아직도 프로리그 경고시스템이 이해가 안감

다시보기하고있는데 gg를 ㅎㅎ로친걸로 경고주는건 진짜 말도안됌. 실수로 칠수도있는거지 딴건 피드백다 잘해주면서 이런 진짜쓸데없는걸로 경고주는거 안고치는건 진짜 기본상식이 결여된게 아닌가싶음

융통성이 없는거죠.. 기본상식은.. ㅋㅋ

이건 진짜 멍청한짓

예전에는 ggg쳐서 경고먹었던거로.....

난 이해되던데 누가 계속 ㅎㅎ치고 나간다면??
정신승리하면서 나간다고 분명히 말 나옴
보기싫다는 사람도 나오고 그냥 그런 사태 미연에 방지하는거라 봄

ggg도 ggg봐주면 gggg gggggggg이런것도 다봐줘야되니 그냥 말안나오게 엄격하게 적용하는것 같음

그런거 판단하라고 심판이 같이 부스에 들어가는거고 뒤에서 계속 경기하는거보고있는 심판이라면 그 선수의 지금 멘탈이 어떨지 그리고 선수가 고의로한건지 실수로 한건지 판단할수있으리라 생각해서요 ㅎㅎ치는게 정신승리라고치면 다이겼을때 지게떨어뜨리는거랑 춤추는것도 경고를 줘야되는데 그것도 말도 안돼잖아요

그걸 어떻게 심판이 알아요;;
관심법??
그리고 그런 주관적인 요소는 가능한 규칙에 안넣는게 좋죠

뭔 정신승리 갖고 경고를 준다고 그럼 진 선수가 자축세레머니하거나 태양권쓰면 정신승리한다고 경고날릴거임?

애초에 ggg는 선수가 실수로 하나 더 쳤을 경우니까 봐준다는게 성립되는거고 당연히 선수들은 ggg보단 gg를 치려고 하는건 예나 지금이나 똑같을테니 ggg 봐준다고 gggg가 나오진 않음 ㅎㅎ의 경우에도 마찬가지 gg를 치려다 ㅎㅎ가 나오는거를 다른 경우랑 동일시하지맙시다

채팅은 논란이 된적이 많아서 지적받은적이 많으니까 그렇죠
세레머니는 안 그렇고요
그리고 인게임요소들과 채팅이랑 다른 점도 있구요

그냥 악용의 여지가 있어서 그냥 미리 차단한거라구요
말을 못알아들으시네
누가 왜 실수하는지 몰라서 쓴거임??

심판이 스2한판도 안해본 겜알못이면 모를수도 있지만 자기도 래더돌리다가 실수로 gg대신 다른거 친적 없다곤 할수없을테고 그정도는 이해해줘야된다는 소리죠 당연히 주관적인 요소가 들어가는게 안좋긴한데 그거랑 같은정도로 이렇게 답답한 규칙이있는것도 나쁜것같음

우리나라에서는 ㅎㅎ가 웃는 의미도 있기때문에 어쩔수 없다고 봄

케스파도 말이 나오는 부분인데 논의를 했겠죠
답답하더라도 말나올 여지가 없는 방향으로 방향을 잡은거겠죠

악용의 여지라는게 ㅎㅎ를 빼면 '애초에 성립이 안된다'는게 중요한거 아님? ㅎㅎ는 웃음의 의미가 잇다고 칩시다 ggg는 말 그대로 한 글자 더 친 것 뿐임 gggggggggg랑은 차원이 다른 문제 gg 치려다 한 글자 더 쳤다고 경고주는게 악용의 여지가 있다는게 웃기지 않음?

ggg는 실수로 못나옴??
ggg에 하나 더 치는건데
그리고 ggg도 계속 누가 ggg치고 나가면 백퍼 논란 됨
그냥 그런 일 발생하기전에 차단하는게 낫지

어차피 선수를 얼마냐 더 믿고 안 믿고의 차이읿뿐이지
허용안했다고 개병신소리들을건 아님

논란될게 뭐가 있음? ggg만 치고 나가니까 그 선수는 인성이 병신이다 이런거? ㅋ? 애초에 선수가 자기 욕먹을만한 짓을 고의적으로 계속 한다는 것도 웃긴데 거기다가 경고를 줘서 프로리그 세트 점수를 깎는다는게 개병신소리를 들을만한건 당연한거지 애초에 이 경고가 프로리그 내적으로 지장이 없는거면 모르겠는데 이 gg 실수했다고 점수 깎이니까 욕하는거임

옛날에 누가 비유한적이 있었는데 서로 악수하고 인사하는데 90도 인사안했다고 몰수패하는 격이랬나

구두주의로 끝나고 그거 여러번 싸여야 주의 한번 들어가는거에요.

