스1과 스2 테란토스가 바뀌었다.

스1에서는 관문유닛으로 타종족 고테크유닛 썰다가 스2 광파추는 거신, 고위기사 없으면 아무것도 없는 잉여. 테란은 메카닉, 군수공장 고테크 유닛쓰다가 스2에서는 고급유닛 없이 병영유닛으로 아무거나 다 썰고다님.

 

질드라 중심이 거신, 고위기사 중심으로

군수공장 중심이 병영유닛 중심으로.

 

스1때는 테란이 한방병력 모으며 우주방어, 스2때는 토스가. 

지금 군심토스가 스1 테란보다 더 완벽함. 스1때도 테프전 극후반가면 플토가 유리했음

ㄴ 템플러+다크+캐리어 조합되면 테란이 이기기 힘들어지긴했죠 ㅋㅋㅋ

ㄴ저그 확장팩에서 토스를 완성시키고 토스 확장팩에서 저그를 완성시키니 이 무슨 주객전도.

ㄴ 극후반가면 오히려 테란이 유리했지 후반 캐리어가 아니면 토스가 극후반 가면 답이 없음 3/3업 효율을 이길수가 없어서

ㄴ캐리어가면 불리한데, 아비터가면 이김. 하지만 아비터가 레이트 메카닉이나 땡히드라(개드라)만큼 강한건 아님.

나한테// 아니 이건 또 뭔솔. 테프전에서 플토 아비터 조합은 사실상 적당한 대처법이 없는. '사실상 못이기는 전술'로 리그가 끝난샘임. 이분 스1 리그 끝까지 안보셨나

ㄴ무슨 못이기는 전술임
스1 테프전은 극소 토스우위구만

쟨 뭔 헛소리를 하는거지? 아비터가 못이기는 전술? 스1을 안본게 누군지 모르겠네 허영무가 마지막에 2번 연속 우승했다고 프사기인줄 아나 어이털리네

대처법이 왜 없음 터렛깔고 emp로 방어했던게 테란인데.. 임요환 시절에도 아비터 썼는데 그때는 토스가 개접밥이었나요? ^^ 대처법이 없긴 개뿔

프사기라고 한적도 없는데 뭔 ㅂㄷㅂㄷ이래 ㅋㅋ

그래고 테프전 토스 유리한거 맞구만 뭘 또 부정함?

임요환경기 대체 언제적거 들고오는거냐 ㅋㅋ

어떤 스원 연습생 블로거에서 본건데
베이키님이 말한거랑 똑같아서 놀랬음

ㄴ토스≥테란＞저그≫토스

아비터를 띄워도 레메만큼 강한건 아니고, 아비터는 극후반유닛이라서 그전에 겜 터지면 아무것도 안됩니다.

언제전거라니? 2002~2004년 경기는 의미없는거냐? 넌 스1 밸런스 얘기할때 마지막 대회만 언급하니? ^^
사실상 못이기는 전술이란다 ㅋㅋㅋ 테프전 전체로 따져도 52:48이다 토스가 좀 앞서긴 하지
테저 56:44, 저프 58:42 였음 참고로..
그렇게 따지면 저그는 테란을 아예 못이기는 종족이고 토스는 저그한테 그냥 1승 제물수준임 니 말대로면

마지막부분 이야기를 해야지 그럼 ㅋㅋ 니가 말하는건 "아 과거에는 안그랬는데" 이러면서 딸딸치는거 밖에 더됨? "아 고구려가 만주 먹던 시절이 좋았지" 이거랑 뭐가 다름?

