방금 경기에서 테란의 딜레마를 진짜 극명하게 보여줌

초반 찌르기로 탐사정 7기? 그정도 잡았으면

 

본진 1/1/1 출발한 테란이 충분히 득점하고 시작

 

토스가 추가 견제 대비 웅크리면서 불사죠 모으는데

 

제련소에서 업글도 돌리느라 지상군은 진짜 거의 없었음

 

테란입장에서 토스가 업글 + 조합 갖추기 위해 인프라를 늘리는걸

 

견제 해줘야 중후반 운영이 가능한데

 

토스가  지상군 없이 째고 있을때

 

찌르기를 광자과 충전 하나면 짤막히기 때문에

 

어쩔수없이 견제를 못가고.. (찌르기 병력이 들어가면 그냥 조공이기떔에)

 역으로 불사죠에 일꾼이 개 털림

 

 

초반에 짼 타이밍을 무난하게 넘기고 오히려 견제에 성공한 토스는

 

그 이후에 진짜 안정적으로 운영을 펼칠수가 있음

 

 

테란의 딜레마 ......

 

 

 

 

불사조가 견제하는동안 전진해 있던 테란 병력이 아무것도 안한건 생각 안함?
이사람도 뭐만 하면 테란이 안좋대

현실은 승률 5:5 아님?

ㄴ 님아 불사조가 견제하는동안 그 상대 꿀광쪽에 잇던 병력 드랍십 2기 살짝 안되는 병력인데

김도우가 불사죠를 견제에 왜 보냈겠나요?

2드랍쉽 와도 막을만한 병력 딱 뽑히자 마자 광자과 충전 잇으니까

막을수있는 사이즈니까 불사죠가 견제를 떠난거죠

;; 게임 상세히 보셔야죠

거신도 없고 노업글 관문 토스 병력인데 테란이 컨트롤로 이득벌 여지 충분히 있었는데요;
김도우가 불사조 보낸건 불리한걸 아니까 역전의 실마리를 잡으려고 보낸감이 큰거임

맵 자체가 거사조 상대로 테란이 견제하기 굉장히 힘든맵일 뿐

그래서 추가 견제를 못 넣은거임

ㄴ 경기 다시 보시면 아시겠지만 불사죠때문에 견제를 못가고 주둔하던 병력이였잖아요?

님 말씀은 불사죠가 떠났을때 그 드랍십이 들어가서 견제를 했어야 한다는 말씀이신데

그게 말이 안된다는거죠

그타이밍에 광자과 충전이랑 관문병력 드랍십 2기 막을 분량 충분히있었구요

오히려 테란입장에서는요 불사죠가 내 일꾼 털고잇는데 2드랍십 갉아 먹히는게 더 리스크가 커요

ㄴ 물론 차라리 정우용이 그 병력을 가지고 불사죠 (어차피 지뢰에 한대맞은 불사죠니까)

일꾼 15기 안털리게 대비했으면 경기는 또 어떻게 될지 모르는 일이지만

일단 그 상황에 대해서만 저는 말한겁니다

과충전이 있다 해도 토스는 시야가 없어서 본진 앞마당중 한곳은 비워 둬야 했었는데
그상황이었으면 과충전 켜져도 일꾼타격하고 병력 살려갈수 있었음
정 안되면 진즉에 회군해서 수비하면서 굳히던가
그냥 정우용이 미스한거지 종족의 한계는 무슨

ㄴ 그니까 제말이 그말아니에요 ;; 정우용이 찌르기 병력을 놀게 하지말고 빼서 불사죠를 막았어야
그나마 나은데

찌르기를 해야하는 타이밍에 광자과 하나 떔에 찌르기를 못하니까 그거 얘기한거자나요

그리고 불사죠가 일꾼 약 15기 잡은거랑요

과충전 켜져잇는 토스한테 들어가서 (일꾼타격 같이 하긴 하지만) 내 병력 갉아 먹히는게

테란입장에서는 더 아프다니깐요

아무 무슨 초반에 일꾼 타격 당했던 토스랑 병력 조금이랑 일꾼 교환하는게 더 아파요;
토스가 올인하려고 인프라 늘려논 상태도 아니고 고티어 유닛은 하나도 없는 상태였는데

아니 제글을 제대로 좀 읽어보세요
일꾼 이랑 병력 조금이랑 바꾸는게 아니라
내 건설로봇도 동시에 털리는 상황 말하는거 아니에요 ;;

진짜 좀 제대로 읽어보시길;;

그리고 토스가 불사조를 그리 자유롭게 운용할수 있었던 이유가 불사조 컨에 집중할수 있으니까 그정도 할수 있었던거임
집정관 모드도 아니고 테란이 난전거는데 불사조 컨 일일이 다 해줄수 있을것 같음?