바로 경고 때릴만큼 규정 빡세지 않은데...

리그에 지장이 없으면 지킬이유가 없으니까 그렇겠죠
휴 누가 날빌에는 ggg치고 운영에는 gg쳐보셈
그게 논란이 되나 안되나
그냥 선수를 덜 믿어서 그런 덜 유연한 시스템인거지
어느정도 선으로 허용할지 논의없이 룰을 만들었겠음??

상식적으로 그런 경우 선수에게 필연적으로 질타가 날아들건데요? 애초에 비매너라는게 질타로 처리되어야지 그걸 가지고 경고를 주고 점수를 깎는다는게 미친짓임 80도로 인사했다고 경고주고 점수 깎으면 제정신이라는 소리 듣겠음?

그런 쓸데없는 룰이 없어도 잘 돌아가긴 함 GSL도 그렇고 해외대회도 누가 IMBA를 치고나가던 뭘치던 그선수에게 마이너스가 될뿐 그다지 영향도 없음 오히려 이런 쓸데없는룰때문에 선수들 발목잡히고 몰수패같은게 나오는게 훨씬더 토너먼트자체에는 악영향을 끼치죠

애초에 gg를 왜쳐요 그냥 나가지??
그럼 그냥 처음부터 gg 칠 필요없다고 주장하는게 더 맞는데요??

무논리 쩌시네 어떤 프로경기도 경기 시작 전 종료 후 악수하는건 기본이니까 틀인 gg 룰은 남겨두고 세부적인걸 고치자는거지 님은 축구 야구에서 끝나고 서로 악수할때 포즈가 다르면 쌍욕할건가봄?

gg때문에 몰수패 받은 사람도 없는데 몰수패본지 도 한참됨
거기다가 윗분도 쓰셨네 몇번쌓여야 경고되는거지 바로 경고 주는것도 아니네요

악수랑 다른건데 왜 자꾸 악수,인사랑 비유하는건지??
경기패배를 알리는거랑 인사랑 같아요??
케스파에서 경기패배를 알리는 방법으로 gg로 지정한건데 이거는 경기하다보면 무조건 쳐야하는거고 다르게 치면 악용의 여지가 있으니까 그렇게 만든거라구요

악수,인사가 경기 룰은 아니잖아요?? 왜 자꾸 이상한데서 끌어옴??

gg는 경기 패배를 선언하면서 좋은 게임을 했다는 인삿말이고 경기 패배를 알리는 방법은 '그 선수가 나가는 것'이지 'gg'를 치는게 아님 아니 실제 케스파에서 그렇게 지정했다고 해도 gg를 치는 것 외에 그 선수가 나가는 것만으로도 경기 패배를 알리는 것인데 그게 말이 되겠음?

이상한데서 끌어오는게 아니라 애초에 gg가 인삿말인데 님이 케스파가 그렇게 지정했으니까 gg는 경기 패배를 알리는 것임 하면서 님이 이상하게 말하고 있잖음? 난 gg가 상대에게 좋은 게임을 했다는 인삿말로 전하는 것이니까 다른 스포츠에서 경기 종료 후 양 선수 코치진이 서로 악수/인사하는 것과 같이 놓고 비교하는건데 그리고 악수/인사가 경기 룰이 아니긴 뭐가 아님 그럼 선수들이 그거 쌩까고 악수/인사 안해도 됨? 말이 되는 소리를;

그러니까 위에 적었잖음
차라리 왜 gg쳐야만 되는가가 더 맞는 의문제기라고
그리고 내가 계속 말하는거는 케스파 룰이 답답한거 아니란게 아니라 이유가 없이 그냥 선을 지키고 있는건 아니라 이말임

아니 경기 전후에 하는 인사 악수는 룰이 아니라고요 차이를 모르겠음??
비교는 축구에서 심판이 휘슬불때 길게 부는거랑 비교를 해야지
축구에서 심판이 경기 끝낼때 휘슬 지맘대로 부는거 봤음???
다 길게 불어서 끝내잖아요 그거랑 똑같은거임

