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작성자 kakiko
작성일 2014-12-19 00:16:54 KST 조회 828
제목
솔직히 리영호는 군심에서 갓시절 포스 절대 못찾음

난 테란유저고 리신형 리영호 류령서를 매우 좋아함을 밝힘









오늘 경기보면서도 느꼈지만 리영호는 절대 군심에서는 이 이상 못올라감


가장 큰 이유는 스1테란과 스2테란의 컨셉이 완전히 다르기 때문이고 리영호는 아직도 스1시절 버릇이 많이 남아있음


이영호의 장점은 군심테란에 맞지 않고 토스쪽에 맞음


본인의 장점을 잘 활용할수있는 테테전은 메카닉을 고집하면서 고승률을 보여주지만


스피드가 중요한 토스저그전은 그닥...


토스전은 최적화 잘하면 치즈하면서 한방시밤쾅이 되지만 저그는 가만히 냅두면 절대 못이김


저그전은 스피드가 젤 중요한데 이영호는 오직 정면만 고집



군심테란은 전태양 조성주같은 스타일에 좀 더 좋게 설계됬다고 생각함

(이게 이영호가 토스로 종변하려고 했던 이유이기도 하고)




스1테란은 현재 군심 토스처럼 수비의 종족이였음

(수비하면서 멀티먹다가 조합 갖추면 순회공연)



하지만 스2테란은 견제의 종족임

수비적으로 하면 전혀 좋을게 없는 종족이 됬고 스1같은 마인드로 운영했을때 좋을게 없는 종족이 됨


DK가 탱크라인을 엄청 싫어해서 메카닉을 약하게 만든게 가장 큰이유라고 봄


물론 지금도 메카닉을 쓸순 있지만 바이오닉이 좀더 낫다는게 지배적임


일단 모으기가 매우 힘들뿐더러 모아도 스1처럼 어떤게 와도 다떄려 부술수 있는게 아니기때문이고


맵도 엄청나게 탐




하지만 공유에선 다양한 게임양상을 위해 메카닉활용도를 높히려는 움직임이 보이니 공유는 기대해도 좋을것같음





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아이콘 메카닉돼지 (2014-12-19 00:18:07 KST)
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테프전은 토스가 수비의 종족이 맞지만 프프전이나 저프전은 그다지 수비 컨셉은 별로 없지 않음? 오히려 저프전은 토스가 더 적극적으로 찌르던데.
UnknownJ (2014-12-19 00:19:01 KST)
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저도 처음엔 어느정도 일리는 있는줄 알았어요
근데 요새 보여주는 경기력은 메카닉이 강해진다고해도 극복이 가능할까 싶더이다.

그래도 자신감부터 찾는게 제일 중요할거 같아요
아이콘 메카닉돼지 (2014-12-19 00:19:02 KST)
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사실 이영호는 다른 건 몰라도 산개가 발목을 잡는 듯. 그 최적화와 물량 뽑는 능력에서 산개만 받쳐줘도 한 단계 더 높게 갈 수 있을 것 같은데...
아이콘 아르노르 (2014-12-19 00:19:33 KST)
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토스가 자날이면 몰라도 군심에서 수비의 종족이라니;; 요새는 테프전도 먼저 찌르는 토스가 더 강한데 정윤종이 그 수비의 극한임에도 불구하고 아직 GSL 우승 하나, 글파 진출 하나 없는거 보면 모르나
아이콘 아르노르 (2014-12-19 00:21:00 KST)
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이영호 종변하면 더 잘한다라는 생각을 할때마다 정윤종을 생각하셈 정윤종 그렇게 고평가받는데도 정작 핫식스컵 우승 하나밖에 못먹었음
kakiko (2014-12-19 00:26:52 KST)
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테란에 비해 좀더 수비적인 종족인건 누구도 반박할수 없음

그리고 이영호에게 맞는 종족은 토스인건 본인도 인정한사실이고

스타일상 지금보다는 더 잘했을꺼라는 의견임

그리고 상대적인건데 왜 정윤종을 왜비교함?

