라온제나 클랜 문제제기 글 올립니다.

저는 스2갤에서 활동하는 엔에스피로회복제라고 합니다

제가 이렇게 글을 쓰게된 이유는 라온제나클랜에서 정말 어이없는 일을 당해서그런데요.

제가 스2갤옵방에서 LaonZenaDK와 다툼이 있었습니다. 제가 DK를 장기전끝에 이겼는데 DK가 지고나서 대충해서 졋다는 변명을 하였습니다.

저는 열심히 해서 이겼는데 DK의 저런 어이없는 변명에 기분이 상하여 DK를 비꼬았습니다. DK도 드립으로 받아치더군요.

그리고 다음날 DK가 다른플레이어와 스2갤옵방에서 하는것을 보았고 지는 것을 보았습니다. 저는 앙금이남아 또 비꼬았죠.

그러더니 갑자기 DK가 정색을 빨고 저를 비매너유저로 몰았습니다. 어제 드립으로 받아치더니 어이가없었습니다.

여기까지는 별문제가 없습니다. 저런변명과 저런비꼼은 스2갤옵방에서 자주 일어나거든요. 그리고 DK가 저를 욕한것도 상관 없었습니다.

근데 DK가 제 클랜인 NSP클채에 와서 뭐라하길래 저는 반박해주었습니다. 제 반박을 끝으로 DK가 나가더군요.

근데 DK가 NSP카페에 까지 저를 비매너 유저라고 올리더군요. (스샷) 제가 무슨말을 했는지 DK는 정확히 쓸수없습니다.

그리고 저는 비속어 패드립 단 하나도 치지않았고 풍자만 있었습니다. 그러한 풍자는 듣는사람에 따라 달라지는 주관적인것이죠.

DK는 증거나 제가 한말도 정확히 기억하지 못한채 저희 클랜에 와서 저를 비난하였습니다. 그결과는 어떻게 되었을까요?

제가 그전에 잘못했던일도 있고 이번일까지 터지니 클랜에서 저를 제명하였습니다. (전에 있던일은 비매너 문제가 아닙니다. 클랜내부 문제입니다.)

그래서 저는 라온제나 클랜에 항의했죠. 증거없이 공개적으로 저를 비난한 DK의 사과글을 원한다고.

그래서 장문의 글을쓰고 댓글에 라온제나클랜 마스터님께서 반박해주시길래 저도 또한 반박해드렸습니다. 댓글이 15개 이상되었습니다.

근데 여기서 정말 어이없는 일이 일어납니다. 오늘 오후 4시쯤 마스터님께서 반박해주셔서, 제가 밖에서 돌아와 7시쯤 반박댓글을 달았습니다.

그 이후 어떻게 되었을까요? 제 글이 삭제되었습니다.

이게 뭔가요? 라온제나 클랜은 클랜원에 대해 문제제기를 하면 글을 삭제하나 봅니다?

저는 이런글을 올릴 생각이 없었습니다. 라온제나 클랜과 문제를 해결하여 DK의 사과글을 받고싶었습니다.
 
근데 글을 삭제하다니요? 제가 클랜에서 졸렬하게 글삭제를 할지몰라서 그 글은 캡쳐를 하지 못하였습니다.

라온제나 클랜 운영 참 황당하네요.

또 떡밥이 뿌려졌군

라온제나 맨탈이 쓰레기네

좋은 떢밥일세

음... 제3자지만 첨에 안비꼬았다면...?...
어찌되었을랑가요.. ㅎㄷ

잘해결되길...

NoBLeMoRi // 첨에 변명을 안했다면 어땠을까요?

먼저 비꼬셧다고하는데 먼저 잘못하셧네요''

어휴 클랜원문제는 클랜간부가 처리해야지 결국엔 글삭크리요

스2갤옵방 분위기란걸 몇번해봐서아는데..
다 그러고 노는분위기에 갑자기 자기혼자 진지빨고 시비트는사람잇으면 정말 피곤하긴함
스2갤옵방의 분위기를 어느정도 감안을 해야하는데
절이 싫으면 중이떠나면 될걸 걸고넘어지는꼴이라니.

변명을 변명으로 그냥 받아드리면 되지않나요..거기서 왜 비꼬는거지
글내용만 보면 스투갤이 원래 비꼬는 곳이라 비꼬았다 라는 뉘앙스로 글적으셨는데;
비꼬는거 자체가 먼저 잘못하신 행위 아닌가여..

화염차 // 열심히해서 장기전끝에 이겼는데 상대가 아 대충해서 졌네 이러면 기분 상합니다. 그쪽이 원인제공했고 제가 비꼰것을 잘못이나, 클랜이 문제제기글을 삭제한다는게 말이되나요? 그게 멘탈입니까? 쓰레기입니까?

두분중 누구의 잘잘못을 따지자는게 아니라 클랜의 운영을 비판하시는거잖습니까??

뭐 제가 갤질을 안해서 잘은 모르겠지만여 ㅠㅠ 그 곳 분위기는 그냥
스투갤도 모르고 스투만 하는 제 3자인 제가볼땐 그냥 그래여 ㅎㄷㄷ..
물론 라온제나쪽에서도 잘못했지만... 짚어가야할 문제를 삭제로 무마햇으니

라온제나 클랜 매너 자체가 오덕집합소 이구만 똥밟으셨다 생각하시고 참으시는게 건강에 좋아요. 라온제나 클랜개념 자체가 좀 다른 클랜이랑 다릅니다. 쓰레기 집합소랄까

NoBLeMoR // 화염차님에게 반박한글과 동일하게 말씀드리고 싶네요.

스2갤에서 돌맞고 xp에 항의하러 왓는가 결론은 이거아닌가 나는 짤렷으니 잃을게 없다 너도 한번 당해봐라

라온제나 자주 이런글 올라오네요 ;;

블룽 // 저는 클랜에서 글삭제하기 전까지는 XP에 올릴생각이 별로 없었습니다. 거기서 끝내고 싶었는데 글을 삭제하니까 어이가 없어서 올리네요.

스2갤 쪽에서 같이 욕하고 재밌게 놀았으면 거기서 끝내야지 서로 욕했으면서 자기혼자 열받아서 졸렬하시게 클랜의 일로 넘기신단 말입니까 ㅎㅎ? 라온제나쪽 DK님이 참 편한생각과 책임감으로 클랜 생활을 해오고 계셨군요! 아무렇게나 이렇게 클랜의 손을 빌리시면 안되는 것입니다. DK님은 요번일을 계기로 많이 반성하셔야 될것 같습니다 ^^

그리고 라온제나분들의 묻지마 클랜원 쉴드도 제3자의 입장으로서는 참으로 보기가 좋지 않습니다. 이런식으로 안좋은 일이 터질때마다 클랜원 감싸돌고 다른클랜원과의 소통의 문을 닫는다면 다른 사람들이 어떻게 볼지도 생각해 보시고 반성을 해야할 거같습니다!

와.......이거 진짠가;;;;;

중간에 욕하지 않고 비꼬았으니 난 잘못한 게 없다는 논조로 읽히는데 (아니면 죄송하고요) 솔직히 비꼰 것도 잘못한 건 맞아요.

