무슨글을 어떻게 써놨길래 저리 난리가 나나 싶어 봤는데

잘 써놨던데 ㅡᆞㅡ;;

 

미네랄이 충분히 여유로우니 적당히 쓰다 버린다

 

이정도 던데

 

 

 

인구수 차기 시작하면 죽이고 딴거 뽑으란 예기도 있고

 

하물며 

 

자원상황도 체크해서 올렸고

 

결정타는 맵도 광부대피;;

솔직히 사령관이 노바면 정석이든 뭐든 꼴리는대로 뽑아도 방어드론만 잘깔면 초보자라도 플레이하는덴 별로 지장 없죠

명확한 주제는 초심자에게 초반 화기갑을 추천한다엿지요. 후반을 이야기하는것이 아닙니다.

솔직히 광부 대피도 뽑을일 없고 가스가 부족한 죽밤정도는 되야 뽑아볼만한 유닛이 노갑병이거든요. 그마저도 관리나 유지면에서는 화염차로 바꿔 쓰는게 낫습니다.

만루홈런/화기갑만을 강조한적은 없습니다. 이부분은 조작이구요 화염차로 바꿔쓰든 화기갑상태로 쓰든 같은유닛입니다. 딱히 강조할필요가없지요

0티어갓닉스/저는 여전히 노갑병을 삭제되어도 아무 문제없는 아주 제한적인 상황에서나 쓰이는 잉여 유닛으로 생각하고요. 쓴다고 해도 다루기는 편한 화염차로 바꿔쓰는 편이 낫다고 보고 있습니다.

만루홈런/네 화염차로 바꿔쓰든 뭐로 쓰든 크게 신경안쓰고 여유자원 남는거 다른거 전부 풍족하게 쓸수있으니 그걸로 뽑는게 다죠 굳이 뽑으라고 강요한적은없고 폭격낭비가 없을경우 여유자본이 꽤되기 때문에 마린과 화염기갑병을 쿨돌때마다 뽑아재낄수 있다가 다인거죠 뽑든 안뽑든 자유입니다. 제가 무슨 화기갑을 다른거 뽑지말고 뽑으라고 한것처럼 듣는분이 계시는데 전혀 다르죠 그리고 갓과호너씨가 문제삼은 부분은 여유자본이 안된다 라는것이였고 저는 여유자본이 된다는걸 입증하기위해 영상을 찍어서 충분히 된다는걸 보여드린게 다입니다.

마지막으로 제가 생각하고 있는것은 가스는 해방선 밤까마귀 골리앗 탱크 등등 애네들만 뽑아도 가스가 허덕이니 그걸 생각해서 마린과 특전병이 미네랄만 소모하기에 폭격낭비하지말고 대체제로 쓰라는겁니다 잉여유닛이라고 하기에는 폭격을 낭비할경우 이것도 잉여 미네랄이 날아가기 때문에 둘다 소모품을 어느쪽에 쓰느냐의 차이일뿐이죠. 돈을 아끼라고 하는것도 충분히 좋습니다만 어차피 주로하는게 어려움~아어이시니 굳이 그렇게 빡빡하게 자원관리할필요가 없습니다.

0티어갓닉스/저는 그 여유자본으로 포탑을 짓는게 낫다는 거죠 전차쓰면 지뢰 도배하고요. 아무튼 정말 무쓸모한 유닛인데 재설계를 하든, 스펙을 높이든, 유닛을 바꾸든 뭔가 개선이 필요한데 말이죠.

만루홈런/그 여유자본으로 포탑을 짓는건 포탑자체가 움직이지도 못하고 운용에 한정적인 점이 있습니다. 그리고 전차를 쓰셔서 자본이 부족하시다면 화기갑은 굳이 안뽑아도 되는거 맞습니다. 제가 말하는건 화기갑을 꼭 뽑으라는게아니고 폭격낭비할자본이면 마린과 화기갑 쿨돌때마다 뽑을수 있다 라는거죠 탱크를 뽑아도 불필요한곳에 쓰는 폭격이면 어차피 자본은 날아갑니다. 불필요한곳에 쓰는 폭격보다는 그 미네랄로 마린or화기갑이 낫죠 참고로 이중에서도 순서를 꼽으라면 마린이 우선순위맞습니다 단지 마린이 쿨이기떄문에 뽑는정도겠죠

0티어갓닉스/저도 기갑병은 화염차로 바꾸는 식으로 쓰긴합니다. 근데 대부분의 상황에서는 그 광물로 그냥 포탑지어서 공세대비하는게 낫다 이거예요. 어차피 다른 유닛 못 뽑는 것도 아니니 운용이 한정적이면 뭐 어떻습니까.