이영호가 토스로 종변하면 정윤종같은 성적에 정윤종급실력이라고 단정짓는거 발상은 어디서 나오는거지
아이콘 아르노르 (2014-12-19 00:27:48 KST)
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테란에 비해 좀더 수비적인걸로 따지는걸로 따지면 테란말고 뭘 해도 된다는 말밖에 안됨 본인이 그렇게 인정했다고 해서 토스가 더 나은지는 알 수가 없는거고 말마따나 맞다고 생각했는데 대회에서 박살나면 누가 알아줄건가

정윤종을 왜 비교하냐니? 정윤종이 지금 토스에서 어떤 위치인데 정윤종같은 성적에 정윤종급 실력이 우습게 보이시나;;
아이콘 아르노르 (2014-12-19 00:28:50 KST)
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삼대토스니 뭐니 이 정도로 고평가받을만한 실력은 아니더라도 지금 수비형 토스로 정윤종이 가장 최고로 대접받는데 뭐 이영호가 종변하면 정윤종보다 더 잘할거다 이 소리임?
아이콘 포니테일 (2014-12-19 00:29:10 KST)
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스2가 그런 갓시절 하기가 힘듬
올해 주성욱정도만해도 거의 없는 수준
kakiko (2014-12-19 00:30:09 KST)
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우습게 보는게 아니라 상대적인건데 님이 생각을 1차원적으로 하고있잔슴

정윤종이 수비적인 토스인데 핫식스하나밖에 못먹었다고

이영호가 토스해봤자 똑같을 꺼다라고 하는거 자체가 말이 안된다는거임
아이콘 아르노르 (2014-12-19 00:31:42 KST)
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1차원적인게 가장 쉬우니까 그러는거고 정윤종이 현 수비형 토스의 현실을 제대로 보여주기 때문에 정윤종을 예로 든 것 뿐임 그리고 이영호를 정윤종이랑 동급으로 취급해주면 진짜 좋게 봐준건데 말도 안된다고 하는거 보면 역시 그분들은 배가 불렀군
kakiko (2014-12-19 00:36:07 KST)
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이영호=정윤종 이렇게 보고 이영호가 토스했으면 완전히 정윤종스타일일꺼라고 생각하는게 잘못됬다고요
생각이 참
왕의길 (2014-12-19 00:38:13 KST)
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10이영호는 스2에서는 나올수없는 수준이였네요
개인리그, 프로리그 갓영호라는 이름이 빛이나네요
아이콘 아르노르 (2014-12-19 00:40:44 KST)
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아니 ㅋㅋ 진짜 못알아듣네 지금 군심 토스는 스1 같은 수비형 종족이 전혀 아닐뿐더러 지금 군심 토스에서 그만한 수비형 종족으로서의 가치를 증명하는건 정윤종이 대표적인거고 정윤종 같은 스타일이 아니면 지금 이영호와 스타일이 유사한 선수 한명만 대보셈 뭐 이영호가 이영호만의 독특한 플레이 스타일이라도 가질거라는거임? 이영호가? 테란에서조차 이영호만의 스타일이 안 나오는데?
아이콘 아르노르 (2014-12-19 00:41:35 KST)
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지금까지 군심 토스에서 탑급에 속하는, 속한 적이 있는 선수들을 따져보면 김유진, 주성욱, 김도우, 김준호, 정윤종, 백동준 정도가 될텐데 이중에 수비형 토스로서의 컨셉을 가진 선수가 누가 있음?
kakiko (2014-12-19 00:47:49 KST)
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진짜 말 못알아듣네

토스가 스1테란같은 수비형 종족은 아니지만 이영호한테 스2테란보다는 토스가 더 어울린다고

글 다 읽긴했음? 그리고 테란에서 이영호만의 스타일이 있는데?