뭐 클랜의 대처도 심하게 안좋긴 하네요.

피복제님도 개인의 잘못이 있고, 또 잘못이 있더라도 벌어진 상황에서
없던일처럼 삭제해버린 클랜의 대처도 잘못이 있는 것 같네요.

스2갤옵방 특성상 원래 비꼬고 노는거아닌가?
그정도도 감안못할거면 왜거기서 노는지모르겠네;;

결론은 이거맞내 나는 이미 짤렷으니 너넨 x대바라 비꼰것도 잘못이고 뭐여러가지가 잇겟지만
뭘 어이없어서 올렷다고하시나 보니깐 글썻는데 잘해결이 안되서 나는 짤렷는데 이럴순없지 이거아닌가

xmegaz // 잘못이 없다는 건 아닙니다. 하지만 객관적으로 봤을때 욕,패드립 하나도 안했고, 비꼬는 거였는데 비꼬는거는 단어같은것에 따라 의미가 달라집니다. 다른사람들이 보고 어떻게 느낄지 모르는 주관적인것 가지고 저렇게 비난했다는게 제 의도입니다. 다른사람이 느낄수 있게 대화내용이나 캡쳐같은것도 하나도 없습니다. 그리고 글삭제라니요?

리플 대화로그 첨부하면 결정적일 듯

블룽 // 왜 라온제나를 옹호하고 저를 까시는지 모르겠지만, 이미 짤렷으니 비꼰게아니고 짤리기 전에 비꼰겁니다. 말씀드렸듯이 글 삭제하기 전까지는 XP에 올릴 생각 없었습니다.

저 하이퍼 아닙니다. 엔에스피 어제 제명당했고 벌써 클랜 가입하지 않았습니다.

닉 ㄴㄴ 친목 ㄴㄴ

둘다 멘탈의 문제가 있어보이낟 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

스2갤 근데 xp사람들도 자주 가는곳인데... 거기 분위기가 서로 욕하고 그러는곳 아닌가;;;

개개인 잘못은 일단 제쳐두고(스샷도없고하니 3자가 끼기 뭐함)

클랜의 대응이 서로 상반되네요. 제명이나 이런건 아니더라도 일방적으로 게시글을 삭제해서 은폐하려드는 행위는 좀 이해가 안되는 일입니다.

하이퍼 죽돌이셨나요 ;; 다음클랜은 하이퍼내요 ;

라온제나 클랜 어이없네 문제가 생기면 해결을해야지 글을 삭제해? 참나 ㅋㅋㅋ 관리자 수준 알겠다 ㅋㅋㅋ 그리고 dk 내가 세컨아이디 몽상가로 채널에다 왜케 마스터 안올려주지 하니까 "니실력이병신이니까" 뭐 이렇게 비꼬는 식으로해서 내가 '니랑 연겜하면 이길것같다'고 말하니 붙자고 해서 버빵하자는 식으로 됬는데 방잡고 초대할려니 잠수타더라구요 ㅋㅋㅋ 그런놈이 매너는 무슨 ㅋㅋㅋ 그리고 스2갤 자체 분위기가 그런데 그거 가지고 트집잡고 저렇게 글싸는거 보면 저놈 수준 알만하지 아니 왜 가만있는 스2갤와서 지가 겜하고 지혼자 열받고 글싸고 참나 ㅋㅋㅋ 가관이다 ㅋㅋㅋ 애초에 갤채널에 온게 잘못이지 같이 놀자고 왔으면 그냥 어울려서 놀아야지 지 화 못참고 잘하는 짓이다 지가 글싼거가지고 제명까지 당했는데 안부 묻기는 무슨 혼자 좋다고 웃고있겠지 에휴

시냇물 // 누군지 모르겟지만 글의 본질을 흐리시는데 뻘글은 지워주시죠

스투갤 성격 모르시는분도 아닌데 저런글을 올린거 자체가 에러아닌가 ㅎ
상대한테 악의를 품고 글 올렸다고밖에 생각되지 않네요.

다잡아족쳐님 말이 사실이면 좀 문제가 있겠는데요.

안녕하세요? 저는 베틀넷에서 엔에스피로회복제 라는 아이디를 쓰고 있는 사람입니다.



얼마전 스2갤채널에서 옵방을 하게 되었는데 LaonZenaDK 라는 사람과 하게 되었습니다.



결과는 제가 날빌도아니고 3멀넘게 먹는 운영에서 완벽히 이겼고요.



근데 LaonZenaDK 라는 분이 지고 나서 변명으로 '대충해서 졌네, 설마 내가 제대로 했겠냐?' 이런투로 변명을 하였습니다.



저는 완벽히 이겼기 떄문에 정말 기분이 더러웠습니다.



그래서 저는 실력부심 있으신것같은 DK 님을 비꼬았습니다.



'암 그렇지. 설마 마스터가 이정도 실력밖에 안되겠어? 부종이겠지 설마.' 이런식으로요



그러니까 DK라는분은 아무렇지도 않게 대답하시고 반응하시더군요.



그러고 다음날 옵방에서 또 봐서 DK님이 지는것 보고 또 뭐라 했습니다.



그러니까 DK님이 갑자기 샌님으로 변하더니 저보고 비매너라고 뭐라 하시더군요.



제가 님이 먼저 변명해서 기분나빠서 그랬다고 하니까 그정도는 스2갤옵방에서 원래 그러는거 아니냐고 변명하십니다.



그렇게 따지면 제가 뭐라한것도 흔한일입니다.



저한테만 그런건 상관업는데 , 저희 클채와서 뭐라하고 제가 반박하니까 반박못하고 도망가셔놓고는



저희 클랜카페에 와서 글을 또 씁니다. 저 비매너라고요.



대화내용, 증거스샷 단 한개도 없습니다. 순전히 자기가 느낀바로 기분 나쁘다고 절 비매너로 몰아세웠습니다.



저는 이 일뿐만은 아니지만 전에 있었던 일과 종합되어 결국 클랜에서 제명되었는데요.



따지고 보면 제가 DK님을 비꼰것도 잘못이지만 DK님이 처음에 오랜시간해서 이긴 게임가지고 말도안되는 변명한것도 잘못입니다.



근데 자기잘못은모르고 제 잘못만가지고 저희클랜에와서 뭐라하고 저는 제명되었습니다.



저는 Atom님인가? 그분께 DK의 사과글 원한다고 했는데 사과글이 없어서 이렇게 찾아왔습니다.



적절한 조치 부탁드립니다.
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서성훈 제가 원하는 것은 엔에스피클랜카페에 사과글입니다. 제가 원하는 것은 엔에스피클랜카페에 사과글입니다. 11.11.06 22:04
댓글의 댓글 입력 폼
구범모 안녕하세요.

라온제나 마스터입니다.
문제를 인지하고 DK대하여 글삭제와 스2갤 활동자제 경고조치를 하였습니다.

문제의 발단 자체가 너무도 사소한것 이어서 이런것 조차 해결 못하고 서로를 상처내는 두분을 보고있으니 안타까울 따름입니다.

