 재미로 봅시다.

mmt
ㄴ님이 더 주관적이신 것 같습니다 어떻게든 피닉스를 까려는 모습이 보이네요 저 표는 요번 상향기준입니다 잘하면 한호너,피닉스 둘다 적절까지 갈 것 같은데요

ㄴ그건 대체 무슨소리인지 모르겠네요. 상향된 피닉스를 써본사람이 없는데 어떻게 기준으로 삼습니까?
당연히 현재 피닉스 기준으로 얘기한거고 그게 지나치게 까는거 같으면 피닉스가 다른 사령관보다 돌연변이에서 유리한 경우를 얘기하시면 됩니다. 제가 피닉스 까는 의견은 결국 그거 하나면 반박되는거 아닌가요.

저도 현재 피닉스보다 자가라가 더 낫다고보기는 하는데, 그 이유는 공허균열과 번식자등 일부 고난이도 돌변에서 자가라의 특징이 유리한 경우가 있기 때문입니다.
NFK님의 주장처럼 피닉스가 자가라보다 일반적으론 더 나을지도 몰라도, mmt님 말씀처럼 자가라는 모 아니면 도인 측면이 있어서 확실히 카운터를 찌를수만 있다면 피닉스보다 나은 결과를 만들어낸다...는 의견쪽에 마음이 쏠립니다. 주관적으로요.
그렇다고 NFK님이 틀렸다는건 아닙니다만...

매우 주관적이 될수밖에 없는게,
이 경우는 마치 모든것에 특별히 강하지는 않은데 어느정도 역할은 하는 평케와, 한쪽에 너무 특화되서 그것은 누구보다 잘하는데 나머지는 못하는 특화케의 비교라서...취향에 맡길수밖에 없는 선택인것 같습니다.

경우의 수로 표현하자면 그냥 주간돌변을 한번만 깨고 말자는 마인드로 즐길경우
특출나게 좋은 경우가 없다시피 하는 피닉스로 굳이 돌변 깰 일은 거의 없습니다
반면 자가라는 간혹 플레이 스타일이 딱 맞는 주간돌변이 있어서 그때그때 사용할만은 하죠
다만 주간돌변마다 사령관을 다 깨봐야겠다 이러면 얘기가 달라지는게
모든 주차를 최소 한번씩을 깨야 하는 목표를 지닐경우 돌변마다 온도차가 심한 자가라가
피닉스에 비해 불리하게 됩니다 일단 피닉스는 땡우모 완성되면 거의 돌변 성공했다고 볼 정도

물론 상향되면 피닉스가 자가라를 앞설 가능성이 매우 높아진다고봅니다만...그리고 아직 번식자, 흑사병 같은 극카운터성 돌변이 뜰려면 멀었기도 하고...
심각하게 순위논쟁 할 필요가 없는 이유..

그런 플레이방식을 부정하는건 아니지만 대부분 유저들의 플레이, 경험치 효율, 사령관마다 다른 돌연변이원의 상성관계 등을 생각하면 일반적인 플레이방식과는 크게 거리가 있어보입니다. 저는 일반적인 기준으로 의견을 낸것이고요.

어차피 둘다 고만고만하다는 거에는 의견이 일치하는거 같은데 또 고만고만한 애들끼리도 서열을 먹이려고 싸우는 느낌이군요 ㅎㅎ

ㄴ대충 추리도 못하시나요?님 첫댓엔 한호너 아래로 피닉스를 내린다 떡하니 써있고요 플엑의 많은 분들이 최소 2티어는 간다고 예상하는데 그게 안해봤다고 신빙성이 없나요?피닉스가 다른 사령관보다 우월한 경우요?누가 모든 사령관보다 유리하다 했습니까?자가라보다 안정적인 경우가 많은 거 그거 뿐입니다 말투가 상당히 거슬리네요

돌변 한번깨고 버릴거면 자가라 피닉스 둘다 필요없음
어차피 그둘보다 좋은사령관 널렸음

당연히 첫댓도 현재기준으로 생각하고 의견 낸겁니다. 한호너 패널이 워낙 강력해서요.
전 상향된 피닉스와 관련된 얘기는 하나도 안했습니다. 뭐든 현재기준으로 말한거죠. 상향된 후의 피닉스 얘기는 그만 꺼냈으면 합니다.
자가라보다 안정적인 경우가 많은건 도저히 장점이라 볼수없고요.

ㄴ아니 본문이 상향 기준인데 다른 소리를 하시네요;;로마에 가면 로마 법을 따라야죠 자가라보다 안정적인 경우가 많은게 장점이 아니라는게 이해가 안가네요

애초에 상향 예정인 케릭도 있고 돌변 자체에 변수가 많은 이 판국에 순위 정하려고 필사적일 이유는 없고 여기서 토론하는것도 재미의 범주에서 벗어나지 않았으면 합니다.
전사령관 패치해준다잖아요.
진짜 의미없는 싸움...
패치 이후 피닉스가 평범 수준이 아니고 더 위일지도 모르고...
자가라또한 패치 언젠간 해주겠죠.
그때 다시 얘기하는게 좋겠네요.

그냥 나는 본문 관계없이 패치전 기준으로 이야기한것 뿐이다.
패치 이후엔 또 달라질지 모른다.

- 아 그렇구나! 이렇게 넘어가면 될것을..

ㄴ제가 피닉스 상향안에 만족못하고 계속 구리게 취급한거로 착각하셔서 그러시는거 같은데 그럴 의도는 없었습니다.

근데 이 본문의 티어는 상향 이전의 지금 티어 아닙니까?

ㄴ마지막 본문 문단을 봐주십시오

ㄴ 못쓸정도는 아니지만 상향이 예고됐다 - 지금은 평범하지만 추후 티어 상승의 가능성이 있다
이렇게 해석되는데요?

ㄴ그랬다면 스완과 피닉스가 거의 동급으로 취급되었겠지요 저도 현 피닉스는 한호너보다는 한수 아래라 봅니다

https://www.playxp.com/sc2/co_op/view.php?article_id=5595361
저는 이런 글도 작성한만큼 피닉스 상향안을 높게 평가하고 있습니다. 자가라의 제일 큰 장점까지 깎아가며 좋게 평가하고 있죠.
결국 서로 기준을 잘못 생각해서 그랬던거 같네요. 말투가 기분나빴다면 사과 드립니다.

ㄴ네 저도 발끈한거 죄송합니다...기준이 달랐던 게 정말 크네요

ㄴ 티어는 주관적인 것이라서 작성자가 피닉스와 한호너를 동급으로 봤을 수도 있죠. 스투코프 버그가 수정되면 신의 자리에서 내려올 수도 있는데 작성자가 과연 아직 적용되지 않은 패치를 적용하여 티어를 매겼을까요.

어쨌든 다음 패치가 빨리 왔으면 좋겠네요. 그 다음 패치도, 또 그 다음 패치도요.

ㄴ버그 수정은 아직 공개되지 않았기에 정확히 버그를 포착했는지도 몰라서 말이죠....

ㄴ 협동전 코어 유저들이 케빈 동과 친분이 있는만큼 버그 포착은 확실히 되어있을 것입니다. 북미쪽 최상위 유저들은 한국 최상위 플레이어에 절대 밀리지 않는 실력을 가지고 있구요.