공홈가기가 참으로 싫다..

공홈에 듀란의 슬레이브 스윙에 대해서 이런 질문을 한적이 있지요.

 

듀란 슬레이브스윙 안에서 왜 평타가 안나가는데요?

 

그 답변이 이런거였죠.

 

//이속을 퍼센트로 저하하는 스킬을 맞을경우에는 평타공격이 가능하지만

이속을 고정시키는 지속형스킬의 경우

평타사용이 불가능해집니다.

그것은 확실히 의도된 내용입니다.

더불어 카페 내에서의 밸런스 관련 발언은 자제해주시길 바랍니다.//

 

미친거 아닌가 싶습니다..ㅋㅋ 카페 내에서 밸런스 관련 발언은 하지 말라고 하는데 저게 정상이라고 말을 합니다. 것도 제작자가 아닌 일개 카페 운영진 주제에요..ㅋㅋ

 

밸런스에 대해서 명확히 문제가 있다고 제기를 했고 그 이유와 근거를 들었음에도 불구하고 답변이 저렇더군요. 이러이러한 이유에서 현재 이런 방침을 취하고 있다가 아닌 씨부리지 말라라는 답변에 또다시 절망을 느꼇더랬죠..ㅎㅎ

 

저는 메건을 주케로 하는 사람으로서 도저히 이길 수 없는 상대가 바로 슬레이브스윙 쓰는 듀란입니다. 업스윙은 후반부 가면 어떻게던 버티기가 되면 후속을 노릴수는 있지만 슬레이브 같히면 귀환 쓰던가 죽던가 이거 밖에 안되거던요. 그런데 제작자도 아닌 운영진이 저따우로 이야기를 하더군요..ㅎㅎ

 

명확한 근거를 대고 밸런스에 대해서 질문을 던지는거 조차도 그것도 질답게시판에 올리는거 조차도 씨부리지 말라고 하는건 소위 이야기해서 자기들 마음대로 케릭간 밸런싱 하겠다는 건지???

 

소위 이야기 하는 리그전 나가서 4강정도 안에 들어가는 유저들의 이야기 아니면 피드백으로서의 가치가 없는 것인지???? 돈내고 하는 게임이 아니기에 이래라 저래라 할 수 없지만 제작자에게 근거를 가지고 질문을 할 수 잇는 건데 닥치고 씨부리지 말라는 투의 답변을 날리는 운영진을 쳐다보고 있으니 가기가 싫어서 끄적여 봤습니다.

일단 오해하고 계신 것 같네요. 카페 내 공지사항엔 분명히 밸런스 관련글는 자제해 달라고 나와있습니다. 몰론 저는 이 정책에 대해 전혀 호감이 없습니다만(공식 카페에서조차 밸런스 얘기를 못하면 어떻게 하자는 건지는 좀...), 규칙은 규칙이고, 토를 달 이유가 없지요.

운영짐에게 너무 많은 권한이 이양된 것은 분명하지만, 꼬우면 글을 안 싸지르시면 됩니다. 아직 유저의 이야기를 들을 준비가 안된 상태라는 것이니까요. 차라리 이곳에서 글쓰시는게 나을겁니다.

카페내에 질문해주신글 잘읽었습니다 ~
캐릭터 말고도 여러가지를 하다보니 미처 인지하지못한부분이 있는점 이해해주셨으면 하구요~
슬레이브시 공격을 못하는 부분은 예전에 패치전 슬레이브스킬의 효과가 아직 그대로 남아
있어서 그런것 같습니다.
Pristine님께서 주신 글 잘 읽었으며, 충분히 공감이 가는부분이며,
충분히 검토후 좋은방향으로 다음패치때 반영하도록 하겟습니다 ~
항상 즐겜하세요 ~

토렝이//
거긴 공홈입니다. 공홈에서 규칙이 어떠니깐 토를 달 이유가 없는게 아니라 공홈이기 때문에 토를 다는 겁니다. 님 말대로 꼬우면 글 안싸지르면 되기도 합니다. 그런데 전 글을 싸 지르고 싶어서 여기다가 글을 적었습니다. 최소한 여기서 글 적으면 거기 운영진 아해덜 와서 뻘소리 못할꺼 아닙니까?

MaxStorm//
답변 대단히 감사합니다. 크게 기대 하지 않았는데 긍정적으로 검토해주신다니 달리 할 말이 없네요. 항상 수고 하시고요. 즐길 수 있는 게임을 만들어 주셔서 감사합니다.