박지호, 오영종이 아비터 운영법 등장시키고 나서 2006부터 제대로된 전술 나오기 시작했고
그뒤부터 플토쪽으로 기울기 시작했다. 이걸 결국에는 테란이 제대로 극복을 못하니까
결국 리그가 그렇게 끝난거고 ㅋㅋ

겨우 100분의4 정도로 못이기는 전술이라고 해버리면
지금 테저는 저그가 테란을 절대 못이기는 상황아닌가

시발 니가 발하는 2002~2004년 당시까지는 정말 니말대로 테란이 토스조차 찍어 누르던 시절이 맞음.
그런데 반대로 생각해보자. 아비터 등장이후 플토쪽으로 기울었다.
그리고 스타리그의 테프전 승패율은 근 15년간의 데이터를 축적한건데
그전까지 테란이 플토 바르고 있다가 아비터 이후에 플토로 기울어진거면
아비터 등장이후 테란이 플토한테 존나게 깨졌다는거지? 그러니까 그전까지 테란이 플토 좆바르던 데이터까지 무효화되지?

좀 논리적으로 생각해봐라.

아비터 등장이후 테란이 플토 상대로 우세했던 수년간의 데이터를 뒤집어버렸어. 그리고는 토스 우세로 리그가 끝나버려. 시발. 그럼 극복 못했다는거 아니냐?

뭔 헛소리야 테란이 극복을 못하다니 2010년 이영호는 그럼 뭐냐? 정명훈은 뭐고? 그럼 허영무가 김명운 이기고 리그 끝났으니까 토스도 저그 극복하고 끝난거네? 아비터 운영이 나오고 테프 승률이 52:48정도가 나왔는데 극복 못했다는 소리가 쳐나오네
그럼 58:42 정도가 나온 저프는 어떻게 봐야 되는거니? ^^ 56:44정도가 나온 테저는 어떻게 봐야하고? ^^
레메는 그럼 절대무적 전술이냐? 사실상 못이기는 전술 ㅋㅋㅋ 개웃기네

소닉//님은 물타기 자제요. 그래서 지금 스2가 스1처럼 시한부 게임임? 앞으로 확장팩도 없고 패치도 전혀없을거고, 리그도 이번에 아예 마지막임?

패치가 더 진행되느냐 마느냐가 아니라
저정도 밀리는걸로 못이긴다는 말 나올수준은 아니라는거임;

다들 논리 없네. 그러니까 물타기하지 마라고. 난 전술 이야기하는데 종족을 아예 못이기는 걸로 확대해석하네 ㅋㅋ.

뭔 개소리야 아비터 나온 이후로도 52:48을 유지했는데 그 전까지 테란이 플토를 ㅈ발랐다고? ^^ 그 전에도 데이터 상으로는 토스가 테란 우위였어 ㅈ찐따야

그럼 내가 못이기는 전술이라고 한건 실언이라고 치고

그럼 결국 스1때도 플토가 테란보다 후반 좋은건 인정한셈이네 ㅋㅋ

나한테이러면아니되오 (2015-09-03 23:09:15 KST)

ㄴ 극후반가면 오히려 테란이 유리했지 후반 캐리어가 아니면 토스가 극후반 가면 답이 없음 3/3업 효율을 이길수가 없어서

이 개솔만 아니면 내가 댓글질도 안했을건데

잘 생각해보니 이 댓글 자체도 말이 안됨. 캐리어 아니면 답없다는건 캐리어 가면 답이 있다는 소리 아닌가?

후반 좋은게 데이터랑 뭔상관..? 후반 3/3업 효율이 테란이 좋아서 후반가면 테란이 좋다고 말하는건데
실언해놓고 반박이랍시고 지껄인 수준이 참 가관이다

걍 군심 토스 완벽하다고 하니까 프징징이 존나게 열폭하는 수준임

여기 다른 토스 플엑러처럼 쿨하게 인정하면 되는게 그게 안되네 ㅋㅋ
애초에 프사기 그런것도 아니고 너프하자는것도 아닌데 혼자 풀발기해서 ㅋㅋ

극 후반에 캐리어가 아니면 답이 없다는게 아예 답이 없다는 소리로 들림?