룰인거랑 아닌거랑 비교 좀 하지마요
짜증나게

하 거참 어이가 없구만 축구에서 심판이 휘슬 부는거 / 야구에서 9회 말 승부가 결정지어져서 게임이 종료되는 것과 동일한게 e스포츠에선 '패배한 선수가 게임에서 나가는 것'이 되어야지 'gg'를 친다는게 웃긴거 아님? 축구에서 심판이 휘슬부는 것도 종료 타임이 되었는데 선수들은 그걸 알 수가 없으니까 그리고 심판의 재량에 따라 종료 타임이 결정되니까 부는거고 야구에서는 점수가 나면 그대로 끝이 나지 패배한 선수들이 졌다고 외치면서 끝이 남? ㅋ? 그리고 휘슬 지맘대로 분다고 하는데 심판이 휘슬 1초 더 불면 경고줌?

짜증날거 하나도 없음 굳이 짜증낼거면 님 멍청함에 짜증내던가;

아니 왜 패배시인으로 왜 gg쳐야하는걸 따질꺼면 완전 다른 논의인데요 ^^
심판 경기 종료 휘슬도 어느 방식으로 불어야하는것도 어떻게 불어야한다고 선을 정해서 배울꺼 아닙니까??
그렇듯이 gg도 선을 정한거라구요

네 다음 멍청이님

레알 말이 안 통하네 ggg랑 gggggggggg랑 동급이다고 할 때부터 이상하다 싶었지만 애초에 심판들 전부 휘슬부는거 0.1초 단위로 다 똑같은가봄? ㅋ? 그래가지고 초 단위로 틀리면 그냥 닥치고 경고 때리고? gg에서 한 글자 더 추가되는게 딱 이 짝인걸 모르나 휘슬을 어느 방식으로 어떻게 부는가가 정해져있듯이 스타2도 gg라고 정해져있는거고 단 이 정해져있는 것에서 휘슬을 소수점 단위든 초 단위든 부는 시간이 얼마만큼 오차가 있듯이 gg도 ggg가 될 수도 있고 g가 될 수도 있는건데 후자가 경고 쳐먹고 점수 깎이니까 병신이라는건데 이걸 못 알아들음? 이걸? 이 쉬운걸?

애초에 선수가 나가면서 승패가 정해지게 게임에서 설정이 되어있는데 선수에게 별다른 패배 선언을 강요하는 것도 병신짓이구만 그걸 한 글자 더 추가됐다고 경고주는게 더 병신짓이지 말 더 해보시죠 축구에서 휘슬 1초 더 분다고 경고먹입니까 멍청이님?

ggg랑 gggggggggggggggggggg랑 같다는논리는 좀 쩌는것같다. 실수로 나올수 있는게 있고 나올수없는게 있는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아아 휘슬 더 길게 분다고 악용의 여지가 있나요?? 그러니까 세밀하게는 안정한거죠 구분이 될정도로만 하는거죠
gg다르게 치는건 악용의 여지가 있어서 그런거라구요
ggg가 실수할수 있으니 봐주면 gggg도 실수라고 우길수 있잖아요 그러니까 애초에 선을 그은거라구요
ggg를 이용한 악용의 여지도 있고요

gg치다가 마지막 g자 꾹 눌리면 다섯개쯤 눌릴수도 있죠
뭐를 말하고자 하는지는 보지는 않고 g갯수 가지고 말장난하네 ㅋㅋ

아니 병신이세요 그냥 나가도 되는걸 gg를 왜 쳐야하나는 다른 문제라구요

? 애초에 악용의 여지를 운운하는 것도 프로로서의 '격' 때문이지 심판이 휘슬 가지고 장난을 치면 당연히 격이 떨어지니까 문제가 되는거고 선수들이 그런 식으로 악용하면 일단 감정상하고 이런걸 떠나서 프로로서의 격이 떨어지니까 문제로 삼는 것 그렇기 때문에 방식을 정해놓는 것인데 여기서 실수마저도 용납하지 않고 그대로 경고를 주고 하니까 더 문제.
그리고 자꾸 비교를 납득이 안되게 하시는데 ggg가 실수할 수 있다고 봐주는건 어디까지나 봐주는거지 그게 맞다는건 아님 즉, 선수들은 ggg를 봐준다고 해도 규정상 gg 두 글자가 정식이기 때문에 되도록 거기에 따를 수 있어야 하고 그렇기 때문에 gggg는 나올 확률이 희박한걸 떠나 없는 수준이 되는거지 실수를 봐주는거랑 공식 규정에 넣는거랑은 차원이 다릅니다요?