Pristine님//저번처럼 또 싸울 맘은 전혀 없지만, 제가 말한 건 운영자/관리자가 만든 규칙을 어겨가며 대항하는건 아무 도움이 안된다는 겁니다. 그래서 여기다 글쓰는게 낫다고 한거고요. 뭔 말만 하면 반박하고 깨트릴려고만 하고 댓글 내용조차 제대로 안보는 건 아무 도움 안되는 아우성일 뿐입니다.

왜 도저히이길수 없다는거지? 듀란이 가까이오면 d쓰고 무브누르면되는데
d쓰고 z길막하면 답도없고

555다//
돌진 때문에 절대 안됩니다. 누군들 안해봤겠습니까. 저게 가능 할려면 조건은 이속카드점 먹었을때 또는 칼 같이 기공탄 쓰고 터렛으로 길막 했을때 듀란이 성급하게 한템포 먼저 슬레이브 눌러서 슬레이브에 안 같히거나 또는 슬레이브 가장자리 정도에 걸려서 바로 빠져 나올수 있을때 정도이지요. 돌진중에 기공탄 맞았다고 돌진 풀리는게 아니라서 안됩니다.

토렝이//
많은 글을 적었다가 지우고 이 글만 남깁니다. 사람은 누구나 생각이 다릅니다. 그리고 그 생각의 차이를 개개인 마다 이해할 수 있는 범위가 있으며 수용할 수 있는 범위가 있습니다. 제 생각과 태도 말투 넷상행동이 마음에 안드시는지요? 이해는 되시는것 같으니 이렇게 말씀 드리겠습니다. 수용안하셔도 되니깐, 님한테 직접적으로 이야기 한게 없는이상 그리고 제가 적은 글의 내용이 잘못된 것이 없는 이상 태클 걸지 말아주세요. 전혀 이유도 없이 싸워서 머하겠습니까? 님이 저한테 훈계할 정도의 위치를 가지신건 아니지 않나요???

Pristine님/제가 적은 말이 태클처럼 보인다면, 사과하겠습니다. 물론 저에겐 Pristine님을 훈계할 위치가 아니지요. 다만, 공홈의 운영자가 마음에 안들면(저도 마음에 별로... 안들고요) 그쪽에서 괜히 기분상할 글 쓰지 말고, 그냥 여기서 자유롭게 말하는게 낫지 않나.. 싶어서 한마디 한겁니다. 그쪽 규칙이니 지켜주는건 당연한거고, 불만이 있으면 직접적이거나 여론을 형성해서 밸게를 만들던 어쩌던 정상적으로 바꿔나가야 한다는 겁니다.
쓰다보니 글의 원래 주제는 신경을 못썼네요. 듀란이 특정 케릭에 심한 오벨을 보이고 있는건 분명한 일이고, 그중 하나가 메건이라는 점은 분명합니다. 저는 메건을 거의 안하기에 정확히 어떤 상황이 벌어지는지는 잘 모르겠지만, 스톰님이 알아서 해주시겠죠...
전 분명 많은 부분 Pristine님에 공감하고 있습니다... 저번 제로스 문제에서도 그랬고요. 다만 전 Pristine님의 문제 해결 방식에 공감을 못하는 것 같습니다. 괜히 약자의 입장에서 괴롭힘 받은다음 분풀이하는 느낌이니까요... 어차피 밸런스 결정자는 맥스톰님이시고, 여기의 의견도 충분히 받아들여진다는 것을 느꼈으니 저도 더 이상 뭐라 하지는 않겠습니다. 다음에도 좋은 의견 기대할게요.

　
난되는데? 메건 희대의근/원케킬러라 너프쳐먹긴햇지만 아직 근케한테뒤질케릭은아님
님이안된다고해서 불가능한게아님 되는사람이 거의나밖에없지만 케릭이상성이없어야되는것도아니고

지가 안된다고 남도 안될거라고 생각하네
이것이 바로 성급한 일반화의 오류란거다

z길막은 힘들지만 d쓰고 튀는건 존나쉬울텐데
지 반응속도가 느린거갖고 캐릭탓 돋네

문제는 밸런스가 아니라 까페 안에서 밸런스얘기 자제해달라는 개병신들

안녕하세요~ 카페 내 밸런스 관련한 제재사항은 공지사항에서 참고하실 수 있구요,
그렇게 운영을 할 수 밖에 없는 상황이기 때문에 양해를 해주시길 바랍니다.
리그전에 4강에 들던 우승을 하던 운영진이던, 밸런스에 관한 조치는 모두 똑같습니다.
적어도 공홈에는 징징하러 들어오지 마시길 바라고 커뮤니티와 정보 교류를
목적으로 들어오시면 문제가 없을것 같네요~
혹은 이렇게 제한없는 좋은 플레이 XP 게시판에서 활동을 권장드려요^^