ㄴ 아니 이건 또 뭔 소리여. 육체이탈 화법쓰나

헛소리 지껄여놓고 풀발기했다고 하네 ㅋㅋㅋ 내가 군심 토스보고 뭐라했나? 제발 나를 너의 수준까지 끌고 가려하지마

근데 사실 저프전은 자원다파먹는 후반까지 가면 토스가 형광등도배에 하템,리버갖추면서 최후최후까지 가는
후반은 토스우위였음

테프전같은 경우는 토스가 캐리어 12기 이상 넘어가면 골리앗많아도 결국엔 토스가 유리하다 그러는데
테프전이 후반싸움은 나와도 그렇게 처절한 싸움이 자주나오는건 못봄

극후반 테란이 좋은거고 토스가 캐리어를 가면 답이 있었다는 얘기임 그럼에도 극후반은 3/3업 효율의 테란이 좋다는 얘기야 멍청아 캐리어때문에 토스가 극후반이 유리하다는 얘기가 아니라

나한테 저분 'ㅋㅋㅋㅋㅋ' 시전하면서 속으로 ㅂㄷㅂㄷ 하고 있을듯

테프는 극후반이면 토스의 캐리어효율과 아비터 스테이스필드 대박이냐
아니면 테란이 3/3업 메카닉이 뚝심으로 밀어내느냐 싸움인듯

ㅂㄷㅂㄷ은 니가 하겠지
스1 안봤냐고 나대더니 결국 실언 인정하고 갑자기 풀발기 꺼내는걸 보니 딱 생각이 초딩수준 아니면 어그로 둘중 하나지 뭐
논리마저 딸리니 이젠 말꼬리 붙잡는 수준밖에 안되는 너의 수준 좀 끌어올려라 어그로 끌려면 말빨이 좀 되어야지 아가야

와 끝가지 아비터 이야기는 안하지 ㅋㅋ 끝까지 캐리어 캐리어.

아비터 운영법 이후에 테프전에서 토스우위로 굳혀진건 프로게이들도 인정한 사실인데

정 궁금하면 위키에도 쳐보던가

걍 아비터란 유닛이 뇌속에서 사라진듯.

아비터 운영법이 2006 테프전의 판도를 바꾼 역사에 남을 한 획인데

사실 피지컬 뛰어난 토스들이 쓰는 아비터 전술이면 진짜 테란입장에선 암걸리긴했음;;;
사실 김택용이 테란한테 질때 임팩트있게 져서 그렇지 테란전도 엄청 좋았음;;
오영종 박지호가 아비터운영을 본격화했고, 김택용은 그걸 뛰어난 피지컬 능력을 통한 아비터운영으로
테란 압살하고 다녔음 ㅋㅋ

정면으로 밖으면 결국엔 테란메카닉화력에 토스질드라가 밀리는 그림이였는데
아비터 얼음 대박으로 탱크반이상 얼리면 토스가 정면으로도 밀리지 않음 테란도 이에 대항해서
베슬들고 나오고
근데 리콜견제로 시간끌고 주도권잡는게 너무 좋음 ㅠㅠ

이영호,정명훈 같이 실력이 뛰어난 테란아니면 진짜 작정하고 아비터 전술 기가막히게 하는 토스한테 털리는게 테란이였음

아비터 전술에 당하다 테란 프로게이들이 그전에는 테프전에서 거의 안나오던 베슬이 나왔는데
그걸로 그래도 이길순 없지만 상대는 어느정도 되겠다 싶었는데
베슬은 어디까지나 방어용이지만 아비터는 공수 전환이 존나 치명적이어서 전술운용이 변칙적이고 결국 그걸 제대로 파훼못함

이게 테프전의 종점이다.