규칙을 정하고 그 규칙에 따라 허용범위가 다 다른데 휘슬 1초2초 따지고 있네 뭐가 다른지 몰라요??

애초에 경기 승패는 정해져있는거고 gg는 어디까지나 프로로서 비록 경기는 졌지만 좋은 게임을 했다는 인사를 건네는거고 그렇기 때문에 아마 단계에서 노지지로 나간다고 해서 그거 가지고 비매너라고 존나 극딜 안하는거임 어차피 상대가 딱히 욕설을 한 것도 아니고 굳게임 안해도 겜은 내가 이겼으니까. 프로단계에서는 경기 승패를 떠나 경기 종료 후 양 선수/코치진이 일자로 줄서서 서로 악수하고 퇴장하는 것처럼 그런 격식을 갖추는거고

키보드 뻗었다가 갑자기 입력되면 gggg쳐지기도 합니다. 이성적인 판단이 가능하면 고의와 실수는 구분이 되는거고요. 사람이 금붕어새끼도 아닌데 계속 반복하면 그게 고의인지 아닌지 판단가능하죠. ggg=gggggggggggggggggggg 논리 잘보고갑니다

그래 케스파룰이 엄격해서 싫을 수는 있는데 엄격하게 만든 이유중에 다른것도 있을 수 있겠지만 하나가 악용의 여지로 인한 논란 방지용일수도 있다구요
그걸 싫어할수는 있는데 생각이 없다고 깔수는 없다구요

애초에 gg 규정 논란이 '실수인가 고의인가를 구분할 수 있음에도' '실수의 범위를 정할 수 있음에도' 그걸 정하지 않고 닥치는대로 경고를 날려대니까 문제가 생기는 것이니까 그 범위를 정하자는거고 심판 휘슬과 비교를 한 것도 심판이 경기 종료를 알리는 휘슬을 불 때 그 방식이 정해져있지만 거기서 조금 벗어났다고 경고를 날리지 않듯이 e스포츠도 그렇게 하자는건데 무슨 이상한 소리를 하는거지 진짜

ggg랑 ggggg랑 같다는게 논점이 아닌데 글 좀 읽고 쓰세요 ^^

이 논란의 맹점은 '고의인지 실수인지 구분이 불가능한가?' '범위를 잡을 수 없는가?'기 때문에 아까부터 SUN 각동마냥 인사 각도 운운한거고 심판 휘슬 초 단위를 운운한거임 정말 실수인지 고의인지 구분이 불가능함? 그리고 그 선수가 님 말마냥 ggg랑 gg를 구분해서 썼을때 거기에 대해 비판과 질타를 제외한 다른 간섭이 필요함? 참고로 이건 선수의 경기 종료 후 세레머니와도 상당히 관련 있는 문제임

실수인가 고의인가 어떻게 구분해요?? 관심법쓰세요?? 무슨 의미가 있다는걸 알려면 엄청 쌓인다음에 알수있는데요
규칙중에 엄격한걸 예로 들까요?? 규칙중에 범위가 넓은것도 있고 좁은것도 있는데 케스파gg는 좁은거고 심판휘슬은 넓은편인거 공통점을 가지고 예시를 든건데 왜 그 차이만 보고 뭐라함
생각좀해요
그리고 경고도 닥치는데로 주는것도 아니고 몇번쌓여야 준다고 윗분이 말하시던데요??

님은 선수가 ggg를 치면 그게 바로 고의라고 판단할거임? 아마 많은 팬들은 그걸 실수라고 받아들일거고 실제 ggg가 나온 많은 경기들은 실수였음 그럼 이건 명백히 실수의 범위에 포함되는거임 무슨 의미가 있다는걸 알려면 그 선수가 지속적으로 그걸 행해야 할거고 그렇다면 그걸 잡아내는걸로도 충분함
아니 대체 왜 그걸 꼭 구분해야 하는지도 의아한게 보통 팬들은 ggg나 ㅎㅎ가 나왔을때 아이고 실수했네 정도로 보지 저 싸가지 없는 새... 라고 하지 않음 ㅎㅎ의 경우에는 좀 논란이 있을테니까 묶어두더라도 ggg의 경우 상대 선수 입장에서도 날 놀려먹는다고 판단하지 않죠. 일반적으로는. 그럼 그것만으로도 충분한거 아님? 선수가 고의로 ggg를 쳤다고 칩시다 그걸 받아들이는 팬들 선수들이 실수로 봐주고 넘어가면 그것만으로도 충분한거잖아요? 왜 거기다 구태어 경고를 줍니까?

