프리슨어필 님 글 반박해드리겠습니다

 

다시 강조합니다 SK 인터넷은 개쓰레기 새끼들입니다

인터넷 계약은 꼭 KT로 하세요!

 

 

-문제-

 

 

-이후 대화 내용 요약-

나 : 궤도 타격과 태양의 창은 폼이냐

프리슨어필 님(이하 프리슨) : 그걸로는 힘들다. 네메시스를 궤도 타격으로 잡는게 얼마나 비효율적인지 아느냐

나 : 적 조합이 지상이라면 소수 멸자와 패널 스킬로 충분히 커버가 된다. 적 조합이 공중이라면 멸자를 모으는건 트롤이다

프리슨 : 궤도 타격으로 공중 유닛을 맞추기는 딜로스가 생기고 상당히 힘들다. 대공을 위해서 멸자를 모으는데, 거신을 필수적으로 추가하면서 신기루를 돌리기엔 자원이 너무 빡빡하다

나 : (프리슨님은)유닛 조합에 대한 이해도가 전혀 없는것 같다. 밀리로 토스를 해보면 당신의 플레이가 얼마나 비효율적인지 알게 될 것이다

 

네, 일단 여기까지입니다

제가 말하려던 부분과는 별개로 추가적인 질문을 주셨는데요

질문 1. 내가 조합에 대한 이해도가 없는게 무슨 소리냐

질문 2. 밀리 토스와 협동전 카락스가 무슨 상관이냐

이 부분에 대한 대답은 일단 제가 먼저 하려던 얘기를 하고나서 답해드리도록 하겠습니다

 

 

1. 멸자를 가면서 거신을 필수적으로 뽑는다

제가 프리슨님의 유닛 조합 이해도가 떨어진다고 느낀 발언입니다

제 협동전 방송을 자주 보시는분들은 아시겠지만 제가 진지하게 게임할때(엽기 전략 or 아몰랑 이 빌드 쓸꺼야 안할때)는 아몬의 첫 공세를 보고나서 무슨 유닛을 뽑을지 정합니다

적 조합에 대한 카운터를 준비하는거죠

그런데 멸자를 뽑으면서 거의 무조건적으로 거신을 가는것은 매우 비효율적입니다

적 공세가 역으로 거신의 카운터가 올지도 모르는데 말이죠

카락스가 사용하는 유닛의 종류는

광전사(파수병) / 파수기(동력기) / 불멸자(그림자 포) / 거신(정화자) / 관측선 / 불사조(신기루) / 우주모함(수리 비행정)

일꾼을 제외한 7종류입니다

이제 저 유닛들도 조합을 짜본다면 대략적으로..

바이오닉전 기본(파수병 + 동력기 + 거신 +남는 자원 멸자 소수)

메카닉전 불불(파수병 + 동력기 + 불멸자↑ + 신기루↓)

스카이테란전 땡사조(파수병 + 동력기 + 신기루↑↑)

뮤링전 거사조(파수병 + 동력기 + 거신↑ + 신기루↓)

살변갈링링전 땡사조(파수병 + 신기루 + 패널 스킬 필수)

바드라전 기본(파수병 + 동력기 + 멸자↑ + 거신↓)

로공토스전 불불(메카닉전과 동일하되, 멸자와 신기루의 비율 반대)

스카이토스전 땡사조(스카이테란전과 동일)

이정도 조합이 나옵니다(관측선은 기본 필수라서, 우주모함은 가격도 굉장히 비싸고 엽기 빌드 아니면 안찍는 유닛이라 조합에 적지 않았습니다)

멸자를 뽑는다고 해서 무조건적으로 거신을 갈 필요는 없습니다

반대로 거신을 뽑는다고 멸자 역시 반드시 필요하지 않습니다

그런데 멸자를 뽑고, 상대 조합과는 관계없이 자기가 찍고 싶어서 거신을 찍어놓고 자원이 부족해 신기루를 가지 못한다?

투베이스로는 로공, 우관을 한개씩 올려서 멸자와 신기루를 충분히 생산해줄 수 있습니다

그렇게 되면 대공을 위해서 멸자의 '그림자 포'를 연구하기 위해서 로공 지원소를 올려줄 필요는 더더욱 없어지죠

흔히 밀리 초보 유저분들이 한쪽 테크만을 고집하는 경향이 있습니다

로공을 올려두고 나중에 자원의 여유가 생기면 로공을 추가할지언정, 우관을 추가로 올리는 분은 거의 못 봤습니다

'상대방이 뭘 하던간에 내가 뽑고 싶은것만 뽑는 유저'

이런 유저분들이 보통 알타할때 상대 메카닉인데 용기병 뽑습니다

멸자라는 훌륭한 카운터 유닛이 있는데 그건 알빠 아니고 그냥 내가 좋아하는 용기병 뽑는거죠

카락스의 대공 유닛으로 매우 강력한 신기루가 있음에도 불구하고 굳이 거신이 필요하지 않은 상황에서 거신을 찍었더니 신기루 뽑을 돈은 없고 멸자는 대공이 힘드니 징징거린다?