막판엔 진짜 이영호,정명훈 빼고는 대부분테란들이 토스전 극복을 못함 개인리그 상위권 진출도
거의 이둘이서만 하고 도재욱,송병구,허영무같이 테란전 스페셜리스트들의 경기들 보면 진짜 ㅎㄷㄷ함

아비터 얘기는 니가 꺼낸거잖아 쟤는 자꾸 논리를 이탈하네 내가 극후반에 캐리어가 좋다고 한거 아냐
이해를 못하나? 니가 아비터 전술이 사실상 못이기는 전술이라며 그래서 내가 데이터 꺼내고 못이기는 전술같은 소리하네 하면서 태클건거잖아 아가야
제발 같은 소리 몇번하게 하지마 머리 나쁜 티를 이렇게 내야하나 무섭네..
그냥 너랑 얘기를 그만둬야겠음
토스가 테란 상대로 상성 종족이고 아비터 말고도 초반 토스가 찌를수 있는 방법도 많고 운영상 토스가 좀 더 공격적으로 끌고 갈수 있음 다만 그 상성이라는게 그닥 차이도 없고 스1때도 맨날 부르짖던게
토스>=테란>>>저그>>>>>>>>>>>토스 였음 이게 공식이었고
니가 지껄인 아비터 운영이 사실상 못이기는 전술에 태클을 건거라고 아가야 이제야 좀 말을 알아듣겠니?

막판에 테란이 떨어진건 저그맵때문에 그럼.. 공중거리 가까워서 뮤탈에 탈탈 털렸죠

암 그라제. 슬슬 후반 토스가 더 강하다는 소리 나오니까 정신승리하며 도망가겠다는거지?


나한테이러면아니되오 (2015-09-03 23:09:15 KST)

ㄴ 극후반가면 오히려 테란이 유리했지 후반 캐리어가 아니면 토스가 극후반 가면 답이 없음 3/3업 효율을 이길수가 없어서


애초에 본인이 '극후반가면 테란이 유리하다' 는 주장 했던건 금세 뇌속에서 리셋되었나봄

애초에 나는 이 주장에 반박하려고 아비터 이야기 꺼낸건데

끝가지 캐리어 캐리어만하다 가네 ㅋㅋ

진짜 2005년전엔 테란전에 아비터를 왜 안썼는지 의문 ㅋㅋㅋㅋ....하긴 뭐 저그도 디파일러 홍진호 임요환 전성기시절 전에 왜 안썼는지 의문이긴했죠 ㅋㅋㅋㅋ

이 주장에 반박같은 소리하네 그래서 실언이라고 했어? ^^
그리고 그 반박에 반박하니까 꼬리 내린건 너 아니니? ㅂㄷㅂㄷ이니 군심 토스때문에 열폭하는거라느니 아예 초딩논리로 갔잖아 논리에서 쳐발렸으면 알아서 꺼져야 되는거 아닌가?
어그로치고는 참 근성쩐다

아비터 재발견으로 인해 스타게이트만 본다고 무저건 캐리어라고 생각했는데 아비터인지 캐리어인지 이지선다를 생각해야 하는게 테란이였죠 ㅋㅋㅋ

2005년 전에도 아비터 썼음 강민 할루시네이션도 있었고
다만 그 이후에 아비터가 정형화 되었던건 게이트 늘리고 확장 늘리면서 견제하기에 아비터 운영이 편해서 그랬죠 캐리어가는건 중간에 병력 공백기가 있어서 힘들었음

그래서 결국 극후반 토스 유리 인정? ㅇㅋ?

그때는 딱히 이지선다라고 할만한게 없는게 지금처럼 스캔이 아까워서 못쓰는 테란이 아니었음
토스가 몰래 스타게이트를 짓는게 아닌 이상 스캔으로 건물 확인은 충분히 가능해서.. 스타게이트를 못봐서 캐리어에 당한 경우는 많이 있죠

극후반 테란이 유리하다고 몇번을 말하는데 아직도 헛소리하네 뭘 인정해 3/3업 효율때문에 극후반은 테란이 유리하다고 계속 말하는구만

ㄴ그래서 아비터는? 응? 응?

프테 52:48 ㅇㅇ

솔직히 극후반에 템플러+다수 캐리어조합되면 테란이 33업 메카닉인다 한들 이기기 골치아팠는데;
그리고 메카닉말곤 배틀로 파해할것도 아니고 ㅋㅋㅋ..설령 배틀 나온다한들 다크아칸이라는 씹카운터가 존재했고;;;

사실근데 뭐 다 그렇겠지만

테프는 진짜로 극후반은 자원누가 남겼느냐 싸움 아님?