테란 상황으로 바꿔볼까요?
님 본진에 분광기 4광전사 딸어졌는데
그거 막으면서 의료선 견제 깔끔하게 할수 있으세요?

그리고 솔직히 불사죠 찍으면서 동시에 업글도 돌리고 지상군은 잠시 멈추는

진짜 약한타이밍을 아무런 문제 없이 스킬 하나의 존재로 넘긴다는거 그거 딱 하나 말하고 있습니다

선수들의 판단력 , 미스 이런거 따지자는게 아니잖아요

저도 위에 보시면 분명 정우용의 운영상의 미스는 아쉽다고 써놨는데

아니 그럼 토스는 아무것도 하지 말고 25분 동안 두들겨 맞기나 하란 소린가 ㅋㅋㅋㅋㅋ
과충전 없으면 토스가 뭘 할수 있는데요?

그리고 테란이랑 토스 둘다 몇백게임 해본사람 입장으로서

불사죠 견제 떠났을때 드랍십 견제를 광자과 키고 막는 컨트롤이랑

2드랍십 컨하면서 본진 질럿 떨어지는거 막는 컨트롤이랑 비교하는거 자체가 무리수십니다

전자가 더 쉬워요

아니 스킬 하나 믿고 말도안되게 째는거 그거 하나 테란의 딜레마 라고 말한겁니다만?

무슨 제가 언제 25분동안 뚜들겨 맞으라고 했나요?

예로 든건데 따지는거 진짜 웃기네
그래서 둘다 견제도 완벽하게 막으면서 피해도 줄수 있어요 없어요?
프로들도 이런 식으로 상대 실수 유발하는데 님 s급 게이머신듯;

?
과충전이 불만이신거 아니에요 지금
과충전 없는 토스가 한방 갖추기 전에 무ㅏㄹ 할수 있는데요

님이야 말로 말도안되는걸로 비꼬시네요 지금 ㅋㅋ

견제 하면서 찌르기 수비 하는거

선수 피지컬 싸움인데

토스쪽이 피지컬 컨트롤 측면에서 '조금더 쉽다' 이말한거를 무슨
s급 게이머 드립을 하면서 비꼬세요

아니 님이 테란이 과충전 하나 때문에 공격을 못한다메요
해도 손해라면서요
어느쪽이 쉽니 마니 꺼낸건 님이에요

그리고 토스가 무조건 째면서 수비하고 조합만 갖추는 종족이 아니거든요

예를들어 군숙 패치 됫을때

아 이제 군락가기전에 버틸수있는 유닛이 사라져서

토스 거신 안뽑아도 되고 그냥 공업 파수기 추적자 러쉬만 하면 어케이김? 뭐 저그 이제 토스 못이긴다

이랬었는데

오히려 마인드 바꾸고 저그들이 초반부터 밀어부치거나 빠른 바드라살로 아예 토스 압살 하고
이런 경기들이 많이 나온것처럼

토스도 무조건 째면서 한방만 갖추는 종족이 아닌데요?

요즘 리그만 봐도 과충전 무시한채로 일꾼이나 건물 부수는거로 이득만 보고 빠지는 플레이를 테란 게이머들이 얼마나 잘하는데 불가능임

과충전 없으면 테란전에서 본진단계 올인 말고는 다 없어집니다만
그럼 한방쌈밖에 더있음?

