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작성자 아이콘 해상방위대
작성일 2014-09-08 02:23:00 KST 조회 1,363
제목
케스파는 조금더 현명하게 생각했어야 했습니다.
국내파가 갔으면 그래도 돈좀 만졌을텐데요.. 중국이라면 시차도 없고 차비나 체류비도 저렴한데,  자신이 인정을 안해서 못가게 한다니..

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MC포에버 (2014-09-08 02:25:14 KST)
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지금 상금 제대로 지급해줫으니 이러고있지 만약에 제대로 지급 안해줫다고 생각해보셈, 난리가 났을거, 케스파도 만약이란걸 생각하고 못나가게 한거,
아이콘 Abathuriscute (2014-09-08 02:25:54 KST)
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케스파가 잘못한건없는데;;
아이콘 삼막쩌그 (2014-09-08 02:27:48 KST)
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근본없는 대회라서 선수들 피해 입을까봐 사전 조치 잘 해준건데

결과만 보고 개스파 드립하시는게 잘못입니다
아이콘 독도사랑 (2014-09-08 02:28:49 KST)
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대회 등록도 늦게해서 wcs포인트도 못받은 대회.. ㅋ
아이콘 삼막쩌그 (2014-09-08 02:29:38 KST)
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ㄴ 애초에 구조 자체도 못 받는 걸로 알고 있음 최소 16강은 돼야하는데 이건 쌩8강이니
아이콘 해상방위대 (2014-09-08 02:31:16 KST)
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아니 근본없는 대회란걸 왜 선수가 아닌 협회가 판단하고 제한을 두냐 이거죠, 돈벌고 싶고 돈만지고 싶으면 초청된 선수가 가고싶으면 가는건데
아이콘 Abathuriscute (2014-09-08 02:34:00 KST)
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케스파는 기본적으로 중국e스포츠협회랑 협약맺어서 거기에 포함되는 대회만 나가는데 wec가 포함안되서 철회시킨건데 무작정 케스파만까시네 ㅋㅋㅋ 그리고 대회측도 팀무시하고 선수한테만의사전달했죠
아이콘 삼막쩌그 (2014-09-08 02:34:54 KST)
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공인기관 중국e스포츠협회에서 포함 안 된 무보증 리그인데 당연히 우려해야죠

실제로 대회 나가서 상금 떼먹힌 피해 사례가 얼마나 많은데(대표적으로 고석현 선수 수도 없이 떼임)
아이콘 삼막쩌그 (2014-09-08 02:35:32 KST)
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그리고 협회는 선수들의 권익을 보장하는 우리나라 e스포츠 대표 기관으로서 그런 역할을 해야할 의무가 충분히 있습니다
barcode[] (2014-09-08 02:36:19 KST)
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아니 케스파는 자기네 선수들 흥해야 케스파도 잘되는 걸 알텐데 ㅋㅋ 무슨 음모론도 아니고
아이콘 해상방위대 (2014-09-08 02:39:05 KST)
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ㄴ 아 그러니까, 기본권까지 제한했음에도 결과적으로 현찰박치기로 줬으니까 문제죠, 막말로 e스포츠협회가 있는 나라가 몇이나되고 공신력을 가진 기구가 외국에 어딨죠? 외국은 e스포츠 협회가 없는 곳도 많을 뿐더러, 있더라도 권위도 없습니다. 이윤열선수 겜하다가 연락와서 하지말라고 하는것 처럼 선수보고 이래라 저래라 훈장질하는게 좋은건 전혀아닙니다.
아이콘 삼막쩌그 (2014-09-08 02:40:07 KST)
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ㄴ 중국은 있습니다. 그래서 그 기관을 무시하지 않고 공식적인 루트를 통해서 확인하는거고요.

지금 결론 갖고 자꾸 그러시는데 그 전에 아무것도 모르는 상황에서 저 대회가 작정하고 돈 떼먹고 튀면

그 때는 뭐라고 하실건데요?
아이콘 해상방위대 (2014-09-08 02:42:29 KST)
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ㄴ그런식이면 협회가 유명무실한 지역의 게임대회는 다 참가시키지 말아야 한다는건가요?
하스스톤 우승자는 돈받은거 인증하고 돈 안떼먹혔잖아요? 그리고 왜 협회가 선수에게 이래라 저래라 여기는 나가지말고 여기만 나가라 기본권을 제한해야하는거죠?
아이콘 삼막쩌그 (2014-09-08 02:42:43 KST)
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이윤열 선수 시절 개스파는 말 그대로 개스파 맞고요

지금 케스파는 이전과는 확실히 달라졌고 선수 권익, 해외대회 진출 등을 여건 내에서 적극 장려합니다

다만, 확인되지 않은(확실히 안전하다고 보장되지 않은) 리그에 대해서는 철저한 안전장치를 매겨서 선수들이 혹여나 피해를 입는 일이 없도록 관리를 하는겁니다.