DK에게 사과글을 올려달라 요청하셨는데 문제의 내용조차 이해하지 못하는 3자에게 사과하라고 전해달라 는것은
무리가 있다고 생각됩니다.

그리고 사과의 방향은 제 3자인 엔에스피클랜카페가 아니고 서로간의 사과가 맞다고 봅니다.
혹여나 서로 클랜카페에서 안좋은 모습을 보였다면 그리 하는게 맞다고 생각되지만 글의 내용으로 봐서는 개인적인 감정에 의한 글인것 같습니다. 당사자간의 개인적인 문제를 3자에게 사과할 필요는 없으니까요.

서로 대화를 통하여 상대방이 아닌 자신의 잘못을 뒤돌아 보고 반성하셨으면 좋겠고, 자신의 실수한 부분이 있다면 서로 사과 할 부분은 사과하고 넘어가셨으면 하는 바람입니다.

안녕하세요.

라온제나 마스터입니다.
문제를 인지하고 DK대하여 글삭제와 스2갤 활동자제 경고조치를 하였습니다.

문제의 발단 자체가 너무도 사소한것 이어서 이런것 조차 해결 못하고 서로를 상처내는 두분을 보고있으니 안타까울 따름입니다.

DK에게 사과글을 올려달라 요청하셨는데 문제의 내용조차 이해하지 못하는 3자에게 사과하라고 전해달라 는것은
무리가 있다고 생각됩니다.

그리고 사과의 방향은 제 3자인 엔에스피클랜카페가 아니고 서로간의 사과가 맞다고 봅니다.
혹여나 서로 클랜카페에서 안좋은 모습을 보였다면 그리 하는게 맞다고 생각되지만 글의 내용으로 봐서는 개인적인 감정에 의한 글인것 같습니다. 당사자간의 개인적인 문제를 3자에게 사과할 필요는 없으니까요.

서로 대화를 통하여 상대방이 아닌 자신의 잘못을 뒤돌아 보고 반성하셨으면 좋겠고, 자신의 실수한 부분이 있다면 서로 사과 할 부분은 사과하고 넘어가셨으면 하는 바람입니다.

11.11.07 00:04
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서성훈 개인간 사과하여야 할부분을 엔에스피 클랜카페에 문제걸고 넘어졌는데, 그거에 대한 사과글을 클랜카페에 받아야 하는것 아닌가요? 그리고 DK에게 별다른 제제없이 넘어가는건 라온제나 클랜에 또한 그러하다는것으로 받아들이겠습니다. 개인간 사과하여야 할부분을 엔에스피 클랜카페에 문제걸고 넘어졌는데, 그거에 대한 사과글을 클랜카페에 받아야 하는것 아닌가요? 그리고 DK에게 별다른 제제없이 넘어가는건 라온제나 클랜에 또한 그러하다는것으로 받아들이겠습니다. 11.11.07 00:18
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서성훈 아무 증거도 업이 자신의 주관적 느낌만 가지고 절 비매너라고 비방한것에대한 사과글을 받고싶습니다. 이런일가지고 제명당하는 저의 상황도 웃긴데 제명 바라지도않습니다. 전 앞에 말한 그 이유에 대한 사과글을 받고싶습니다 아무 증거도 업이 자신의 주관적 느낌만 가지고 절 비매너라고 비방한것에대한 사과글을 받고싶습니다. 이런일가지고 제명당하는 저의 상황도 웃긴데 제명 바라지도않습니다. 전 앞에 말한 그 이유에 대한 사과글을 받고싶습니다 11.11.07 00:21
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구범모 위에서 제가 사과의 방향성을 말씀 드린것은 제 3자인 엔에스피클랜에 DK의 글 게재로 인하여 물의를 일으킨 부분이 있다면 당연히 엔에스피 관계자분들께사과하여야 한다고 언급한바 있습니다.

말씀드린 내용의 요지는 3자인 라온제나 입장에서 정확한 정황없이 두 사람간의 개인적인 문제에 대해서는 어느 한편의 주장을 지지하거나 압박을 하지 않을것 이라는 것입니다. 물론 DK가 Nsp클랜카페에 글 게재로 인하여 NsP클랜에 물의가 있었던 부분에 대해서는 엔에스피클랜에 사과하라는 압박을 하겠다는 것입니다.

회복제님께서엔에스피클랜(3자)과 피로회복제님께(개인)의 사과를 혼동하지 말라는 차원에서 방향성 이야기를 한것입니다.

그리고 회복제님은 라온제나가 별다른 제제가 없었다고 말씀하셨으나 인사말 다음으로 가장 서두에 제제에 대한 내용을 언급한바 있습니다. (문제를 인지하고 DK대하여 글삭제와 스2갤 활동자제 경고조치를 하였습니다) 개인적인감정으로 클랜과 개인을 연관짓지 않으셨으면 좋겠습니다.

그리고 이 경고의 의미는 피로회복제님에게 사과개념아 아니고 라온제나클랜에 물의를 일으킨 부분에 대한 경고 입니다.

위에서 제가 사과의 방향성을 말씀 드린것은 제 3자인 엔에스피클랜에 DK의 글 게재로 인하여 물의를 일으킨 부분이 있다면 당연히 엔에스피 관계자분들께사과하여야 한다고 언급한바 있습니다.

말씀드린 내용의 요지는 3자인 라온제나 입장에서 정확한 정황없이 두 사람간의 개인적인 문제에 대해서는 어느 한편의 주장을 지지하거나 압박을 하지 않을것 이라는 것입니다. 물론 DK가 Nsp클랜카페에 글 게재로 인하여 NsP클랜에 물의가 있었던 부분에 대해서는 엔에스피클랜에 사과하라는 압박을 하겠다는 것입니다.

회복제님께서엔에스피클랜(3자)과 피로회복제님께(개인)의 사과를 혼동하지 말라는 차원에서 방향성 이야기를 한것입니다.

그리고 회복제님은 라온제나가 별다른 제제가 없었다고 말씀하셨으나 인사말 다음으로 가장 서두에 제제에 대한 내용을 언급한바 있습니다. (문제를 인지하고 DK대하여 글삭제와 스2갤 활동자제 경고조치를 하였습니다) 개인적인감정으로 클랜과 개인을 연관짓지 않으셨으면 좋겠습니다.

그리고 이 경고의 의미는 피로회복제님에게 사과개념아 아니고 라온제나클랜에 물의를 일으킨 부분에 대한 경고 입니다.

11.11.07 02:26
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구범모 만약 엔에스피 클랜에 DK의 사과글이 올라간다면 회복제님또한 3자인 라온제나에 물의를 일으킨 결과가 되니 DK의 사과글과 동일하게 사과글을 올려야 할 것입니다.

마지막으로 DK와의 개인적인문제(아무 증거도 업이 자신의 주관적 느낌만 가지고 절 비매너라고 비방한것에대한 사과글을 받고싶습니다)를 다시 한번 호소 하셨는데 라온제나의 입장은 처음 언급한것과 같습니다.

라온제나는 정확한 정황없이 절대 두 사람간의 개인적인 문제에 대해서는 어느 한편의 주장을 지지하거나 압박하는 등의 관여를 하지 않을것 입니다.