그리고 어느쪽이 쉽니 마니 꺼낸건 저라고 하셨는데 그전에
님께서 테란이 컨으로 이득 충분히 볼수있다고 님이 발언 하셔서

제가 그 후에

일꾼 잡히면서 내 견제병력 갉아먹히는거랑
광자과 충전으로 수비하면서 일꾼 피해 받는거랑

비교 한거 아니에요

그리고 자꾸 처음에 제가 말했던 논점이랑 벗어나시는데

님이 분명 토스는 한방 병력 갖추기 전에 뭘 할수있는데요? 라고 말하신게

솔직히 웃기잖아요

무슨 모든 게임이 나 트리플 먹을께 너도 트리플 먹어

나는 견제 할테니 너는 수비해

누가 생산, 컨트롤 피지컬이 좋은지 겨뤄보자

이게 아니라

빌드 가위바위보라는게 분명있고

날빌도 있고 그런게 RTS 인데

광자과 없으면 나는 쨰면서 병력 조합 못갖추니까

니가 지적질 하는게 틀렸어

이런식으로 말씀을 하시나요?

님, 계속 잡힌 일꾼수를 15기로 고정시키고 얘기하시는데요
테란이 나가있던 병력 가지고 견제를 했으면 피해를 어느정도 줬을거고, 설령 별 피해를 못줬어도 테란 일꾼 피해는 줄었을 겁니다
프로라고 뭐 동시컨트롤이 되는줄 아세요?
본진 견제 막다보면 불사조도 잠시간 쉴수밖에 없어요

??
님 말씀대로면 지날 토스는 rts에 전혀 걸맞지 않은데요?
자날토스는 테란전에 거의 강제 운영 강요되는 종족이었는데 ㅋㅋㅋㅋ
이제 과충전 추가돼서 운영도 올인도 되는데 왜 불만이심?

ㄴ 그거에 대해서는 제가 분명히 비교 해놧는데요
테란이 전진병력 아무것도 안해서 일꾼 15기 잡혔죠?

바꿔서 불사죠가 테란 뒷마당에서 일꾼 털기 시작햇을때

바로 꿀광쪽에 있던 2드랍십 병력이 토스 앞마당으로 떨어졌다고 가정을 해보면요

테란이 일꾼 15기 까지는 안잡히긴 했겠죠 토스가 앞마당에 과충전키고 일꾼빼는 컨을 해야하니까

근데 제가 위에 분명히 적어놧는데요

테란입장에서는요 15기 잡히는거 보다

7~8기 잡히고 내 드랍십 병력 갉아 먹히는게 더 아.프.다.구.요

??
뭐 의료선 떨구고 다 죽을 때까지 어택땅 하실거임?
자극제 빨고 일꾼만 점사하고 빠져도해병 두세기 잡히는 걸로 끝나겠구만 ㅋㅋㅋ
저도 다시 말하지만, 토스가 시야가 없어서 본진 뒷마당 둘중 하나는 병력 없이 과충전으로만 커버해야 하는 상황이었고요
그상황이면 테란이 이득보기 딱 좋은 상황입니다만?

분명 저도 정우용이 판단 미스 한거 그거는 잘못되엇다고 적었습니다

판단 미스로 손해본거아시면서 왠 테란의 딜레마 거리시는데요;

그리구요 또 말씀드리지만
님 말씀대로 스팀 빨고 광자과 무시하면서 일꾼 점사하고 살리는 컨 이랑요

일꾼 빼면서 광자과 키고 불사죠 컨하는게 피해 더 줄수잇어요 ;;

부스터 키고 D로 의료선 클릭해서 병력 내림과 동시에 스팀빨고 일꾼 점사하고 쉬프트로 바로 드랍십 다시 찍고 뺴는거랑

광자과 키고 일꾼 드래그로 뺴고 지상군 공격명력 내리고 <-- 이것까지만 하면

일단은 테란은 의료선 살려야 되니까 마지막 드랍십이 안전하게 빠져나오기 까지 그 화면을 주시해야하는데
(화면지정 해놧으니까 테란도 일꾼 빼는 컨은 하겠죠)

토스는 일꾼 뺴고 광자과 키고 지상군 어택만 해놔도 막으니까

바로 불사죠 컨 다시 할수있다고요

근데 무슨 테란이 이득보기 딱 좋은 상황이라니;;

