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작성자 투견(레이너특공대)
작성일 2014-08-27 23:18:21 KST 조회 431
제목
게시판이 한참 뜨거우니 저도 좀 껴들게요.

엔하위키 보다 보니까


더군다나 투견은 컨트롤할 여지조차 아예 없는 유닛이다. 불곰처럼 자극제를 써가면서 치고 빠지는 컨트롤이 필요하지도 않고, 추적자의 점멸 같은 고유 능력을 바탕으로 한 컨트롤도 없으며, 심지어 바퀴나 히드라리스크처럼 잠복 같은 최소한의 능력도 없는 유닛이다. 오로지 공격 능력 밖에 없는 유닛이고, 이런 유닛이 컨트롤할 여지는 그저 어택땅 밖에 없다. 베타 테스트 시절의 투견이 온갖 악평을 받은 이유도 그저 테란이 다수의 투견으로 공격 가면 모든 게 끝나버리는 어처구니 없는 양상이었기 때문이었고.


이거 누가 작성하신 거임? 이거 저도 반박하는 내용을 따로 추가해서 올릴까 생각 중이거든요.

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발도장 찍기
아이콘 팔라듐 (2014-08-27 23:19:02 KST)
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실제로 투견 베타때 투견만 찍은 200 병력하고 토스 조합 200병력 싸움 했는데 투견이 몰살 시켰어요
아이콘 아르노르 (2014-08-27 23:19:06 KST)
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맞는데
아이콘 Champion_JD (2014-08-27 23:19:35 KST)
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맞는말이란게 함정이라
아이콘 토스마레긔 (2014-08-27 23:19:37 KST)
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아 다른얘긴데요.

엔하위키에 플엑러들이 뭐 작성하고 그러는건가요?
어떤분이 제가 엔하위키에 뭔가를 쓴다고하는데 저는 저 사이트 가본적이없거든여;;
아이콘 테관전 (2014-08-27 23:19:39 KST)
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맞는말인데
투견(레이너특공대) (2014-08-27 23:19:43 KST)
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ㄴ 그래서 제가 저 스펙 그대로 나오는 건 말이 안되니까 프로토스전이나 테란전에서만 쓰일 수 있는 스펙으로 재설계 하고 수정해서 나와야 한다고 주장한 적이 있었죠.
프송합니다 (2014-08-27 23:20:04 KST)
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닉값
아이콘 팔라듐 (2014-08-27 23:20:16 KST)
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불곰때문에 삭제됨
UnknownJ (2014-08-27 23:20:27 KST)
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투견은 필요없습니다 밸런스만 망치고.. 지금 메카닉에 필요한게 대공유닛인데
골리앗보다 나은게 하나도 없죠
아이콘 아르노르 (2014-08-27 23:20:36 KST)
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그러니까 그렇게 수정해서 나와야지 삭제는 과도한 처사였다는 내용을 쓰고 싶은거임?
투견(레이너특공대) (2014-08-27 23:21:00 KST)
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제가 얘기를 하자면 투견이 어택땅만 해서 재미 없는 유닛이라는 건 굳이 투견만 해당되는 얘기는 아님. 거신을 예로 들자면, 언제는 거신이 부가 스킬이 따로 있어서 그걸로 컨트롤을 세세하게 해줘야 할 필요가 있는 유닛이었어요? 사거리의 이점을 이용한 어택땅 유닛이었죠. 그건 폭풍함도 마찬가지고.
아이콘 잉여탐정김고삼 (2014-08-27 23:21:12 KST)
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맞는데
아이콘 토스마레긔 (2014-08-27 23:21:21 KST)
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폭풍함 어택땅 유닛아니에요
아이콘 Azure.768 (2014-08-27 23:21:22 KST)
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이야 누가 썼는지 완전 겜잘알이네 --; 내가 하고 싶은 말을 다 해줬음
아이콘 팔라듐 (2014-08-27 23:21:34 KST)
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투견 삭제된 가장 큰 이유는 스펙이 문제가 아니고 불곰이랑 겹친다고 삭제된거
투견(레이너특공대) (2014-08-27 23:22:00 KST)
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그런데 투견이 어택땅 유닛이라고 그게 테란한테 추가되면 큰일 난다는 듯이 무슨 억하 심정 있다는 듯이 얘기하니까 반박하고 싶은 거에요.
아이콘 잉여탐정김고삼 (2014-08-27 23:22:02 KST)
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거신이 강력하긴 해도 최소한의 바이킹 오면 빼주고 점추로 뿅뿅 이정도의 여지라도있지