극후반에 배틀 안뽑죠 배틀을 왜 뽑음 느려터진걸.. 그냥 메카닉 3/3업 효율로 반땅싸움 가면서 벌쳐로 자원 털었는데.. 캐리어가 골치 아팠던거지 템플러는 벌쳐 밥이었음 질드라가 어느정도의 비율로 갖춰져 있어도 마인때문에 힘들었고 물론 맵에 따라 캐리어로 이리치고 저리치면서 와리가리하는게 테란 입장에선 좀 골치아팠었음

주도권을 토스가 잡기 좋아서 토스우세였지만

그래서 보통 3/3업 효율로 테란이 자원 많이 남는 경우가 많았죠 토스는 계속 소모해야 되는 상황이 많아서..

끝까지 3/3업이랑 캐리어 이야기만 하면서 테란이 유리하다고 정신승리하고 있네

말을 도저히 안들어 먹음 ㅋㅋ 노답

아까전부터 아비터 이야기를 나뿐만 아니라 다른 사람이 장황하게 해도 끝까지 3/3업 ㅋㅋ

그니깐 극후반은 자원누가 남아있느냐로 싸웠는데 캐리어 토스가 많이 쌓여있으면 토스가 대부분이기는거같았고 안티캐리어 선구자 이영호는 좀 달랐지만..

52:48로 저렇게 자위하는걸 보면 안타깝다 아비터는 못이기는 전술 이라고 지껄이더니 아비터는 응? 응?
이러고 있네
나이 어디로 드셨어요?

걍 토스가 우세인건 데이터가 인정하는데

자기는 끝까지 3/3업 이야기 하면서 테란이 유리하다고 징징징

신문기사에서 남녀 데이트 비용으로 남자가 더 많이 낸다고 '통계'가 나와도
여자들이 "아닌데.. 내 주위에는 그런 사람 없던데" 이러면서 정신승리 하는 수준.. 노답..

그러면 테란이 플토 상대로 유리하다는 '통계'는 있냐?

최소 통계라는 '증거'가 있는쪽이 유리한거 아니냐? 꼬우면 가져오던가

극후반 얘기하는데 쟤는 데이터 얘기만 쳐하고 있네 노답인가..
저프전 58:42인데 극후반가면 토스가 유리한데요?
아가야 일찍 잠이나 자라 말해봐야 너만 손해야..

테프전에서 테란이 유리하다는 통계도 못가져올 뿐 아니라
아비터 전술 이야기하면 입 싹닫고 그놈의 3/3업 드립만 치고 ㅋㅋ

노답. 걍 말 섞는게 아까움

테프전은 전체적으로도 플토가 우세하고 후반도 토스가 우세함 ㅇㅇ

일단 위키 검색이나 하고 좀 씨부리지 어휴

그래 패배 인정하고 가서 자라 어그로는 다음에 신선하게 끌어봐
논리가 딸리면 그냥 꺼지자 다음부턴 알겠지? 초라해지잖아 니 자신이

어쨌든 이런 전술적 활용도와 강력함으로 아비터 운영은 테프전에서 '토스가 오히려 불리한거 아냐?'라는 말을 들어가게 하며 프로토스가 테란 상대로 상성 우위를 굳히게 했고 스타판이 끝날 때까지 완벽히 파해되지 못했다.

-위키디피아

펙트를 제시해줘도 정신승리하고 가니 더 이상 버틸수가 없다..

무슨 10년전얘기를 하고있지 아비터운영 나오고 테프전은 상성대로 토스우위였다

택뱅리쌍은 상성무시하고 고승률 냈으니 택뱅리쌍이지

땡히가 세다는 소리하고있는 사람도있네 ㅋㅋ 저건 15년전얘기인가

땡히는 그냥 쇼부고

가끔보면 스1 기본적인 흐름도 모르면서 아는척하는 사람들이 많이보임 ㅎㅎ

진짜 별것도 아닌걸로 싸우네