그냥 답은 자기가 원하는걸 뽑고 잘운영하시면됩니다. 끄읏

만루홈런/ 사실 포탑자체가 노바는 그렇게 크게 필요한 사령관도 아니고 대부분의 적공세의 본진러쉬나 멀티러쉬는 폭격선에서 정리가 끝나는게 대부분이라 유령막기위한 포탑외에는 그렇게 꼭 지어야할필요는 못느끼겠거든요 그리고 본진이나 멀티에 한두개 짓는 포탑정도는 화기갑뽑으면서 겸용가능할정도의 자본여유는 됩니다. 뭐 더지을려면 더지을수 있긴한데 필요성은 그렇게있진않으니... 대부분의 적공세는 적진에서부터 출발하는게 많아서 폭격이나 유닛한테 커트당해서 본진이나 멀티가기도전에 요격당하는게 대부분이죠

그보다 여기서 계속 끝난 토론으로 애기하면 불길이 번질것 같으니 따로 대화창열고 실시간으로 토론하시지 않으시겠습니까?

0티어갓닉스/포탑으로 공세를 막는다기보다 공습을 효율적으로 쓰기 위한 더미쯤으로 보심됩니다. 솔직히 이정도만 해도 노갑병보단 나은거 같아요. 레일건 포탑이 방사피해라 공세 위치에 잔뜩 지어두면 제법 좋긴한데 이건 일반적인 상황은 아니니까 넘어가죠.

여긴 토론 게시판인데 잉여 유닛 때문에 토론이 좀 길어지면 어떻습니까.

ㄴ 그런가요 흠 그럼뭐 둘이서 토론하는거니 이어 가도록하죠

만루 홈런/ 그 더미용으로 쓰는 포탑같은경우에는 영상에도 올렸다시피 운용가능합니다. 실제로 쓰기도 했구요 더미로 쓴뒤에 폭격으로 정리해버렸죠

0티어갓닉스/다시 노갑병으로 돌아와서 여건이 되는데 굳이 노갑병을 안뽑는 이유는 보급품 줄인답시고 공격했다가 실수로 다른 유닛 찍어서 터트려 버리면 정말 안 뽑느니만 못한 유닛이 되죠. 한번 실수해보면 자연적으로 노갑병은 안뽑게 되더군요.

ㄴ 그런실수는 저는 경험해본적이 없어서 그런지 아직까진 잘쓰고있네요 ... 그런경험을 하게되면 안뽑을지도... 모르겠는데 경장갑용이나 초반 노바화력이 약할때 파편이나 기타건물부술때 저그지상공세일때 그럭저럭 써먹으면서 인구수 빈부분을 초반에 채워주는게 좋아서 쓰는데 화염기갑병 인식이 이렇게안좋은줄은 저도잘몰랐네요.. 물론 도약업글한 화기갑이 안좋은건 알았지만 도약업글안하고 쓰는지라 별문제없다고 생각했거든요 저또한 쓸때만 쓰고 여유자본이 없이 빡빡할경우에는 쓰지않긴합니다. 어디까지나 여유자본이 있을때 쓰는개념이니.. 안쓰는분들도 충분히 이해는갑니다만 그런식으로 안좋은추억있는분도 있을수 있다는건 첨알았네여 어택땅으로 처리하다가 고급유닛죽이는걸 방지할려면 그냥 적진에 던져주는수가 가장 좋을것 같습니다.

딱히 안 좋은 유닛이라기보단
탱이 필요할땐 돌격 노바와 밤까 포탑으로 탱하고
방어드론 둘셋 펼쳐 놓으면 충분하기 때문일겁니다
거기에 그리핀 폭격이나 밤까 포미까지 있다보니
남은 병력 및 건물 처리할땐 화기갑이 잉여가 되어버려서
자원 남는걸로 굳이 화기갑을 쓸 필요가 있는가 하는
의문이 들 수밖에 없지 않을런지요
노바 비숙련자에게 조언이라 해도
어떤 식으로 플레이를 위주로 하니 그 플레이에 필요한 컨을
익히게 유도해야 된다고들 말하는 것 같구요
어차피 1렙부터 마렙까지 키우는동안
연습할 게임은 충분히 가져가지 않나요?
어려움으로 시작해서 어느정도 손에 익기 시작하면
아어로 들어가면 되기도 하구요
초반 화력이 아쉬우면 차라리 고급 유닛을 덜 뽑고
불곰 한두분대 섞어주면 후반까지 유용하게 써먹기도 합니다
단순 딜링만이 아닌 디버프로 인해 안정성을 더해주기도 하니까요
덧붙여서 어느정도 플레이나 뭐나 고착화 되다보니
다소 폐쇄적인 반응이 나오는건 감안 하셔야한다고 보네요

컴까기 협동전하는데도 '정석'을 익혀야 하나요? 1인분만 하고 재미만 있고 아어를 깨기만 하면 되는데 초보가 초반 화기갑 쓰면 플레이 버릇 나빠진다는건 뭔지 모르겠네요. 노바 돌격모드나 포탑보다 화기갑 효율이 낮은건 맞지만 그렇다고 쓰면 게임 못깨고 초보한테 망조가 드나요? 어차피 초반에 광물은 남고 가스는 없어서 가스 모일 동안 소모용으로 쓴다는건데 그럼 1인분을 못하고 컨이 나빠진다는건 그냥 화기갑의 존재 자체가 싫어서 궤변하는것 같아요.