gggggggggggg라던가 ㅎㅎㅎ라던가 ㄵㅈ라던가 이런 경우에는 바로 티가 나고 티가 나는건 여전히 규정으로 묶으면 됨 문제는 딱 한 글자 못치거나 더 친 것은 엄연히 실수라고 볼 수 있는데 거기다 경고를 주는거임 몇번 쌓여야 준다 이딴게 뭔 소용이겠음 지금 경고를 주는 것 자체에 대해서 비판하고 있는건데 ggg나 gg를 특이하게 써먹는다던가 혹은 ggg가 계속해서 사용된다던가 이런건 얼마든지 규정으로 묶을 수 있음 GSL의 경우에도 사람들이 채팅에 대해 룰이 '없다'고 생각하시는데 없는게 아니라 몇번까지 봐주고 그 경기가 끝날 경우 자연스레 소멸되는거임 즉, 프로리그에서도 ggg가 계속해서 남발된다면 그걸 횟수로 묶어도 되는거임 그럼 선수들이 자연스레 의식하게 될거고 방법은 많음

아니 그러니까 의도를 바로 알 수 없으니까 대처 방안이 두개가 있잖아요
걍 냅두던가 조기에 차단시켜버리거나 케스파는 그 중에 조기 차단을 선택한거라구요
그게 마음에 들고 안들고는 본인 자유인거구요
내가 말하고 싶은거는 케스파가 생각없이 정한게 아니라 이말임

케스파도 쌓여야 경고라는데요??

신상문 사태이후에 이정도로 옹호하는사람 처음봤네

협회새끼들이 생각없이 대충 만든거지 ㅉㅉ

나는 케스파가 생각이 없다고 까는게 아님 사고방식이 꼴통이라고 까는거지 규정을 만드는데 방식에 있어 그 가짓수가 얼마나 많은데 너무 평면적인 방법을 쓰고 있으니까 까는거임 생각이 없는게 아니라 낡았으니까

근데 왜 태클임?? 난 그냥 조기 차단을 위해 gg만허용한거라 말했을 뿐인데

쌓여야 경고인게 프로리그는 팀 게임이라서 선수들이 하나로 묶이기 때문에 파장이 큼 팀 게임이니까 당연하다고 할 수 있겠지만 아무리 팀이라고 해도 선수끼리 서로 gg치는 것에 간섭할 수도 없는 노릇 아니겠음? 더군다나 동료가 실수를 한 건데 거따 점수 깎았다고 핀잔 줄 것도 아니고 차라리 축구의 몇몇 미친개들마냥 아가리 파이팅하는거면 바로 잡기라도 할텐데

gggg나 ggggggggg도 봐줘야 하냐는 말이 나와서 태클걸었죠? 난 라 모 그래픽카드마냥 협회 옹호한다고 까는건 아니었음

그건 그냥 ggg는 봐줘도 되지 않냐는 말에 ggg도 안해준 이유를 말한건데 g자가 꾹눌렸다고 실수라고 우기면 그걸 고의라고 그 사람에게 설득시킬만한 방법이 없는건 마찬가지라 이말인거임

그래서 나는 ggg와 gggggggg는 엄연히 다른 잣대를 적용할 수 있다고 한거임 일단 눈에 보이는 차이가 있으니까. 어쨋든 이건 지금에 와서 상관없는 문제고 중요한건 님 입장에서 케스파가 저런 방식을 쓰는게 충분히 이해할 수 있다, 생각이 없다고 깔 수는 없다지만 내 입장에선 그게 안됨 아마 여기서 중간중간 틈틈이 난입하는 다른 분들도 그런 생각일테고. 생각이 없다고 까는게 아니라 정말 낡은 방식임 규정이 적당히 복잡해지지 않는 선에서 범위를 넓힐 수 있는데도 그걸 안하고 엄격하게 적용되니까 거기다 정말 내 입장에선 이게 엄격히 적용될만한 것인지도 모르겠고. 다 그런거임

위에 적었다시피 좋아하고 말고는 그건 개인의 자유임
나도 더 풀어줘도 될 것 같다고는 생각은 함 지금 룰이 보수적이지 않다고 말한적은 없는데
아마 추측하기로 케스파가 안그러는건 오래되어서 사건 사고를 많이 겪다보니 더 보수적으로 된 것 같은데
뭐 팬들이 많이들 싫다고 하면 변화할수도 있고 그러니

그리고 위에 비하적 발언은 미안합니다