이거 뭐 관심달라고 별 쑈를 하는 놈이구만? 거기다가 슬레이브 쳐맞기전에 너는 뭐했냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
검색해보니까 니가 한 짓을 보니 개념인척 병신글 투척하는것 밖에 없네
예전부터 화남한테 시비붙고, 카페에 징징글이나 싸고 재제 받다못해 여기서 난리ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅉㅉㅉ 그렇게 잘났으면 니가 맵 만들고 니ㅈ대로 밸런스 맞춰라ㅗ
그렇게 못하겠으면 닥치고 씨부리지마ㅋㅋㅋ 일개 유저주제에!![잘난 종자 말을 인용했음]

리뮤//
님이 저보다 고수시래서 난 되는데, 하시는지 모르겠는데요. 님만 된다면 그것도 문제 아니겠습니까??

555다//
그렇게 말 할꺼면 리플 첨부 한번 해주시죠? 메건의 이속이 듀란 이속보다 느리다는건 아시죠? 기공탄 쿨타임이 있다는거 아시죠? 돌진의 사거리가 메건의 시야와 비슷하다는거 아시죠?? 기공탄 박힌 상태에서 모든 스킬 다 쓸수 있다는 것도 아시죠? 리플 기대해 보겠습니다.

제라툴//
옛다 관심. 화남이 사건은 화남이가 잘못한거거던. 그 인간은 끝까지 사과 안했어. 그냥 묻혔지.
어떻게던 깔 껀덕지가 나오니 까고 싶은가 본데, 머 인생 그렇게 살아라. 너 같은넘 하고 이야기를 할 이유가 없겠지? 제작자가 검토해본데, 근데 왜 너따위 인간이 씨부려? 안그래? 제작자가 가치 없다고 했으면 니 말이 일리가 있는데 애석하게도 그게 아니네?

피리아//
전 징징 댄적 없습니다. 계속 폄하를 하시는데, 당신들의 그런 자세로 인해서 이 글이 나온겁니다. 공홈에서 문제가 있어 보이는 부분에 대해 근거를 들고 질문게시판에다가 글을 못 적는다??? 그거 잘못 된거 아닌가요? 저는 근거를 가지고 질문을 했지, 피리아 당신의 말 처럼 징징댄적 없습니다. 그게 징징댄거라면 당신의 글도 징징대는거라는거 잊지 마세요. 커뮤니티와 정보교류가 전부라면 그거 당신들 개인사설 까페하고 다를게 머가 있나요? 거기가 공홈입니까? 아니면 개인 팬까페 입니까?

　
평타가안나가는지에대헤선 답변잘해줫는데 뭐가문젠지모르겟다
밸런스패치안해줘도 내실력으론 대처가되는데 초보들까지 그꼴날정도로 상향되면 컨잘해봣자 컨못하는새끼나 별다를게없는쪽으로 너프먹거든 그래서 너같은 뇌없는징징이들은 닥치고잇으란소리

Pristine //
앞서 말씀 드린 덧글을 언급하자면, 님이 징징했다는 뜻이 아닌 징징거릴려고 카페에 오지말라는 소립니다.
그런데 그런 덧글을 쓰셔서... Pristine(longloos)님이 쓰신 게시글을 뒤져보니 징징도 하셨었네요

카페에 적어주신 본문을 읽어보니 "러셀의 갈고리 끌려가는 상황에서도 공격을 할 수 있는데
듀란의 슬레이브 스윙에게 너무 과도한 능력치를 주신거 아닌지 싶습니다." 라고 하셨죠.
네, 징징하신 글이시죠? 그에 따라 "의도된 사항이라면 삭제 하겠습니다."
라고 본인이 직접 말씀하셨습니다.
그리고 카르티에가 "밸런스 글 자제해 주시길 바란다. 그것은 확실히 의도된 내용입니다."
라고 답변을 달았네요. (원래 원칙대로라면 님의 글은 [삭제]가 되었어야합니다.)