글쎄요.. 전 이해가 잘 안되네요 :(

 

2. 궤도 타격으로 공중 유닛을 잡는것이 매우 힘들다

이건 그냥 딱 잘라 말해서 '개인의 역량'입니다

전 주종인 저그로 다이아 2티어까지 올려본 래더 유저입니다

부종인 토스나 테란으로도 골드 1 ~ 플래 3티어까지 찍을 수 있구요

협동전만 하시는 유저분들은 어떨지 잘 모르겠습니다만.. 평균적으로 래더 유저들은 공중 유닛을 요격하는 법에 대한 이해도가 높습니다

더군다나 저그는 래더에서 궤멸충으로 해방선을 요격해야 하는 컨트롤이 기본적으로 요구되기에 말할것도 없죠

그런 저그 유저들에게 궤멸충의 담즙보다 떨어지는 시간도 훨씬 빠르고 판정 범위도 넓은 궤도 타격으로 커다란 혼종을 맞추는건 정말 너무나도 쉬운 일입니다

죄송한 말씀이지만 궤도 타격으로 네메시스를 잡는데 어려움이 있고 효율이 떨어지는것은 프리슨님이 그냥 못하는거지 할줄 아는 사람들은 다 합니다

 

 

이제, 프리슨님이 제게 주신 개인적인 질문에 대한 답을 드리겠습니다

 

질문 1. 내가 조합에 대한 이해도가 없는게 무슨 소리냐 

이에 대한 답은 위에 멸자랑 거신 찍는 얘기에서 충분히 드린것 같습니다

혹시나 이해가 안되는 부분이 있으시면 다시 질문을 주시면 답해드리겠습니다

 

질문 2. 밀리 토스와 협동전 카락스가 무슨 상관이냐 

이부분은 밀리 토스와 카락스가 특별히 뭔가 관계를 가지고 있다는 얘기가 아닙니다

둘의 관계라고 한다면 기껏해야 둘다 토스인정도? 

전 그저 '타인이 뭘 하던간에 내가 뽑고싶은것만 뽑는 유저'는 래더에서 절대 승리할 수 없다는것을 알려드리기 위해 한 얘기입니다

그리고 평균적으로 래더와 밀리를 하다 온 유저가 협동전만 하는 유저들보다 협동전에 대한 적응과 이해가 빠른 편입니다

두 유저(협동전만 하는 유저와 래더와 협동전을 하는 유저)는 유닛 상성과 카운터, 빌드 최적화 같은것도 눈에 띄게 차이나죠

오직 협동전만 해온 유저분들이 특히나 유닛 상성에 대한 이해도가 굉장히 낮은편인것도 사실이죠

 

그리고 래더의 유닛들은 협동전처럼 강력하지 않습니다

멸자에 대공 유닛을 상대로 200의 깡딜을 박아넣을 수 있는 스킬도 없고 살모사의 흑구름에 적 유닛의 공격 불가, 이속 감소 효과도 없으며, 망가진 공성 전차를 수리할 수도 없습니다

그런데 래더 유저들은 이런 평범한 유닛을 가지고 유저간의 피튀기는 1:1을 수백, 수천판씩 합니다

그런 유저들에게 협동전의 강력한 능력이 추가된 유닛들을 지급해 준다면?

권총으로 싸우던 병사에게 기관총을 지급해준 격이죠

제가 아바투르의 살모사를 끔찍하게 사랑하는 이유가 이겁니다

래더 살모사와는 비교 자체가 불가능한 스펙을 가지고 있으니까요..

 

제가 이런 글을 쓸때마다 앵무새처럼 똑같은 말 반복하는것 같아서 정말 죄송합니다만

강력한 능력을 보유한 유닛들과 상단 패널의 스킬들을 가지고 어택땅만 박고 물량이 좀 많은 A.I만을 상대해온 협동전 유저와, 평범한 유닛들로 산개, 견제, 드랍, 난전등을 벌이며 현기증 날 정도로 치열나게 치고박고 싸운 래더 유저

두 유저에게 동일하게 협동전의 강력한 유닛과 상단 패널 스킬들은 지급해준다면 누가 더 효율적으로 잘 다룰지는 굳이 말 안해도 아실꺼라 믿습니다

 

 

 