결과적으로는 돈을 줬다고 계속 말씀하시는데, 안 주고 튀었을 때의 선수 피해 발생시 케스파가 할 말이 있겠나요?

선수 보호 차원의 출전 금지인데 그걸 자꾸 선수 기회 박탈이라고 하시면 정말 대화가 안 통하는겁니다.
아이콘 삼막쩌그 (2014-09-08 02:43:59 KST)
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실제로 유명무실한 지역 게임대회는 참가 금지라는 말씀을 하셨습니다만

대부분의 프로게임리그는 등록 절차를 거칩니다 특히 스타크래프트2의 경우에는 블리자드를 통한 등록 절차가 있습니다.

굳이 협회라는 개념을 떠나서라도 그런걸 확인한다면 충분히 보낼 수 있죠

그런데 WEC는 그런 범주에 속하지 못했기 때문에 그런 조치를 내린겁니다.
아이콘 해상방위대 (2014-09-08 02:44:16 KST)
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막말로 협회인증 받은 대회가 몇이나 되고 협회가 존재하는 나라는 몇이나 되면 스타2 대회 다합쳐봐야 얼마나된다고 선수한테 일일히 이거 나가라. 이거나가지마라, 이건 우리 인증받은곳 아니다. 가면 백퍼 돈떼먹힐테니 가지마라, 고석현 선수도 계약서만 잘 확인했어도 독일쪽 노동부에서 돈 받을수 있다고 했었습니다.
조금만 신경 썻어도 유럽의 노동법의 보호를 받을수 잇엇는데 그러지 못했던게 가장큰 이유였고 본인이 계약을 잘몰라서 그냥 찍은게 화근이였다고 말했어요
아이콘 해상방위대 (2014-09-08 02:45:33 KST)
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그러니까 자기들 범주에 들지못하면 무조건 협회는 강제로 선수보고 하지말라고 명령 하는 겁니까?
아이콘 삼막쩌그 (2014-09-08 02:46:27 KST)
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선수 보호 차원이라고 하는데 자꾸 기본권 제한같이 말씀하시네요

'피해 입으면' 어쩔건데요
아이콘 Everyday (2014-09-08 02:46:28 KST)
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협회는 상금지급 외에도 소속 선수의 안전또한 책임질 의무가 있습니다. 협회에 원하시는게 있으시다면 http://progamer.or.kr/ 소통공간 -> 문의하기를 이용해주세요^^
아이콘 해상방위대 (2014-09-08 02:47:02 KST)
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협회에 인증받지 못하면 다 후진리그고 돈떼먹히는 리그다. 자신들에 룰에 따르지 않는 대회는 참가해선 안된다. 그리고 모든 협회선수는 이에 따라야 한다. 전 이게 마음에 안드는겁니다.
아이콘 삼막쩌그 (2014-09-08 02:47:38 KST)
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마침 협회 관계자께서 이 늦은 새벽에도 댓글 달아주셨는데 문의 한 번 해보세요

확실한 답을 얻을 수 있으시겠네요
아이콘 해상방위대 (2014-09-08 02:49:09 KST)
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피해 입으면 법적으로 처리해야죠, 결과적으로 현찰박치기 해줬잖아요, 스타2 대회전에 하스스톤 대회에선 우승자가 현금인증했고, 법무쪽에 문의도 안하고 계약제대로 안보고 덜컥한건 본인의 잘못이고요, 그외엔 중국도 엄연히 법치국가입니다. 한국이라고 사기 안당합니가?
아이콘 삼막쩌그 (2014-09-08 02:49:09 KST)
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그리고 본인 맘에 안 든다고 다 잘못됐다는 거 정말 잘못된 생각이십니다

선수들이야 다양한 대회에서 상금 벌고 경험 쌓고 하는거 좋긴 합니다만

계속해서 강조드리지만 그 조그만 '확률'에도 보호 차원에서는 민감해져야하는게 선수 보호의 의무가 있는 협회입니다.