정확한 정황없이 엔에스피클랜에서 피로회복제님을 제명한것에 대해서 의아하지만, 저희는 정확한 정황과 내용이 있다면 그에따라 경중을 따저 조치를 할 준비가 되어있습니다.

저희는 개개인의 문제와는 관계없는 엔에스피클랜과 라온제나의 사이에 어떠한 문제라도 발생하길 원치 않습니다.DK가 엔에스피카페에 글게재로인하여 물의를 일으킨점에 대하여 피로회복제님이 아닌 엔에스피클랜에 필히 사과글을 게재 하도록 할 것 입니다. 그와 동시에 피로회복제님도 라온제나 카페에 사과의 글을 올리십시요.

개인과 클랜을 엮어서 문제를 키우지 않았으면 좋겠습니다. 만약 엔에스피 클랜에 DK의 사과글이 올라간다면 회복제님또한 3자인 라온제나에 물의를 일으킨 결과가 되니 DK의 사과글과 동일하게 사과글을 올려야 할 것입니다.

마지막으로 DK와의 개인적인문제(아무 증거도 업이 자신의 주관적 느낌만 가지고 절 비매너라고 비방한것에대한 사과글을 받고싶습니다)를 다시 한번 호소 하셨는데 라온제나의 입장은 처음 언급한것과 같습니다.

라온제나는 정확한 정황없이 절대 두 사람간의 개인적인 문제에 대해서는 어느 한편의 주장을 지지하거나 압박하는 등의 관여를 하지 않을것 입니다.

정확한 정황없이 엔에스피클랜에서 피로회복제님을 제명한것에 대해서 의아하지만, 저희는 정확한 정황과 내용이 있다면 그에따라 경중을 따저 조치를 할 준비가 되어있습니다.

저희는 개개인의 문제와는 관계없는 엔에스피클랜과 라온제나의 사이에 어떠한 문제라도 발생하길 원치 않습니다.DK가 엔에스피카페에 글게재로인하여 물의를 일으킨점에 대하여 피로회복제님이 아닌 엔에스피클랜에 필히 사과글을 게재 하도록 할 것 입니다. 그와 동시에 피로회복제님도 라온제나 카페에 사과의 글을 올리십시요.

개인과 클랜을 엮어서 문제를 키우지 않았으면 좋겠습니다. 11.11.07 02:26
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구범모 정확한 정황없는 문제에 대한 3자의 의견은 문제만 키울뿐이라고 생각되며, 이 문제의 해결은 두분만이 가능하다고 생각합니다.

댓글 작성시 라온제나 입장이 아닌 3자의 입장 이라고 생각하며 DK과 회복제님을 최대한 중립적인 위치에서 보려고 노력하며 댓글을 작성 하였습니다.

즐기려고 하는게임입니다.
두 분께서는 너무 자신의 입장만 생각하지 마시고 서로 즐길 수 있도록 배려할 줄아는 성숙한 모습들 보여주십시요.
정확한 정황없는 문제에 대한 3자의 의견은 문제만 키울뿐이라고 생각되며, 이 문제의 해결은 두분만이 가능하다고 생각합니다.

댓글 작성시 라온제나 입장이 아닌 3자의 입장 이라고 생각하며 DK과 회복제님을 최대한 중립적인 위치에서 보려고 노력하며 댓글을 작성 하였습니다.

즐기려고 하는게임입니다.
두 분께서는 너무 자신의 입장만 생각하지 마시고 서로 즐길 수 있도록 배려할 줄아는 성숙한 모습들 보여주십시요.
11.11.07 02:58
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서성훈 네 저도 물론 사과글을 원하신다면 사과글 쓰겠습니다. 그리고 엔에스피에 사과글 올리게 해주신다니 감사합니다. 하지만 한가지 의문은 '아무 증거도 업이 자신의 주관적 느낌만 가지고 절 비매너라고 비방한것에대한 사과글을 받고싶습니다' 이부분에 대한 해석인데요. 그러면 라온제나클랜에서는 클랜원이 아무 증거없이 상대를 비난해도 용납하겠다는 것인지요? 이것을 개인 문제로 치부하신다면 라온제나 클랜에서는 아무 증거없이 상대를 비난해도 된다 라는 생각을 가지고 있는것이라 생각할수 밖에 없습니다. 네 저도 물론 사과글을 원하신다면 사과글 쓰겠습니다. 그리고 엔에스피에 사과글 올리게 해주신다니 감사합니다. 하지만 한가지 의문은 '아무 증거도 업이 자신의 주관적 느낌만 가지고 절 비매너라고 비방한것에대한 사과글을 받고싶습니다' 이부분에 대한 해석인데요. 그러면 라온제나클랜에서는 클랜원이 아무 증거없이 상대를 비난해도 용납하겠다는 것인지요? 이것을 개인 문제로 치부하신다면 라온제나 클랜에서는 아무 증거없이 상대를 비난해도 된다 라는 생각을 가지고 있는것이라 생각할수 밖에 없습니다. 11.11.07 09:31
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관련 댓글의 댓글 목록 구분 이름 제목 등록일
서성훈 개인적인일로 개인적으로 비난햇다면 개인적으로사과받는게맞다고생각합니다만 개인적일로 공개적으로 비난받았기때문에 공개적인사과를 원하는겁니다 개인적인일로 개인적으로 비난햇다면 개인적으로사과받는게맞다고생각합니다만 개인적일로 공개적으로 비난받았기때문에 공개적인사과를 원하는겁니다 11.11.07 11:12

구범모 저의 글을 다 이해를 못 하신것 같습니다.

전부 제일 처음 답변드린 글의 내용에 포함된 내용을 풀어서 재차 설명하는 과정을 번복하고 있습니다.

말씀하신 내용을 살펴보면
" 아무 증거도 업이 자신의 주관적 느낌만 가지고 절 비매너라고 비방한것에대한 사과글을 받고싶습니다' 이부분에 대한 해석인데요. 그러면 라온제나클랜에서는 클랜원이 아무 증거없이
상대를 비난해도 용납하겠다는 것인지요? 이것을 개인 문제로 치부하신다면 라온제나 클랜에서는 아무 증거없이 상대를 비난해도 된다 라는 생각을 가지고 있는것이라 생각할수 밖에 없습니다 "


예를 들어보겟습니다.

두대의 차량이 양방과실의 사고로 있하여 서로에 잘못이 있다고 봅시다.
이를 중재해야 하는 교통사고조사계 경찰관의 입장이 저의 입장이라고 생각해 보십시요.

두 사람 각각 자신의 증언을 내놓겠지요. 하지만 확실한 정황없이 각각 두 사람의 이야기만 듣고는 누구의 말이 진실인지 거짓인지 객관적인 판단 자체가 불가능 합니다.
3자의 입장인 라온제나와 경찰관의 입장이 다르다고 생각하시나요? 어느 한쪽에게 잘못햇으니 강제적으로 사과말을 전해라 할 수 있을 정도의 기본적인 근거가 있다고 생각하십니까?