토스가 불사죠 도착하기 전에 들어갔으면 몰라도 일꾼 들기 시작하는 순간

이미 토스가 이득 더 볼수잇는 상황이 시작되는건데

그리구요 제가 적은 판단 미스는 경기 전체적으로 정우용이 실수한거 많아서 적은거구요

제가 말하는 포인트는요

다시한번 말씀드리지만

테란입장 : 분명 토스가 지금 째고 있어, 지상군 잠깐 쉬면서 업글 + 불사죠생산을 동시에 하네?
나는 흔들어야 이게임을 이기기 때문에 견제를 떠나자

했는데 광자과 충전떔에 못들어가서

토스 위험한 타이밍 그냥 스무스하게 눈감아준거

이거 딱 하나 테란의 딜레마 라는건데

무슨 다른걸 가지고 태클을 거세요

아니 무슨 무조건 토스 이득이라고 하니 말이 통하나 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그럼 테란은 일꾼 털리는거 구경만 하고 있어요?
불사조 잠깐 주춤한 사이 나온 해병으로 수비하면 되는거지

무조건 토스가 이득만 보는 싸움이라고 색안경 쓰고 보시는거 아님 지금
님 말대로 피지컬 싸움인데
왜 무조건 테란이 손해보는 쪽으로만 말씀하시는지?

그리고 가장 중요한 전제는

테란이 불사죠가 4기 이상 쌓이면 드랍십 견제를 2기로는 거의 가는 선택을 하기가 힘듭니다

( 그래서 불사죠가 숫자가 적었을때 병력으로 찌르러 갔는데 광자과 땜에 못들어가게 되고 결국 불사죠가 6기 까지 쌓이게 되죠)

그래서 불사죠가 본진을 떠나거나 스캔으로 다른곳에있는걸 보지 않는한

드랍십이 못갑니다 견제를 (어디있을지 모르니까)

그래서 불사죠가 내 뒷마당 일꾼을 들기 시작했을때 견제를 가던지 말던지 '선택' 을 할수잇는건데

막상 테란입장에서는 광자과+소수병력과 내 2드랍십 컨트롤 싸움을 하는것 보다

불사죠가 일꾼을 드는순간 먼저 일꾼을 빼고 본진에서 생산된 병력으로 불사죠를

치러 가지 거기서 1초만에 나도 역으로 드랍십을 찔러넣어서 컨으로 이득볼생각을 한다?

진짜 테란 모르시는겁니다.


제가 이 댓글에서 구구절절히 쓴 내용을 보면 테란은 결국 그 병력을 빼서 불사죠를 막는게 더 좋은

판단 이였을 것이고 그 외에도 몇가지 정우용의 미스떄문에 테란은 게임을 졌죠


하.지.만

제가 딜레마라고 한것은 정우용의 실수 전체를 통들어서 말한게 아니라

토스가 초반에 째서 불사죠도 아직 소수이고 지상군도 소수일때 찌르기를

광자과 땜에 못들어간거

이거 딱 한가지를 딜레마라고 말한겁니다 다른걸로 지적하지마세요

?
그건 테란이 111 출발이었으니 못들어가누거고요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
3병영 출발이었으면 바니가 아닌 이상 불사조 모을수 있을것 같음?
테크니컬하게 흔드는 빌드를 선택했으면서 병력으로 어떻게 압도한다는건지 ㅋㅋㅋㅋ
그리고 1초만이 아니죠
불사조가 거의 1분가량 왔다갔다 하면서 흔들었는데;

애초에 불사조가 111 출발을 저격하는 시작인데
그걸 못들어가서 피해 못주는게 테란 딜리마 하면 어쩌라는 건지;
아니 못주는 것도 아니지
2의료선 해지뢰 드랍으로는 가능성 있으니까요

토스가 테란 빌드 예측하고
저격한건데 못막으면 그게 더 이상한거 아닙니까?