"겸사겸사 화기갑 써도 그럭저럭 쓸만하다"를 "다른거 배제하고 화기갑만을 써야한다 화기갑 효율 좋다"로 왜 오해하시는지 모르겠네요

ㄴ"그럭저럭 쓸만하긴한데, 솔직히 다른 유닛 쓰는게 더 좋다"라고 말하고있는겁니다.
그리고 초보들은 변칙플레이보단 '정석'을 먼저 익히고, 그 다음으로 '재미'로 변칙플레이를 익히는게 보통일텐데요.
제가 노바 처음 했던 시절에도 제일 처음 연구했던건 그거였습니다.
화기갑도 써보고 딴유닛도 써보고, 이게 가장 '정석'이다라고 느껴지는 조합을 노바 15렙찍을때까지 그리고 만렙 이후에 플레이 이후에도 플레이하면서 여러가지 실험해봤죠.
화기갑은 몇번 써보고 이 유닛은 기회비용면에서 다른 유닛에게 상대가 안된다는 것을 여실히 느끼고 조합에서 일단 빼버린 유닛입니다.
저야 그래도 노바초보였지 협동전 초보는 아니였기에 스스로 연구했지, 정말 아어도 깨기 힘든 '스타2 초보'한테는 아예 정석으로 알려줘서 조금이라도 쉽게 아어를 클리어할수 있도록 배려하는게 답이 아닐지요.

그리고 가스가 전혀 안드는 장점이 있을지라도 불곰이나 골리앗에 비해 가지는 유닛 자체의 약점이 크단 얘기도 하고싶네요.
화기갑은 결국 소모될 유닛이지만, 불곰과 골리앗은 게임시간이 안갯속표류기급이 되지 않는 이상 끝까지 쓰이는 유닛이거든요.
어지간한 게임에서는 늦장 부리지 않는한, 가스유닛만으로 인구수 100꽉 채운 모습은 보기 힘들고 결국 광물위주의 병력도 포함되기 마련인데, 그 틈바구니에서 초반에 뽑아놓은 불곰, 골리앗 분대와 화기갑 분대를 생각하면 아무래도 화기갑 쪽은 그다지 반겨지지 않습니다.

"겸사겸사 화기갑 써도 그럭저럭 쓸만하다"라는 얘기는 "다른 유닛 쓰는게 더 좋지만 그럭저럭 쓸만하니 써도 나름 쏠쏠하다"입니다. 초반에 광물은 남고 가스는 모자랄때 폭격 한번 안쓰고 몸빵 화기갑 4마리 뽑는게 절대 하면 안되는건 아니고 한다고 해서 플레이 버릇 망치는 일도 아니잖아요. 나중에 인구수 차면 그냥 파괴해도 부담없고요. 화기갑 최고오오 이렇게 얘기하면 노바알못이겠지만 그냥 소모성으로 써도 괜찮다 정도도 노바알못으로 취급하는건 좀 아니잖아요.

다들 말하고 있는게 화기갑 역할은 노바 돌격모드로 충분히 감당되니 필요없다는거자나요. 저역시 화기갑쓸데가 유닛들 많이 잃었을때 땜빵으로 뽑은거 말곤 없었구요. 써봐도 다른 유닛에 비해 구린게 티가 나는데 왜 자꾸 추천하는지 모르겠네요

수비니우스// 지금 저는 누군가를 노바알못 취급한적은 없구요.
'화기갑보다 다른 유닛을 쓰는게 좋다'라고 인정되는 상황에서 다른 누구도 아닌 "초보"한테, 다른 유닛이 더좋은데 화기갑을 추천한다라는게 무언가 이상하지 않나요?
절대 하면 안되는 일은 아니고 키기님의 경우처럼 유닛쿨이 다돌거나 긴급상황일때 뽑는건 어쩔수 없죠.
그런데 반대로 말하면 그런 상황이 아니면 왠만하면 "화기갑의 우선순위는 노바 유닛중 최하위다."
적어도 초보에게는 이 정보쯤은 줘야할듯 싶네요.