보호를 구속으로 자꾸 해석하시는데 그러면 애초에 대화는 성립될 수 없습니다.
아이콘 삼막쩌그 (2014-09-08 02:50:40 KST)
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제가 더 말씀드린다고 해도 저도 관계자가 아닌 이상 님이 원하시는 명쾌한 답은 계속 못 드리는 것같아 죄송스럽네요

정 협회에 불만이 있으시면 문의를 통해 해결해보시는 것도 좋은 방법이라 생각됩니다
MC포에버 (2014-09-08 02:52:07 KST)
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이분아마 돈 안줫으면
케스파는 선수보호도 안하고 뭐하냐고 했을듯...
MC포에버 (2014-09-08 02:52:23 KST)
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그냥 케스파까인것 같은데..
아이콘 해상방위대 (2014-09-08 02:53:55 KST)
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제생각엔 말이죠, 협회가 무조건 막을께 아니라 선수들 계약을 잘모른다면 협회에 문의해서 계약한 계약서를 면밀히 보고 검토해줘서, 그걸 보정해주고 빠진부분을 보완해서 계약을 확실하게 하고, 그이후 완전히 법적 절차를 거쳤음에도 벌어지는 분쟁이나 이런대에 적극적으로 껴주길 바랍니다. 무조건 막을께 아니라 자신들이 철저히 해서 선수들이 많이참여할수있도록 유도하고 불상사에나 좀 적극적으로 나섯으면 합니다.
구더기 무서우면 아무것도 못담궈요. 그나마 한국에선 대회 없어서 손가락만 빠는 상황인데, 저런 돈많이 주는대회가 얼마나 아쉽겠어요
아이콘 캬아악퉤 (2014-09-08 02:55:18 KST)
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스타말고 하스스톤이랑 도타랑 다른대회도 많길래 돈 떼먹는 대회는 절대아닐거 같긴하던데 현금깡일줄이야
MC포에버 (2014-09-08 02:56:17 KST)
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음... 잘모르겟군요 이젠...
아이콘 해상방위대 (2014-09-08 02:56:29 KST)
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MC포에버// 그냥 캐스파 까 아닙니다. 이건 아닌것 같아서 깐겁니다. 오히려 캐스파가 계약을 확실히 보정하고, 분쟁시 선수의 편에서 적극적으로 나서서 피해가 없길 해야하는거 아닌가요? 야 저기 문제생길것 같으니까 걍 가지마, 안가면 문제도 안생격 ㅇㅇ 이런식의 운영보단 나을것 같습니다만
MC포에버 (2014-09-08 02:58:32 KST)
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근데 제목이 너무 공격적이에요,
케스파도 이판 망치려고 그런건 아닐텐데..
제목을 좀더 순화시켜주시길 바랍니다,
아이콘 광자과충전 (2014-09-08 02:59:53 KST)
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협회가 국내 공인 대회를 관리하는 만큼 협회에 속한 선수들이라면 여타 다른 대회 참가에 있어서도 일정 정도 정해진 룰을 따를 필요가 있다고 봅니다.

일종의 기브 앤 테이크죠. 협회는 선수들을 지원해주고, 선수들은 협회의 관리를 받고.
아이콘 해상방위대 (2014-09-08 03:00:35 KST)
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ㄴ 네, 그건 좀 그렇네요, 제목과 내용 순화했습니다.
아이콘 Everyday (2014-09-08 03:01:26 KST)
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"협회에 인증받지 못하면 다 후진리그고 돈떼먹히는 리그다. 자신들에 룰에 따르지 않는 대회는 참가해선 안된다. 그리고 모든 협회선수는 이에 따라야 한다." 라는 말은 처음 들어보네요 그리고 다시 한번 부탁드리자면 협회 홈페이지 http://progamer.or.kr/ 소통하기 -> 문의하기 기능이 있으니 문의 부탁드려요
아이콘 해상방위대 (2014-09-08 03:04:24 KST)
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ㄴ 여기 사람들 제한둔거 돈떼먹힐까봐 인걸로 아는데 아닙니까? 그외의 이유는 저도 몰라요, 공식적인 입장 좀 알려주세요
아이콘 Everyday (2014-09-08 03:06:06 KST)
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http://www.ppt21.com/pb/pb.php?id=free2&no=54850&category=4 WEC 관련 협회 사무국 입장이니 읽어보시기 바래요
아이콘 해상방위대 (2014-09-08 03:18:33 KST)
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ㄴ그러니까 협회자신의 기준에 부합되지 않아서 선수들 못나가게 한거 맞네요, 중화체육총국과 관련없으므로 돈떼먹힐까봐 안보냈네요