이분 딜레마 뜻 모르시는듯 1분가량 흔들었다는게 이 맥락에서 왜나옵니까 ㅋㅋㅋ

테란병력이 딜레마에 빠져서 안찔렀으니까 님말대로 1분가량 불사죠에 집중한거죠

아 라고 말했는데 어라고 알아들으시면 ;; 저도 할말이 없네요

아니
못 찌른게 아니라 안 찌르거잖아요 ㅋㅋㅋ
불사조 때문에 못들어간걸 불사조 빠졌는데도 인들어간기 문제인거지

불사조가 본진 지킬때 못 찔렀다고 징징대시는거면
테란은 토스가 무슨 대비를 하던 뚜드려 패야 한다는 소린가요?
무슨 말도 안되는 소리를 ㅋㅋㅋㅋㅋ
맞춤으로 대비하니까 못찌르는게 당연한건데 그걸 딜레마라 표현한다는거 자체가 웃기네요

아니 진짜 말길 못알아들으시네 안찌른게 아니라 못찌른게 맞아요 님아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
광자과 때문에 약한타이밍알고있어도 못찔르져? 찌르다간 내 병력만 쳐 맞으니까

그래서 못찔러서 불사죠 쌓이는시간 벌었죠?

그래서 불사죠 때문에 못들어가고 있었는데 불사죠가 내 앞마당 털러 왔잖아요?

그래도 '못' 들어간다고요 일단 불사죠 막는게 더 시급하고

불사죠 온거 보자마자 들어가도 토스가 더 이득보기 쉬운 상황이니까(테란이 피해 아예 못준다는 얘기가 아니라 상대적으로 토스가 더 득점을 한다는 뜻임 ) '못' 들어간다구요

그게 대부분의 테란이에요

근데 님이 하두 들어가서 이득볼수있다고 징징 거리시니까 제가

디테일하게 위에 테란은 어떤 컨을 하고 토스는 어떤컨을 한다고 써놓은거 아니에요?

(토스 테란 둘다 할줄 아는 입장에서)

이말 하고 있는데

자꾸 논점에서 벗어난 이야기를 하세요

진짜 말길 못알아 듣네 ㅋㅋㅋㅋ

아니 무슨 ㅋㅋㅋㅋㅋ
어느쪽이 더 잘막고 이득을 보느냐는
선수 피지컬에 따라 달라지는건데 무슨 ㅋㅋㅋㅋㅋ
무슨 테란이 손해보는게 기정사실이라고 보고 해석을 하네

님이 대체 얼만큼 양종족에 능통한지 모르겠는데
난전 양상 들어가면 종족 상관없이 피지컬 뛰어난 사람이 이득보는 경우가 많아요.
차라리 토스가 난전에 유리한 암기 테크였다면 또 모르겠는데 무슨 테란이 일방적으로 손해만 보는 양상임;

아니 자꾸 논점을 다른데로 끌고 가세요 저도 위에 써놨자나요 피지컬에 따라 다르다고 근데

토스가 필요한 피지컬보다 테란이 필요한 피지컬이 '조금' 더 많기 때문에
피지컬이 같을때는 토스가 득점을 한다는 말 아니에요

당연히 조성주랑 일반 아마추어 토스랑 하는게 다르고

김준호랑 일반 아마추어랑 하는거랑

당연히 다르죠

뭔 당연한소리를 그리고 제가 언급해놧던걸 가지고 또 다른논점으로 끌고가세요?

전 애초에 이 얘기 꺼내지도 않았는데 처음엔

어휴 자꾸 말해봤자 못알아들으시고 제가 말하고자 했던 논점말고

다른 쪽으로 계속 끌고가고 확장하시니

물고 물리고 끝도 없는거죠

걍 수고하세요

아니 님 말만 보면 그냥 테란이 개쓰레기라 아예 못찌른다는 소린데요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
무슨 테징징이 습관인가
테란이 약하다는 마인드를 기본으로 깔고ㅠ들어가네

정우용이 못찌른거라고 할때난 언제고
또 말바꾸고
어쩌라는건지

아 또 못알아들어 ;; 님이 못찌른게 아니라 안찌른거라고 말하니까 그거에대해서 말한거죠

에휴 진짜 테란으로 테프전 100겜정도 해보고 다시 한번 생각해보세요

게임 전체적으로 테란이 무조건 약하다고 징징댄적도 없었을 뿐더러 <--

자꾸 논점에서 벗어난 말만하고

테란이 불리한점 하나 얘기했더니 테징징으로 몰아가는 클라스 캬~ 쩝니다 쩔어

걍 대화가 안통하네요 ㅅㄱ