견제없고 생산 최적화로 정면싸움 그리고 엄청나게 빠른눈치로 수비

근데 그 이영호만의 장점이 속도가 생명인 군심테란한텐 안어울린다고

자꾸 뭔헛소리를 하는거냐

또 이영호와 유사한 스타일의 토스를 한명 대보라는건 뭔 개솔임?

니생각처럼 정윤종이 그나마 젤 유사하지만

그렇다고 정윤종이 그만한 성적과 실력밖에 못보여줬다고

이영호도 똑같을거라고 단정지어버리는거 자체가 문제가 있다는건데
왕의길 (2014-12-19 00:51:26 KST)
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정윤종은 안정적인데 이영호는 다 잘하지 않았나요?
아이콘 메카닉돼지 (2014-12-19 00:52:59 KST)
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이영호의 스타일이 테란과 맞지 않고, 토스로 종변한다고 해서 더 높게 올라갈거라는 생각은 성급한 판단인 듯. 그냥 이영호는 산개만 잘 해줘도 지금의 문제점의 절반은 해결되요.
영호야힘내자 (2014-12-19 00:53:34 KST)
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영호가 토스했으면 지금 보다 성적이 좋았을꺼다라고 말했는데 갑자기 왜 정윤종 예기가 나오는거임??
정종현도 인정하더만 토스했으면 진짜 잘했을거라고
아이콘 아르노르 (2014-12-19 00:54:18 KST)
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스1 테란 같은 수비형 종족은 아니지만 이영호가 스2 테란보다는 토스가 더 어울린다고? 견제없고 생산 최적화로 정면싸움 엄청나게 빠른 눈치로 수비 <<< 이게 지금은 약간 퇴색됐지만 딱 정윤종 스타일인데 안 맞다고 할 땐 언제고 정윤종 스타일 그대로 빼다박은거 보소 그리고 이게 이영호만의 스타일인가 당장 상위호환으로 최지성이 떡하니 존재하고 있는데
아이콘 아르노르 (2014-12-19 00:57:42 KST)
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정윤종이 그만한 성적과 실력밖에 못 보여줬다? 정윤종 씩이나 비교 대상으로 삼아줬으면 이영호한테 존나 과분한거지
영호야힘내자 (2014-12-19 01:00:49 KST)
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님 그냥 영호가 싫다고 하세요.. 무슨 억지를 갖다붙이면서 깔려고 하세요 아니 영호가 토스했으면 정윤종
처럼만 할꺼라는 보장이있음?? 아니 이영호가 토스했으면 더 잘했을거라는 말에 왜 이렇게 발끈하세요??
웃기신분이네
kakiko (2014-12-19 01:01:53 KST)
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말 진짜 못알아 먹네

내가 언제 안맞다고 했어 정규교육못받았나 아님 난독새끼인거냐

상대적인거라고 이영호=정윤종 아예 완전히 똑같은 사람이냐?