투견은 200채우면 공성모드 빼고 다밀어버리는데;
아이콘 아르노르 (2014-08-27 23:22:03 KST)
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폭풍함을 누가 어택땅함
투견(레이너특공대) (2014-08-27 23:22:37 KST)
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사거리의 이점을 이용한 바이킹도 은근히 폭풍 잘 안 맞게 산개해줘야 한다 뭐해줘야 얘기가 나오는 유닛인데(...)
프송합니다 (2014-08-27 23:22:54 KST)
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아르노르

저요(플레티넘)
아이콘 아르노르 (2014-08-27 23:23:34 KST)
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그러다간 상성이라는 거신 조합한테도 발림
아이콘 스핏의정석 (2014-08-27 23:25:21 KST)
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거신도 어택땅 유닛은 아닐텐데..
투견(레이너특공대) (2014-08-27 23:25:49 KST)
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뭐 제가 저 내용을 반박하고 얘기하고 싶은 건 어택땅 유닛이라는게 저 투견 하나만 있는 것처럼 얘기하고 그래서 큰 문제가 있다는 소지로 얘기하는 것처럼 보이니까 그걸 얘기하고 싶었던 겁니다. 만약에 스2에서 어택땅 유닛이라는 게 단 한가지도 없었다면 투견 가지고 저러는게 이해가 안되는 건 아니죠.
아이콘 Mr.Hadron (2014-08-27 23:26:48 KST)
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올린 글 내용
투견이 베타 당시 어택땅하면 이기는 유닛이었음

글쓴이 의견
이게 뭐임? 이거 틀림

댓글
수정되서 나오면 되는데 왜 그냥 삭제됨?
아이콘 [네임]LunaSea (2014-08-27 23:27:42 KST)
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누가 폭풍함이랑 거신이 어택땅유닛이래;
아이콘 [네임]LunaSea (2014-08-27 23:28:28 KST)
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광전사도 어택땅 유닛 아니에요;
투견(레이너특공대) (2014-08-27 23:29:11 KST)
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ㄴ 아니, 적어도 광전사는 동의 못함;;;
아이콘 스핏의정석 (2014-08-27 23:29:34 KST)
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근데 어택땅이고 자시고 모든 유닛과 조합과 컨트롤을 씹어먹는 투견은 정말 문제있는 유닛인데요
아이콘 우헤헤헤헤 (2014-08-27 23:30:30 KST)
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진짜 누군진 몰라도 겜잘알 ㄹㅇ
투견(레이너특공대) (2014-08-27 23:30:41 KST)
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Mr.Hadron// 그러니까 어택땅 유닛이 투견만 있는 것도 아니고 그래서 투견 가지고 어택땅 유닛이라서 문제 있다는 식의 글은 너무 나갔고 핀트가 안 맞는다고 얘기하고 싶은 거에요. 솔직히 스2에서 어택땅 유닛이 하나도 없다고 그러면 투견 가지고 저렇게 씹고 뭐라고 그러는 건 이해할 수 있습니다만.
아이콘 Mr.Hadron (2014-08-27 23:31:17 KST)
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거신과 폭풍함은 사거리가 긴 유닛이고
투견은?