그렇다면 이런 문제에 대해서 경찰관은 어떻게 처리할까요?
각각 두사람의 증언을 토대로 사고현장의 사실적인 내용인 도로여건과 사고흔적(스키드마크, 사고내용을 표시한 스프레이마킹, 목격자의증언)과 차량의 파손부위등 객관적인 내용을
기준으로 비교 판단하여 올바른 판단이 섰을때 어느 한쪽의 과실이 중한경우 가해자라는 수식어와함께 벌점과 범칙금을 부여하겟지요.


저 또한 마찬가지입니다. 위와같이 사실적인 정황과 내용이 있다하면 경중을 따져 그에 상응하는 조치를 취할 것이라는 글도 이미 위에서 언급하였습니다.
또 말씀하신 내용중 "라온제나 클랜에서는 아무 증거없이 상대를 비난해도 된다 라는 생각을 가지고 있는것이라 생각할수 밖에 없습니다. 저의 글을 다 이해를 못 하신것 같습니다.

전부 제일 처음 답변드린 글의 내용에 포함된 내용을 풀어서 재차 설명하는 과정을 번복하고 있습니다.

말씀하신 내용을 살펴보면
" 아무 증거도 업이 자신의 주관적 느낌만 가지고 절 비매너라고 비방한것에대한 사과글을 받고싶습니다' 이부분에 대한 해석인데요. 그러면 라온제나클랜에서는 클랜원이 아무 증거없이
상대를 비난해도 용납하겠다는 것인지요? 이것을 개인 문제로 치부하신다면 라온제나 클랜에서는 아무 증거없이 상대를 비난해도 된다 라는 생각을 가지고 있는것이라 생각할수 밖에 없습니다 "


예를 들어보겟습니다.

두대의 차량이 양방과실의 사고로 있하여 서로에 잘못이 있다고 봅시다.
이를 중재해야 하는 교통사고조사계 경찰관의 입장이 저의 입장이라고 생각해 보십시요.

두 사람 각각 자신의 증언을 내놓겠지요. 하지만 확실한 정황없이 각각 두 사람의 이야기만 듣고는 누구의 말이 진실인지 거짓인지 객관적인 판단 자체가 불가능 합니다.
3자의 입장인 라온제나와 경찰관의 입장이 다르다고 생각하시나요? 어느 한쪽에게 잘못햇으니 강제적으로 사과말을 전해라 할 수 있을 정도의 기본적인 근거가 있다고 생각하십니까?


그렇다면 이런 문제에 대해서 경찰관은 어떻게 처리할까요?
각각 두사람의 증언을 토대로 사고현장의 사실적인 내용인 도로여건과 사고흔적(스키드마크, 사고내용을 표시한 스프레이마킹, 목격자의증언)과 차량의 파손부위등 객관적인 내용을
기준으로 비교 판단하여 올바른 판단이 섰을때 어느 한쪽의 과실이 중한경우 가해자라는 수식어와함께 벌점과 범칙금을 부여하겟지요.


저 또한 마찬가지입니다. 위와같이 사실적인 정황과 내용이 있다하면 경중을 따져 그에 상응하는 조치를 취할 것이라는 글도 이미 위에서 언급하였습니다.
또 말씀하신 내용중 "라온제나 클랜에서는 아무 증거없이 상대를 비난해도 된다 라는 생각을 가지고 있는것이라 생각할수 밖에 없습니다. 11.11.07 16:43
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구범모 클랜과 개인을 엮지 말라고 재차 말씀 드리겠습니다. 정확히 내용을 이해 하십시요 판단을 하고싶어도 할 수가 있는 상황이 아니라는것입니다.
객관적인 판단을 하고싶어도 기본적인 내용조차 제공하지 않고 막무가내로 이렇게 무조건적인 사과를 해라 요구하는것은 저희로선 대단한 스트레스입니다.


입장을 바꿔서 생각해보십시요. 상식적으로 클랜운영진이 비매너를 하도록 방임하겠습니까? 왜 자꾸 개인의 문제를 클랜의 문제로 몰아가려 하십니까.
제 말씀은 그런 요구를 하기 이전에 판단할 수 있는 기회라도 제공하고 이렇게 요구를 해달라는 것입니다. 믿도 끝도 없이 자신의 논리와 주장만을 펼치며 본인들 조차도 증명하지 못하고 해결못하는 내용을
제3자인 라온제나에 압박하여 대신 사과하도록 종용 경우는 무슨 경우입니까

개인끼리 해결되지 못한점을 아무 내용도 모르는 제 3자에게 책임을 전가하고 있다는 말입니다.
정확한 내용 조차없고 기억을 더듬어가며 글 작성을 하는 현제의 상황이 설득력이 있다고 생각되시나요. 무슨이유로 당연히 저희가 그래야 한다고 생각하고 요구하는지 모르겠습니다.

재차 말씀 드리지만 DK님과 회복제님은 당사자들끼리 사과는 알아서 해결하시고 물의를 일으키고 있는 양클랜(라온제나 엔에스피클랜)에 대하여는 서로 사과의 글을 올려 주십시요.



아래의 내용은 두분 당사자간의 문제이기 때문에 끼어들지 않으려고 하였으나 개인적인것과 공적인것을 구분하지 못하는 부분과, 착각 하는부분이 있는것 같아 말씀 드리겠습니다.


"개인적인일로 개인적으로 비난햇다면 개인적으로사과받는게맞다고생각합니다만 개인적일로 공개적으로 비난받았기때문에 공개적인사과를 원하는겁니다"

위의 내용을 보자면 회복제님만이 개인적인일로 공개적으로 비난받아 수치심을 느꼇고 피해자 이기때문에 공개적으로 사과를 받아야 한다 생각 하십니까?
제가 볼땐 큰 착각이라고 생각됩니다. 클랜과 개인을 엮지 말라고 재차 말씀 드리겠습니다. 정확히 내용을 이해 하십시요 판단을 하고싶어도 할 수가 있는 상황이 아니라는것입니다.
객관적인 판단을 하고싶어도 기본적인 내용조차 제공하지 않고 막무가내로 이렇게 무조건적인 사과를 해라 요구하는것은 저희로선 대단한 스트레스입니다.


입장을 바꿔서 생각해보십시요. 상식적으로 클랜운영진이 비매너를 하도록 방임하겠습니까? 왜 자꾸 개인의 문제를 클랜의 문제로 몰아가려 하십니까.
제 말씀은 그런 요구를 하기 이전에 판단할 수 있는 기회라도 제공하고 이렇게 요구를 해달라는 것입니다. 믿도 끝도 없이 자신의 논리와 주장만을 펼치며 본인들 조차도 증명하지 못하고 해결못하는 내용을
제3자인 라온제나에 압박하여 대신 사과하도록 종용 경우는 무슨 경우입니까

개인끼리 해결되지 못한점을 아무 내용도 모르는 제 3자에게 책임을 전가하고 있다는 말입니다.
정확한 내용 조차없고 기억을 더듬어가며 글 작성을 하는 현제의 상황이 설득력이 있다고 생각되시나요. 무슨이유로 당연히 저희가 그래야 한다고 생각하고 요구하는지 모르겠습니다.

재차 말씀 드리지만 DK님과 회복제님은 당사자들끼리 사과는 알아서 해결하시고 물의를 일으키고 있는 양클랜(라온제나 엔에스피클랜)에 대하여는 서로 사과의 글을 올려 주십시요.