굳이 지금 토스중에 꼽으라면 정윤종인거지 어떻게 이영호=정윤종 이런식으로 생각을 하냐고ㅡㅡ

이영호가 그렇다고 스1시절에 정윤종처럼 아예 수비만 하다가 한방쾅 하던 선수도 아니고
아이콘 아르노르 (2014-12-19 01:02:21 KST)
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소름돋네 ㅋㅋ 정윤종이 하도 고평가받아오긴 했어도 그렇게 우스운 선수가 아닙니다
아이콘 아르노르 (2014-12-19 01:04:32 KST)
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뭔 소리를 하는거야 이영호가 종변했을시 그 미래를 누가 정확하게 꿰뚫어서 예언할 수 있기라도 함? 없으니까 현재 토스 중에서 가장 이영호와 유사한 스타일을 가진 선수를 '상위권'에서 찾아본거고 그게 정윤종이었고 정윤종의 현재까지의 군심 커리어를 보았을 때 수비형 토스가 그렇게 좋은 것이 아니니까 당연히 이영호가 더 잘했을거라는게 말도 안된다는건데 내가 이영호 정윤종을 완전 동일시한줄 아네 수비형 토스의 가장 간단한 사례로서 든 것 뿐인데 난 말 그대로 1차원적으로 정윤종을 통해 수비형 토스가 그리 밝은 현실이 아니라는걸 강조하고 싶었던 것 뿐임
아이콘 아르노르 (2014-12-19 01:06:20 KST)
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지금 상위권에 수비형 토스가 정윤종 그것도 이영호와 가장 비슷한 스타일을 보유한 선수가 떡하니 존재하는걸 빼면 그 외 수비형 토스가 싸그리 전멸해있는데 군심 토스보고 수비형 종족이다 그러니까 이영호는 테란이 아니라 토스를 했으면 더 잘했을거다고 하는게 기가 차니까 하는 소리지 그런 식으로 따지면 나중에는 저그로 종변하는게 낫다는 소리도 나오겠다
kakiko (2014-12-19 01:10:59 KST)
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니 논리가 얼마나 하나밖에 모르고 1차원적인 무식한 생각이냐면

스1시절 이영호랑 비슷한 스타일의 선수가

최연성 전상욱 정도 있었는데 셋 다 커리어나 실력 스타일 같은게 똑같음?

이게 바로 상대적인 것임 아무리 정윤종이 수비형토스의 정점이라지만 이영호가 토스했어도 그것밖에

못했을꺼다 라는 생각부터가 잘못된거임 물론 더못했을 수도 있지만 한계점을 거기에 두는거 자체가 문제고

정윤종이 이영호랑 완전히 같은사람도 아닌데 왜 대체 그런 이론이 나옴?

물론 더못할수도 있지만 적어도 지금 테란보다는 더 어울리는 종족인건 만큼은 분명함.
아이콘 포니테일 (2014-12-19 01:17:07 KST)
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더 잘했을것이냐 더 못했을것이냐 하면 당연히 좀 더 못한다고 보는게 현실적인거 맞잖음 ㅋㅋ
지금 토스 탑급 선수들은 잘하고 재능있는 선수들 아닌가 ㅋㅋ
어차피 잘하냐 못하냐 둘다 개인의 망상이라지만 현제 탑급 토스들보다 더 잘할것이라는게 더 비현실적인건 맞잖아요
탑급토스들도 그 자리에 오르는데 그냥 오른것도 아니고
아이콘 아르노르 (2014-12-19 01:17:11 KST)
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스1 시절이랑 비교하는거랑은 차원이 다른데 스1은 내가 잘 모르지만 님 말대로 스1 테란이 수비형 종족이라면 당연히 수비형 종족이 주류고 이영호는 그 주류 중에 가장 잘하는 선수인거고
그에 반해 스2 군심 토스는 몇번이나 말하지만 스1 테란이랑 다르게 수비형 토스가 주류가 '아님' 수비형 토스의 정점이라는 정윤종을 제외하고는 상위권에 싸그리 씨가 말랐음 기껏해야 주성욱의 테란전 정도나 될까 결과물은 뭐 아시다시피. 주류가 아닌 플레이 스타일을 가지고 이영호가 그 정점인 정윤종보다 잘했을거다고 하는건 상당히 낙관적이고 이영호를 지나치게 띄워주는 것밖에 안되고 정윤종을 존나 과소평가하는 것밖에 안됨 대체 무슨 근거로 이영호가 정윤종보다 위일거라고 하는지 그 근거조차 빈약하잖음?
한계점을 거기에 둔다고 하는데 난 정윤종을 과대평가한다고는 생각해도 굉장히 잘하는 토스 중 하나라고 봄 그리고 이영호는 그런 정윤종과 비교한거임 한계점? 다른 어줍잖은 선수와 비교한 것도 아닌고 무려 수비형 토스의 원탑과 비교한건데 그걸 한계점을 왜 거기에 두냐 그것밖에 못했을거다는 생각부터가 잘못됐다고 한다면 과욕 아님?
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