거신(9)이 주로 상대하는 저그 지상유닛은 히드라(6)를 제하고 모두 근접이거나 3(바퀴)이고
혹은 바이오닉(6)병력이고
폭풍함(15)이 주로 상대하는 유닛은 무리군주(9.5), 바이킹(9), 전투순양함(6), 거신(9)잖아요
근데 투견(7)이 상대해야 할 유닛은 불멸자(6), 추적자(6), 공성전차(7, 13)인데 어떻게 사거리로 컨트롤을 하죠?
투견(레이너특공대) (2014-08-27 23:32:10 KST)
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스핏의정석// 그런데 저건 스펙을 재조정 해서 문제점을 고쳐야 한다가 아니라 어택땅이 문제다 라는 식으로 얘기하니까 그러는 거죠. 저도 엔하위키 글에서 불곰이랑 컨셉이 겹치는 부분은 다 공감하지 못했어도 반 정도는 공감이 갔는데 저거는 진짜 공감이 안되는지라.
아이콘 Mr.Hadron (2014-08-27 23:32:15 KST)
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당연히 저 둘은 사거리를 이용한 컨트롤의 여지가 있지만 투견은?
투견은 상대하는 유닛들이랑 사거리가 비슷하거나 짧은데 어떻게 상태한다는 건지 모르겠네요.
지금 말씀은 불멸자로 추적자 상대로 사거리 컨트롤 한다는 것과 다름이 없어보임.
투견(레이너특공대) (2014-08-27 23:35:40 KST)
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ㄴ 뭐 투견이 상대해야 할 유닛들 중에서 거신과 공성 전차도 있는데 이 둘은 투견보다 사거리가 길다 보니까 투견이 사거리의 이점 가지고 뭘 해볼 수가 없는 건 사실이죠. 기껏해야 그냥 어택땅 찍어 놓는게 아니라 산개로 펼쳐놓는 컨트롤 정도인데 (투견이 충돌 범위가 의외로 공성 전차보다 작아서요.)

그렇다고 투견이 사거릐 이점을 활용할 수 있는 유닛이 되어서는 안 되죠. 그럼 더 답이 없는게 당연한 건데;;;
아이콘 스핏의정석 (2014-08-27 23:36:24 KST)
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하드론님 말대로 투견이 주로 상대하는 유닛은 투견보다 사거리가 길거나 비슷한 유닛인데, 컨트롤이란 것이 사거리의 차이에 따른 이점을 이용한 것밖에 존재한다고 할 수는 없겠지만 투견은 확실히 컨트롤을 할 처지는 전혀 아닌 유닛이라고 생각이 드네요
아이콘 Mr.Hadron (2014-08-27 23:40:49 KST)
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그럼 결론적으로 위에서 가져오신 글을 보면
1. 투견은 컨트롤할 여지조차 아예 없는 유닛이다.
1) 투견은 공격 능력 밖에 없는 유닛이고, 이런 유닛이 컨트롤할 여지는 그저 어택땅 밖에 없다.
인데 이 부분이 틀렸다고 하시는데 어떤 부분이 틀렸다고 생각하시나요?
여기서 말하는 컨트롤의 여지는 앞에서 제시한 유닛의 특수 능력을 생각한다면 특수 능력을 이용한 짤짤이/혹은 기본 스펙을 이용한 컨트롤일텐데 투견은 이 둘에 모두 해당이 되지 않으므로 "유닛의 고유한 컨트롤"은 오직 어택땅밖에 안남는거죠.
글쓴이의 의도를 추정한다면 해병이 저글링을 상대로 짤짤이를 하는 것은 해병의 사거리를 이용한 "컨트롤"에 속하는 것이지만, 해병이 맹독충을 상대할 때/혹은 사이오닉 폭풍에 대비하여 산개하는 것은 그 고유 능력이 아닌 상대 능력을 회피하는 정도에 속하지 않기 때문에 고유한 능력을 사용하는 것으로 생각하지 않는다는 것이고 결국 이는 "컨트롤"이 아닌게 되는거지요.

다시 돌아와서 이 글에 다른 분들이 공감하지 못하는 것은
1. 글 내용이 공감됨.
2. 글쓴이께서 주장하는 부분이 엇나감.
이 둘에서 오는 것이라 하겠습니다.
아이콘 Mr.Hadron (2014-08-27 23:41:07 KST)
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결론: 8:45, 투견은 하늘 나라로
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