아래의 내용은 두분 당사자간의 문제이기 때문에 끼어들지 않으려고 하였으나 개인적인것과 공적인것을 구분하지 못하는 부분과, 착각 하는부분이 있는것 같아 말씀 드리겠습니다.


"개인적인일로 개인적으로 비난햇다면 개인적으로사과받는게맞다고생각합니다만 개인적일로 공개적으로 비난받았기때문에 공개적인사과를 원하는겁니다"

위의 내용을 보자면 회복제님만이 개인적인일로 공개적으로 비난받아 수치심을 느꼇고 피해자 이기때문에 공개적으로 사과를 받아야 한다 생각 하십니까?
제가 볼땐 큰 착각이라고 생각됩니다. 11.11.07 16:43
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구범모 DK 또한 라온제나측의 클랜내 물의를 일으킨 점에 대한 경고조치와 스2갤 활동제재 엔에스피클랜카페 글삭제는 아무것도 아니라고 생각하십니까?
엔에스피 클랜에작성된 글때문에 회복제님이 공개적으로 망신을 당하셨다는데 마찬가지로 라온제나카페에서 이렇게 DK에 대하여 비난하는 장문의 댓과 엔에스피클랜에 사과글 게재에 따른 DK의 이미지 추락과 수치심은 없다고 생각하십니까?

손벽도 마주쳐야 소리가 난다고 어찌 똑 같은 잘못을 범하고 있는 사람이 사과를 요구하는건가요. 이것이야 말로 누워서 침뱉기이고 자기팔을 자기가 베어버리는 격 아닌가요?
그럼 이번에도 DK가 3자인 엔에스피클랜에 대한 사과문을 올리면 회복제님도 동일하게 라온제나클랜에 사과글을 게재한다고 인정하셨듯이
회복제님도 DK에 대한 카페 글삭제와 이미지추락 수치심에 대한 공개적인 사과를 요청 한다면 하시겠습니까?


엔에스피클랜에서 회복제님 제명당한것은 유감이나 정확한 정황없이 문제가 발생되었다고 바로 회복제님을 제명 처리하는것은 잘못된 판단이라고 생각됩니다.


저희도 쉽게 DK를 제명처리하고 넘어 갈 수 있으나, 저희는 합리적인 문제 해결을 위하여 양쪽 당사자간 이야기를 들어주고 문제가 무엇인지 파악하고 이해하려고 노력 하였다는 것입니다.
그리고 최대한 중립적인 3자의 입장에서 옳다고 생각되는 것을 말씀 드렸다고 생각합니다.

개인적인 사견이지만 정확한 정황없는일에 객관적이지 못한 제 3자(클랜)의 주관적인 판단에 의하여 강제적으로 사과를 받아낸다 치더라도 피로회복제님에게 아무감정없고 의미없는 사과가 회복제님에게 무슨 의미가 있까요?
오해 하실까봐 재차 말씀드립니다. 라온제나는 정확한 정황없이 절대 두 사람간의 개인적인 문제에 대해서는 어느 한편의 주장을 지지하거나 압박하는 등의 관여를 하지 않을것 입니다.


DK 또한 라온제나측의 클랜내 물의를 일으킨 점에 대한 경고조치와 스2갤 활동제재 엔에스피클랜카페 글삭제는 아무것도 아니라고 생각하십니까?
엔에스피 클랜에작성된 글때문에 회복제님이 공개적으로 망신을 당하셨다는데 마찬가지로 라온제나카페에서 이렇게 DK에 대하여 비난하는 장문의 댓과 엔에스피클랜에 사과글 게재에 따른 DK의 이미지 추락과 수치심은 없다고 생각하십니까?

손벽도 마주쳐야 소리가 난다고 어찌 똑 같은 잘못을 범하고 있는 사람이 사과를 요구하는건가요. 이것이야 말로 누워서 침뱉기이고 자기팔을 자기가 베어버리는 격 아닌가요?
그럼 이번에도 DK가 3자인 엔에스피클랜에 대한 사과문을 올리면 회복제님도 동일하게 라온제나클랜에 사과글을 게재한다고 인정하셨듯이
회복제님도 DK에 대한 카페 글삭제와 이미지추락 수치심에 대한 공개적인 사과를 요청 한다면 하시겠습니까?


엔에스피클랜에서 회복제님 제명당한것은 유감이나 정확한 정황없이 문제가 발생되었다고 바로 회복제님을 제명 처리하는것은 잘못된 판단이라고 생각됩니다.


저희도 쉽게 DK를 제명처리하고 넘어 갈 수 있으나, 저희는 합리적인 문제 해결을 위하여 양쪽 당사자간 이야기를 들어주고 문제가 무엇인지 파악하고 이해하려고 노력 하였다는 것입니다.
그리고 최대한 중립적인 3자의 입장에서 옳다고 생각되는 것을 말씀 드렸다고 생각합니다.

개인적인 사견이지만 정확한 정황없는일에 객관적이지 못한 제 3자(클랜)의 주관적인 판단에 의하여 강제적으로 사과를 받아낸다 치더라도 피로회복제님에게 아무감정없고 의미없는 사과가 회복제님에게 무슨 의미가 있까요?
오해 하실까봐 재차 말씀드립니다. 라온제나는 정확한 정황없이 절대 두 사람간의 개인적인 문제에 대해서는 어느 한편의 주장을 지지하거나 압박하는 등의 관여를 하지 않을것 입니다.


11.11.07 16:44
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구범모 마지막으로 드리고 싶은 말이 있습니다.

문제 해결을 위하를 위하여 글을 올리신건지 일방적으로 사과를 하라고 통보하러 오신건지 모르겠지만 대화를 거셨으면 반대편에서 하는 이야기가 무엇인지 이해한 후 생각이 정리되면 글을 써주십시요.
첫글에 함축된 내용을 풀어 쓰긴 하였지만 거의 모든 내용이 2,3번씩 번복되는글들 입니다.

정확한 정황없이 라온제나는 개인간의 문제에 간섭하지 않을것이며 개인과 클랜을 혼돈하여 사과하라는 요구는 불가 하다고 말씀 드립니다.
절대 라온제나는 비매너 클랜원을 방관하는것이 아닙니다 3자로서 객관적인 판단을 할 수 있는 기회를 요구 하는 것입니다. 이점 양지하여 주십시요.

이 글을 이해하셨다면 더이상 개인문제에 대한 지속적인 3자에 대한 책임전가는 이제 그만하시고 두분 당사자가 해결하십시요.
마지막으로 드리고 싶은 말이 있습니다.

문제 해결을 위하를 위하여 글을 올리신건지 일방적으로 사과를 하라고 통보하러 오신건지 모르겠지만 대화를 거셨으면 반대편에서 하는 이야기가 무엇인지 이해한 후 생각이 정리되면 글을 써주십시요.
첫글에 함축된 내용을 풀어 쓰긴 하였지만 거의 모든 내용이 2,3번씩 번복되는글들 입니다.