 

ps. 예상치 못한 컴퓨터 문제로 글 작성이 늦은 점, 다시 한번 사과드립니다 :(

혼종잡는데 궤도포격이 비효율적이라는건 컨트롤이 아니라 효율문제말하는거 아닌가요

래더를 하면 협동전이 쉬워진다 라는 말은 라틴어 배우면 영어가 쉬워진다 같은 느낌이라

글은 굉장히 잘쓰셧는데... 웬지 래더부심이 팍팍 묻어나고

은근 협동전 유저들을 까내리는거로 밖에 안보이는건 제 착각일까요 :(

포격으로 네메시스 잡는 게 효율이 떨어진다는 건 포격으로 네메시스를 못 잡는다는 게 아니라 다른 데에 쓰면 더 좋을걸 굳이 네메시스에 써야 하냐는 이야기 아닌가

isley, MrwK
ㄴ효율 문제도 분명히 있기야 하겠지만 저는 프리슨님이 궤도 타격으로 네메시스를 맞추기가 어려워서 딜로스가 생긴다고 하신 부분을 지적한겁니다

미잘미잘
ㄴ물론 래더를 한다고 해서 단순히 협동전이 쉬운건 아닙니다
래더를 아무리 잘한다고 해도 협동전에 사령관의 레벨을 전혀 무시할 수 없기 때문에 레벨도 당연히 중요합니다
단지 저는 래더 실력이 높으면 밀리 기반 컨텐츠인 협동전을 오직 협동전만 한 유저들보다 훨씬 빨리 배우고 익힌다는 얘기입니다

Nihatray
ㄴ프리슨님을 확실하게 이해시키기 위해서 조금 거친 표현을 쓴게 협동전 유저분들에게 조금 거북하게 느껴지신것 같습니다
저도 협동전을 굉장히 즐기고 좋아하는 유저로써 협동전 유저분들을 까내릴 생각은 없습니다
딱히 그럴 생각으로 쓴 글은 아니였습니다만 그렇게 느껴지셨다면 죄송합니다 :(

우주모함이 엽기빌드할때 쓴다는거엔 전혀 동의 못함;;
저만 해도 살변갈 아닌이상 왠만한 맵이나 조합상대로 우주모함빌드 자주 씁니다만??

저도 우주모함 종종 쓰는데요 좀 손이 가긴 해도 엽기빌드까지는 아닌듯해요

ㅋㅋㅋㅋㅋ레더부심 너무 묻어나오네요 제가보기엔 프리슨님이 지적한거 하나하나 다 틀린부분 하나 없는거 맞는데 괜히 트집을 잡으시네요 적유닛 첫조합이 어떻던간에 네메시즈 나오는건 마찬가지인데 그림자포로 잡는게 보편화 아님? 궂이 거기에 궤도포격을 누가 꼴아박아요 차라리 공세 오는거에 한번 지지고말지.
진짜 막말하자면

넌 진짜 아무것도 모른다 레더 해봐라 난 레더해봐서 잘알고 너가 말하는건 말도안된다

애초에 누구누구 글에 반박합니다 자체를 글머리로 삼으니까 이런일이생기죠 그런건 그냥 덧글에서 끝내세요 보기별로입니다

어차피 협동전은 돌변이거나 특정조합에 정말 취약한 체제가(가령 예를들어 살변갈>>>>>>>>>>거신,우모) 아닌이상 일반 아어에선 어떤 조합으로든 깨지게 되있음;
근데 글들 보면 걍 래더부심으로 밖에 안보임;

저 네메시스 궤도포격으로 잡는데요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 레더는 안하고 협동전만 하는데 그림자포 클릭 귀찮아서 그냥 궤도포격으로 잡아요

그림자포를 열차맵빼곤 멸자 아예 안뽑아서 안쓰는데... 협알못이 되버렸넹 대충대충하듯이 보여도 이번돌변도 깼는데...

'평범한 유닛들로 산개, 견제, 드랍, 난전등을 벌이며 현기증 날 정도로 치열나게 치고박고 싸운 래더 유저'
'래더 다이아 유저라 유닛에 대한 이해도가 높습니다'

ㅋㅋ 다이아 달고 래더 부심 부리는 사람이 있긴 있구나..
마스터 달고 노는 나도 저런 말 하기엔 매우 조심스러운데..
협동전에서 쓰는 유닛이 래더에서 그대로 쓰이면 뭐 그냥 듣고나 넘기겠다;
글마다 래더부심ㅋㅋ 마스터 그마도 아닌데 어이가 없네 참..

물론 래더유저가 기본적으로 상성, 산개나 전술적 측면에선 평균적으로 앞서는건 사실임
근데.. 뭔 그림자포나 궤도폭격의 논란을 가지고
래더 티어 이야기까지 꺼내가면서 상대 무시하려 하는거지..?

반박한답시고 쓰는 내용이 그저 하나하나 꼬투리 잡고
'넌 수준 이하로 못해, 래더유저의 수준 이하야'라는걸 돌려서 비꼬는 것처럼밖에 안보이네요.