그러고나서 Pristine(longloos)님이 답변에 만족을 했는지 어땟는지는 모르겠지만,
그 답변을 채택하고나서 "답변이 달린 글은 삭제가 안된다고 하네요. 글 남겨 두겠습니다." 라고 좋게 답변하셨죠.

그리고 나서 몇일 뒤 이렇게 카페 운영자를 폄하하는것은 Pristine(longloos)님입니다.
자신의 행동을 다시 되돌아보고 말씀하시길 바랍니다.

그리고 시티 팬 카페입니다^^
원래는 제작자님이 직접 만든 시티카페였지만 카르티에가 카페를 양도받았으므로,
그에 대한 운영방칙은 제작자님도 다 수렴을 하신 사항이니 마음에 들지 않으시면 카페에 오지 않으셔도 좋습니다^^

피리아//
징징거릴려고 카페에 안갈려고요. 오라고 해도 안갑니다. 언제 간데요??? 가보니깐 폐쇄적이길래 그래서 안간다고요.

좋게 답변을 하고 넘길려고 했는데 그걸 가지고 시비를 거는 인간이 있더군요. 그래서 이글 적은겁니다. 너거 운영진 카페지기들 얼마나 대단하고 잘낫길래 질문한거 가지고 지랄을 떠는지 그거 한번 알아볼려고 글 적은겁니다. 이 게시판에 내가 글을 많이 안 적는데 적을때는 먼가가 있어서 적는거고 그걸 피리아님이 끄집어 내시네요.

징징대는것의 기준이 먼데요? 왜 밸런스 글 자체에서 정신집중형 스킬의 카오스빔 이야기는 빼 먹는거죠? 님도 징징대는 겁니다. 카페에 안갈꺼예요. 그래서 여기다가 글 적습니다. 님이 저를 욕하는건 자유고요. 저 역시 그 카페 욕하는것도 자유 입니다. 터치 하지 마시죠?

리뮤//
전 당신이 플레이 하는걸 본적이 없는데. 당신이 하도 고수고수 거리길래 그런갑따 했거던.
그렇게 당신이 대단하고 내가 말한 저것이 당연히 되는거면 리플 한번 찍어서 올려바바.
메건으로 듀란의 슬레이브 스윙을 어떻게 피하는지 한번 보게. 당신이 반말 찍찍 거려서 이런말 하는거야. 시바 내가 저걸 3달넘게 고민하고 플레이 했어. 근데 난 안되. 10번 하면 7번에서 8번은 실패해. 2번정도 어떻게 끝에 걸려서 역광 칠때도 있지만 그건 내가 잘했다기 보다는 상대 반응이 느렸다고 밖에 해석이 안되더라고. 당신이 그렇게 잘나면 리플 띄워바바. 나 여기서 나 잘났수 하는 사람 치고 아직 리플 올려서 명확하게 보여주는거 못 봤거던.
조건 달아볼께. 너가 욕을 그렇게 쳐 했으니깐. 해줄꺼라고 본다. 듀란의 이속스탯 누른 갯수와 메건의 이속스탯 누른개수가 동일할때. 이거 선결조건이고 최소한 메건과 듀란의 렙이 +- 1~3렙정도 일때로 하면 조건이 되겠나? 너가 돌진해서 들어가는 듀란을 기공탄으로 치고 터렛을 깔던 무빙으로 빠지던 해서 피해내는 모습 한번 보여줘바바. 기대할께.

리뮤//
리뮤 당신은 운영진인가 ? 아니면 일반유저인가???
난 그게 궁금해. 지금. 난 너가 플레이하는걸 본적이 없어. 그래서 얼마나 잘하는지도 몰라. 단지 주위에서 고수고수 거리길래 그런갑따 하는건데.
위에서 적은 리플의 내용을 그대로 옮기는거 같아서 이 댓글 더 추가해봤자 의미가 없겠지만 이말 한마디 해줄께. 너를 밝힐 수 없다면 욕질 함부로 하다가 역광 탄다. 넌 운영진이야? 아니야?
운영진이 아니면 넌 제3자 잖아. 근데 왜 욕질이냐는 의문을 내가 가질수가 있어. 난 공홈 운영진들을 대상으로 글을 적은거니깐. 제3자가 민감하게 반응해서 욱 하면 또라이로 밖에 안보이거던.
너가 운영진이면 먼저 밝히고 이야기를 하지? 내가 피리아님 상대로는 기분이 극도로 나빠도 최소한은 지켜서 글을 적거던.
당신은 지금 최소한을 안 지켰어. 저 위에 제라툴인가 먼가 하는 넘은 아 그냥 쓰레기인갑따 하면 되는데 너가 하는 말은 나름의 책임감이 따라야 될꺼 같다.
리플 올려바바. 그래서 내가 틀렸다는걸 증명해줘. 진짜야. 그럼 내가 닥치고 버로우 할께.
난 정말로 궁금하거던. 내가 3달간 고민했던걸 그래서 이건 수치적으로 안된다고 생각한것을 너는 당연히 된다고 했어. 이속도 느리고 기공탄으로 돌진을 끊을수가 없는데 어떻게 기공탄 이후에 그 짧은 1초도 안되는 시간에 터렛을 깔아서 케릭을 둘러치기 할 수가 있는지? 또는 그 짧은 시간에 어떻게 기공탄 쓰고 돌진중인 듀란보다 더 빠르게 움직여서 슬레이브를 피할 수 있는지 난 진심으로 궁금해. 보여줘. 그럼 모든게 해결된다.