정확한 정황없이 라온제나는 개인간의 문제에 간섭하지 않을것이며 개인과 클랜을 혼돈하여 사과하라는 요구는 불가 하다고 말씀 드립니다.
절대 라온제나는 비매너 클랜원을 방관하는것이 아닙니다 3자로서 객관적인 판단을 할 수 있는 기회를 요구 하는 것입니다. 이점 양지하여 주십시요.

이 글을 이해하셨다면 더이상 개인문제에 대한 지속적인 3자에 대한 책임전가는 이제 그만하시고 두분 당사자가 해결하십시요.

혹시나 몰라 글 전체 내용을 복사해 두었습니다.

저는 3자의 입장에서 누구의 편도 들으려 하지 않았고 에초에 정확한 정황없이 두분의 문제를 점점 키워 나가는 것같이 개개인간의 문제에 개입을 하려 하지 않는다고 말씀 드린 내용도 포함되어 잇습니다.

3줄요약점

LaOnZenaBM //제가 7시에 반박한 댓글은 없군요. 그리고 저일은 일단 제껴두고라도 글삭제하신게 적절한 조치인가요? 저 일에서도 저는 다 반박해 드렷습니다

너무 장황하고 쳐 김

그리고 클랜원에 대한 경고초치도 이미 이뤄진 상대입니다

경고'초치'가 이뤄진건 읽어보면알겠는데 ㄷㄷ 누구의 편에 들지 않았다면 이글에 댓글은 왜달고 반박은 왜하는거죠 ㅋ 모순아닌가

서로 개인적인 문제인데 이게 클랜까지 넘어가서 제명될 이유씩이나 되나? 난 이해가 안가는데;; 엔에스피 내부에서 무슨 문제가 있었길래 이러는지 모르겟지만 너무 민감하게 구는거 아닌가 모르겠네요.

경고조치를 했다는건, 해당클랜원에게도 일정부분 책임있다는것을 인정하는꼴이되는데,

글 삭제조치는 어찌됐든 허물은 보지 않겠다는 그런태도로밖에는 보이지 않습니다.

축구로 따지면 둘다 잘못이 있는데 한쪽은 지금 호적에서 파였는데 한쪽에선 옐로카드 주고 끄읏~ 그래놓고 상대방 팀이 호적 판게 너무 하다 라고밖에 안보이네
내 눈이 사시인가 ㄷㄷ

음 근데 씹돡님이 올리신글에선 DK님께서 그냥 변명했다는 투로 들리는데 라온제나클랜마스터님께서 올리신 글에선 오히려 DK님이 지고선 비꼬는 투로 들리네요. 뭐가 맞는걸까용

그리고 씹돡님께서 라온제나클랜까페에 클랜의 사과가 아닌 DK님의 사과를 요구했다면 글 삭제한건 문제가 있다고 보는데용.

문제가 점점 커지면서 꼬여가는 중간 과정은... 뭐 서로 반박하고 어쩌고 저쩌고...
누가 잘못했다 어쩐다... 타인이 시시비비를 가릴 문제는 아닌거 같고...
(<=일단 이걸 먼저 전제함 // 클랜 문제 등등을 보면,
꼭 외부로 이야기가 새면서 반드시 뭔가 왜곡되죠. 각자 자신들의 입장이 있으니...
꼭 당사자가 아니라도 제삼자 이면서도 꼭 이기적인+이상한 인간들이 몇몇 있어서...
말도 안되는 소리로 스토리를 더 크게 만들기도 하고 ㅋㅋㅋ)

일단 다 떠나서, 본질적으로 게임에서 이긴 사람이 진 사람을 비꼰거 자체가
가장 잘못한 것 같음.
진사람 입장에서 대충해서 졌다는 변명을 먼저 했다고 하지만... 그렇다고 해도...
(진 입장에선 항상 아쉬움이 남고, 그런 생각을 가지게 되는게 보통이고...
지고 나면, 아쉬움을 표현하죠.)
상대방과 아주 친분이 있는 사이가 아니라면...
이긴 사람은 "제가 운이 좋아서 이겼습니다" 정로도 겸손하게 넘어가 주는게
너무나 상식적인 예의죠.
(경기에 이기고 세레모니하는거랑 비교하면 안 되죠. 다른 차원의 문제구요)

이후 클랜의 대처는 개인의 문제가 아니라 단체의 문제이기에...
뭐가 옳다 그르다 쉽게 판단할 수 없습니다.
A와B 두사람의 게임상 다툼 문제가 그 클랜 소속원이란 이유로 클랜의 문제가 될 수도 있지만...
일단 두사람간의 문제에서 해결되는게 바람직하고...
그걸 처리하는 입장에서... 클랜이 얽혀 버렸을때...
그 클랜이 그걸 어떻게 대응하든...
그건 정말 그 클랜원과 관계없는 저와 같은 외부의 타인들이 윗글만 보고...
누가 옳다 그르다 판단할 수 없다고 봐요.

잘못한 클랜원을 클랜에서는 클랜원이란 이유로 쉴드 쳐줄 수도있고...
(내부적으로 그 클랜원에게 윗 사람이 따끔한 충고를 하되...
외부적으로는 욕 먹을 각오를 하고 쉴드를 쳐 줄수도 있고...
정말 사정을 이해하고 옳다는 생각으로 쉴드를 쳐 줄수도 있고...
타인이 그 속사정을 정확히 알 수 는 없는 거임.
감히 뭐라고 비판/평가 할 수 없는게 맞다고 봅니다.)
그리고 내 스스로는 잘못 한거 없다고 판단하지만, 클랜에서는 나를 제명했다...
그것도 가능한거에요.
그게 직장같은 사회라면 부당 해고 같은 문제가 되겠지만...
그런게 아니기에... 잘잘못을 떠나, 외부적으로 구설수에 오른 클랜원은 제명할 수도 있죠.
여러명을 관리하는 입장에서 많은 문제가 생기고...
그걸 일률적으로 질서유지시키기 위해 좀 엄격할 수 밖에 없을 수도 있음.

<< 오랫동안 이런저런 게임하면서, 가끔 클랜원이기도, 또는 가끔 클랜 운영진이기도 했던 경험에서... 주관적이라면 주관적인 갠적인 생각입니다.

요약하면, 이겼으면서도 비꼰건 특별한 경우가 아닌한 아주 아주 큰 잘못.
클랜 방침에 따라 또는 내부 사정에 따라 쉴드를 쳐 줄수도 제명을 할 수 도 있는 건데...
그 이후 클랜의 문제로까지 커진 부분은 외부인들이 모든걸 파악해서 간섭할 수 없는 문제.

ㄴ 이겼는데도 비꼰게 중요한게 아니고, 경기후에 누가먼저 귓말창 날려서 시비를 튼게 중요하다고 보는데요.
원인과 결과, 인과론이란게 있지 않습니까?
DK라는 사람이 게임후에 "내가 대충해서 너같은 허접한테도 졌다" 라는 원인을 제공했기때문에 사건이 발생한거죠.

사건사고에서 원인만큼 중요한게 없습니다.