협회가 선수에게 할수있는건 강제성입니까?아니면 권고입니까? 선수본인들부터가 가기싫다면 할말은 없지만 기준에부합하지 않음에도 가고싶은 사람은 갈수가 없다면 그것도 문제같습니다
어짜피 이스포츠가 대부분이 졸속행정에 단발성 대회가 많아 이것저것 따지며 출전하기보다는 최대한 선수들을 부족한 법무적인것같은걸 케어해주는 방향으로 갔으면 좋겠습니다
MC포에버 (2014-09-08 03:21:48 KST)
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WEC가 협회에 선수 출전을 요청했던 것은 사실입니다. 때문에 협회는 절차에 따라, WEC 측에 해당 대회와 조직에 대한 기본적인 정보를 요구하였습니다. 하지만 WEC는 그 후 이에 대한 답변을 하지 않았습니다.
wec에서 대회에대한 정보제공을 하지 않알다네여..
아이콘 MrwK (2014-09-08 03:26:26 KST)
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대회에 대한 기본적인 정보조차 받고 확인하지 못하면 선수가 돈을 떼어먹히는 등의 불상사가 발생하더라도 법적으로 대응할 근거가 없어집니다. 이 부분은 생각하셨으면 좋겠네요.
윤종대 (2014-09-08 03:32:42 KST)
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ㅊ ㅁㅅㅎㄷ..
아이콘 해상방위대 (2014-09-08 03:34:34 KST)
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ㄴ법이 나라마다 다르긴하지만 협회에 정보는 제공안했다고 법적보호를 못받는게 아니라 선수간에 이뤄지는 계약에서 효력이 발생하는거 아닌가요? 물론 의심이 생겨 안보낼수도 있는데 결과적으론 그게아니여서 사실 어디 공인되지 않은 혹은 심지어 공인할 단체도 없는 대회가 한두개가 아닌데 다 잘만 참가하니까 좀 답답해서 쓴글이였습니다
아이콘 해상방위대 (2014-09-08 03:35:12 KST)
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ㄴㄴ ㅁㅊㄴ ㄲㄴㄴ
아이콘 MrwK (2014-09-08 03:39:01 KST)
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선수가 아니라 협회쪽에서 적절한 대응을 위한 방침의 토대가 없다 정도로 말하는 게 정확하겠네요.
아이콘 해상방위대 (2014-09-08 03:47:05 KST)
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저도 중국에 있어봤는데 베이징은 총괄의 기구일뿐 실무를 안봐요,다 지방마다 미국처럽 법다르고 노터치 입니다, 한국도 구청 시청의 행사가 굳이 행안부까지 보고하고 인증하는 사례가 자주있는게 아니듯이 중국의 수많읔 사람들과 민족들의 일들을 중앙 최고단체가 다 알수는 없고 사람들도 필요이상 높은곳까지 보고나 인증안해요, 중국에 이스포츠협회 중화체육총국속해 있다고해도 결국 실무자들이 안해도 될꺼면 안해도 별수없는거죠 통제력이 다른 스포츠 협회에 비해 미약하고 특히나 큰일만 아니면 중앙에 보고는 안올리는 지방중심적인국가에서 다른나라와 달리협회가 있고 정보가 없다고 섣불리 판단하기엔 그런 자잘한 대회가 너무나 많습니다 이것들 다 통제할껀 아니잖아요
아이콘 답없는프사기 (2014-09-08 03:57:28 KST)
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난 이사람이 이쯤가니 뭐라는지 모르겠다
아이콘 해상방위대 (2014-09-08 04:08:50 KST)
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ㄴ인증받아야한다는데 인증해줄 기관이나 단체가 존재하는나라가 지구상에 몇없고 통제력도 그닥임,그래도 그런거 없이 지금까지 자잘한 대회 많이 참가해왔음, 대회가 없는 국내현실에선 원천적 제한보다는 후속대책과 법무지원이 더 선수지원에 적합하다 개인적으로 판단됨 이해 되시는지,휴대폰이라 오타가 있을수 있는데 이해하시리라 봅니다
삼삼드래 (2014-09-08 07:03:00 KST)
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이건 아무리봐도 결과론적인 글밖엔 안됨

그리고 안전장치도 제대로 안되어있는 대회에 무작정 선수들 참가시키는것도 말이안될뿐더러

아예 못가게 막았다고 못박고 글 쓴느낌말곤 없음..

못가게 막은건지 권유한건지에 대한것도 알아야될건데
아이콘 전진류 (2014-09-08 08:01:25 KST)
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뭐지 이 자기주장만 반복하는 사람은? ㄷㄷ
아이콘 포니테일 (2014-09-08 10:08:35 KST)
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근데 선수가 굳이 가겠다고 하는데도 막은건 아니지 않음??
아이콘 포니테일 (2014-09-08 10:10:08 KST)
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그리고 중국정부 승인도 못받았다는데 사유야 잘 모르겠지만 꺼려질만한건 맞잖음
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