　
그냥 니때문에 메건오히려 너프될까봐 짜증내는겁니다 고갱님 애초에 돌진중인듀란보다 더빠른 일격중인블헌을 기공탄으로팅겨내는데 뭐문제라도

　
리플 저장하는성격이아니라 리플은없고
http://www.playxp.com/sc2/citydefence/view.php?article_id=2697893

물어보시길레 답변해드린것 뿐입니다^^
그럼 수고하시길.

리뮤가 어떻게했는지 당한입장에서 얘기해줄게
내가 블헌으로 돌진버그써서 언덕에서 닥돌했는데 d쓰고 바로 z로 길막하고튐
어쩌다 우연히 한번한거아니고 계속 그럼
일격으로 넘어볼까했는데 z깔아논거때문에 넘는다해도 뜨면 내가짐 d보다 f빨리 넣을 타이밍도안됨

그렇게 말 할꺼면 리플 첨부 한번 해주시죠? 메건의 이속이 듀란 이속보다 느리다는건 아시죠? 기공탄 쿨타임이 있다는거 아시죠? 돌진의 사거리가 메건의 시야와 비슷하다는거 아시죠?? 기공탄 박힌 상태에서 모든 스킬 다 쓸수 있다는 것도 아시죠? 리플 기대해 보겠습니다.
ㄴ이게 니가 말한건데 넌설마 평지에서 어슬렁어슬렁다니다가 듀란와서 순삭시키니 그거갖고 징징대는거야 혹시? 메건은 저렙땐 당연히 감시탑에서 대기타야하는거 몰라? 정말로 평지에서 어슬렁어슬렁돌아다니다가 디지고 징징싸는거면 넌 답이없다

벨런스토론 아예 봉쇄하는건 솔직히 상책은 아닌 것 같음.
어느 정도 중도를 지켜야 할 듯.

밸런스는 상위 기준으로 맞추죠. 컨을 너무 적게 여기시거나 손이 느리신 것 같기도 한데... 뭐 볼게 있어야지 참 막막하네요 ㅎ...

그리고 아이디어 건의할 때 맥톰님이 자주 하시는 대사 "스타2 맵에디터의 길은 누구에게나 열려있습니다!"

네가못하는걸 여기다 배설하고 싸지르지마라 더러우니까

이딴 개허접 좃밥새끼들은 겜을 왜하는지 모르겠습니다. 듀란 하향 많이처먹었는데 그걸 못이긴단게 말이되? 마포도 안빠는 븅신새끼 아니고서야 충분히 이길수있긔 ^^ 하하

벨런스글을 카페에 적지말라는건 님에겐 벨런스글로 보일진몰라도 남들에겐 징징글로 보일수도 있기때문이고요.

참고로 벨런스글을 아에 못쓰게한거 아닙니다. 정원하시면 운영진에게 쪽지로 말하면 투표를 하던지 제작자에게 말을 해서 해결해줍니다.(징징글이라면 당연 무시되겠죠.)

이걸가지고 공식홈피까는건 좀 이해가 안되네요.

님맘대로 안된다고 까라고 있는 공홈이 아니죠?ㅎ

아 그리고 돌진때문에 기공탄이 불가능하다는 엉뚱한 소리를 하셨는데 바로 돌진해오는게 아니라 돌진버그로 중립하나 찎고 올겁니다. 그때 오는동안에 오기전에 미리쏘고 토시면 되는걸 기공탄 범위가 작아서 바로앞에서만 써야 맞는것도 아니던데..