힛리 // 귓말창 안날렷습니다. 그냥 스2갤채널과 다음 이어지는 옵방에서 그랬습니다

라온제나쪽도 너무 얼렁뚱땅 넘어가려는거 같네요. 항의글에 떳떳하다면 지우지 않고 답변해주면 그만인것을 지워버리고 묻으려고 한 것은 떳떳하지 못한 방법 아닌가요? 잘못이 있다고 묻어버리면 또 이런일이 생겼을떄도 묻어버리고 끝입니까?

SumMerBlaZe // 제가 클랜에서 제명된 이유는 이일도 있지만 다른일이 겹쳐서라고 분명히 말씀드렸고, 제명조치에 대해서는 별 감정없습니다. 그리고 아쉬움이 남아서 대충했다고 변명을 했다? 아쉬움이 남으면 이때 뭘했어야했는데 못했네 이런식으로 변명을 해야죠. 상대의 실력을 깎으면서 대충했네 라고하면 이긴 상대가 기분이 나쁩니다. 전 사과글을 원했을 뿐입니다. 근데 글을 삭제해서 문제가 커진것입니다.

제가봤을땐 큰 클랜답게 쿨하게 걍 조치하고 놔뒀으면 되는걸, 괜히 삭제해서 숨기려다 안좋은 모습으밖에는 안보여지네요.

일단 먼저 대충해서 졌다라는 원인을 제공한 라온제나쪽 클랜원분이 문제가 있으신거같네요.....
그리고 삭제하는것도 야기된 문제를 더욱 심화시킬수있는 행동일수가있는데 무턱대고 삭제하신것도 별로 좋은모습은 아닌거같습니다.거기다가 글쓴이분은 상대방이 제대로된 증거도 없이 행패부려서 클랜에서 제명당하셨는데 이거는 어쩌실건가요?

안녕하세요. DK입니다. | 손님자유토크
2011.11.07 19:01
말머리없음
DK(kkndxtreme2)
클랜손님
http://cafe.naver.com/nspteam/1299

몇일전에 회복제 아이디 쓰시는 분 관련해서 물의를 일으킨점 죄송합니다.
NSP 클랜에는 정말 진심으로 사과하고 싶습니다. 제가 생각이 짧았습니다.
하지만 회복제 아이디 쓰시는 분 에게는 사과할 생각 없습니다. 그럼 안녕히 계세요.

//DK의 사과글입니다. 더 화가나네요

전략2호기 // 제명당한일은 다른일도 겹쳣기떄문에 이 일때문만은 아닙니다. 물론 이일 덕에 결정적으로 제명당한거지만 제명은 괜찬습니다

후..... 제3자입장에서 보고있자니 그저 DK님의 태도에 화가날뿐이네요 글쓴이분은 큰 문제없이 일처리 하셨으면 좋겠습니다.

두분 다 잘못하신것같긴한데 DK님의 사과글을 보니 이건 쫌 문제가있다고 봅니다

올바른 대처 바랍니다

대박이넹

꼭 잘못을 따진다면 dk와 피로회복제 모두 잘못이 있습니다. 하지만 지금 문제가 되고있는건 라온제나의 게시글 삭제와 이번 사건을 대하는 태도입니다.

1.라온제나의 게시글 삭제건.
엔에스피피로회복제의 반박글을 아무 통보도 없이 삭제 하는것이 과연 옳은 것일까요?. 그것도 사소한 수다글도 아닌 항의문을 말이죠. 간단하게 예를들면 한 기업의 제품이나 서비스에 문제가 생겨서 피해를 입고 항의문을 올렸는데 대충 답변해주고 자기 회사의 이미지를 우려해 삭제 해버린 경우와 머가 다릅니까. 클랜원은 클랜의 바탕아래 대외적으로 그 클랜의 이미지를 만들어 가는 사람입니다. 그런 사람에게 문제가 생겼다면 제일 먼저 어떤 경우에서 이런일이 생겼는지와 정확한 잘잘못을 확인하는게 가장 최우선 일겁니다. 그런데 그 사건이 있고 얼마 지나지 않아 라온제나 클랜 마스터님은 스2갤에서 이일을 어떻게든 알게 되었을겁니다. 저도 그때 같이 있었으니 알고 있습니다. 그런데도 클랜마스터님 께서는 아무 조치가 없으셨습니다. 그러다 dk가 엔에스피에 항의글을 적었고 피로회복제는 제명 되었습니다. 그런후에 피로회복제가 항의글을 적었는데 문제가 있었던 클랜의 마스터라면 상대방이 제명되었을때 무엇보다도 유감을 표현하는게 맞다고 생각하는데 정확하게 알지도 못하는 상황에서 상대방의 잘잘못을 생각해보고 반성하라는 식의 말투 적절하지 않다 생각됩니다.

2.이번 사건을 대하는 라온제나 클랜의 태도
클랜원과 클랜원의 문제를 자꾸 3자간의 문제로 말씀하시는데, 다시 한번 말씀드립니다. 클랜원은 그 클랜의 얼굴입니다. 클랜원이 아주 사소한 잘못을 해도 책임을 져야 할곳은 클랜입니다. 물론 당사자에게도 책임이 따르는 것은 당연하겠지요. 그런것을 우리 클랜은 상관이 없으니 각자 해결하라는것이 과연 적절한 대처 일까요?.

그리고 클랜마스터님의 말씀중에
"잘못한 클랜원을 클랜에서는 클랜원이란 이유로 쉴드 쳐줄 수도있고...
(내부적으로 그 클랜원에게 윗 사람이 따끔한 충고를 하되...
외부적으로는 욕 먹을 각오를 하고 쉴드를 쳐 줄수도 있고...
정말 사정을 이해하고 옳다는 생각으로 쉴드를 쳐 줄수도 있고...
타인이 그 속사정을 정확히 알 수 는 없는 거임."

이 발언이 옳다고 생각하시는지요? 전 정말 진지하게 묻고 싶습니다.
과연 당신이 클랜마스터의 자질이 있는지요.

마지막으로 엔에스피클랜도 클랜원과 관련된 문제가 생겼다면 솔선수범 나서서 문제를 완만히 해결하도록 노력을 해야 했습니다. 그렇다면 이런일이 생기지도 않았겠죠.
그리고 엔에스피 클랜이 클랜원을 정확한 증거도 없이 제명한것도 이상합니다. 엔에스피 클랜은 클랜원에 대해서 이런식으로 밖에 대처를 못하는건지 의문이 드네요.

일이 이렇게 커져 버렸으니 간단하게 해결은 못할겁니다. 해결이 된다해도 이미 라온제나 클랜의 이미지는 실추 될 대로 되었습니다. 전 누구의 편을 드는것도 아닌 제 3자의 입장에서 글을 적었습니다. 여하튼 이번 문제는 잘 해결 되기를 빌며 다시한번 클랜과 클랜원의 의미를 생각해 보시기를 바랍니다.

라온뿐만아니라엔에스피쪽에서문제가잇네요 클랜이라는 것이 신뢰관계를 바탕으로 해야지 외부인말을 덥썩 믿고 자세한 사정을 모르고 제명이라니 이건뭐 모함만으로 전멤버 물갈이 가능할기세

엔에스피제명건은 피로회복제 글 보시면 이번 문제 때문만은 아니라고 써있네요