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작성자 꽁디만세
작성일 2013-04-11 12:34:39 KST 조회 502
제목
이렇게 설명을 드려 볼게요.

자꾸 한마리씩 가면 죽는다고 하시길래.

 

 

현재 식충의 라이프타임은 25초죠.딜레이도 25초구요.

 

 

그렇다면 25마리의 군단숙주가 25초에 한번씩 식충을 한꺼번에 뱉는다고 가정할때,

동일시간에 유지할 수 있는 식충의 양은 딱 50마리입니다.

 

그렇다면 이것을 25마리의 군단숙주가 한마리씩 1초에 한번씩 뱉는다고 가정하면

동일시간에 유지할 수 있는 식충의 양이 달라지느냐? 아니죠. 이 역시 50마리입니다.

 

 

물론 교전이 일어났을 때, 군단숙주를 그제서야 한마리씩 버로우시키려고 한다면 그건 뻘짓이죠.

시간이 허락하지도 않습니다.

 

다만, 꼭 방어해야할 지역이 있고, 그지역에 진치고있는 상태라면?

군단숙주를 미리 박아놓고 식충을 모아놓고있겠죠.

 

이럴경우에는 군단숙주를 한꺼번에 박으나,

한마리씩 시간차를 두고 박으나, 언제나 모여있는 식충의 양은 거의 차이가없을겁니다.

 

25초에 한번씩 50마리의 식충을 뱉으나,

1초에 2마리씩 뱉어서 50마리가 쌓여있던 상관이 없으니까 말이죠.

 

 

 

 

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아이콘 이스메네 (2013-04-11 12:35:51 KST)
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그러면 식충화력이 딸려서 그냥 맞아주면서 돌파당할것같은데요
할닉네임이없다 (2013-04-11 12:36:15 KST)
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그러니까 알까져서 나오는건 생각도안하시고 계시는대다가 펌핑하면서 유닛컨트롤까지하는대 그게 가능할거라고 보시는건가요?
꽁디만세 (2013-04-11 12:36:25 KST)
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가장 이상적인 것은 여기 쓴대로 1초에 한번씩 식충을 뱉게하는게 가장 이상적일겁니다. 하지만 이게 귀찮고, 컴퓨터적으로 이렇게 맞추기도 어려우니, 대충 걍 감으로 때려찍어도 어차피 동일시간에 보유할 수 있는 식충의 양은 일정하겠죠.
아이콘 Diminish (2013-04-11 12:36:35 KST)
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애초에 나눠박아서 각개격파보다는 한번에 뱉는게 훨씬좋음

따로따로나오면 토스입장에서 꿀임
아이콘 이스메네 (2013-04-11 12:36:39 KST)
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한번 식충정리하고나면 2마리씩 천천히 보충되는데 그 사이 타이밍이..
꽁디만세 (2013-04-11 12:37:10 KST)
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이스메네 // 식충화력이 딸리지 않다는 겁니다. 왜냐면 한꺼번에 배출하든 한기씩 알을까든 어차피 동일시간에 식충은 항상 같은수를 유지하기 때문이죠.
할닉네임이없다 (2013-04-11 12:37:28 KST)
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1초씩 직접해서 리플레이를 보여줘보세요 펌핑하면서 점막늘리고 다른컨트롤하면서 대체 그게 어떻게가능할지 궁금하네요
꽁디만세 (2013-04-11 12:37:44 KST)
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지금의 군숙 버로우 방식으로는 한번 식충정리되고나면 이후 보충이 아예 안됩니다. 25초가 너무 길기때문입니다.
꽁디만세 (2013-04-11 12:38:33 KST)
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1초라고 한건 그냥 예시를 든 것 뿐입니다. 굳이 1초로 하지 않아도 되고, 뭐 2~3초씩 간격을두고 군숙 2~3기씩 묶어서 해도 한번에 배출하는것보다 효율적일겁니다.
아이콘 Diminish (2013-04-11 12:38:33 KST)
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쿨보다 식충이 먼저 정리될거같으면 잠복풀고 튀어야죠

이분 무슨말하는거임
할닉네임이없다 (2013-04-11 12:38:40 KST)
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왜자꾸 현실처럼생각을하는지모르겠는대 거신사거리와 역장,그리고폭풍 그리고 알까져서 움직이는대 걸리는 시간까지 생각해보면 왠만하면 각개격파나옵니다 현실적으로 가능할리가없는부분이잖아요 쿨타임을 선수들이 스톱워치로 재면서 쓸수도없는거고
할닉네임이없다 (2013-04-11 12:39:07 KST)
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게다가 도망갈생각을해야지 왜자꾸 쿨타임만 운운하시는건지 군숙이 쓰레기인건 그런이유가 아닌대말이죠
아이콘 [zGs]DEN (2013-04-11 12:39:32 KST)
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2마리씩 나눠잡는시간하고 50마리 한번에 나눠잡는시간
아이콘 로보로보 (2013-04-11 12:39:43 KST)
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상대방입장에서도 생각해보시면 한마리씩 순차적으로 박는것보다는 2개분대로 나누는 것이 더 좋을 듯한데요. 50마리가 동시에 덥치는거랑 50마리가 거의 순차적으로 오는 게 상관이 있죠...
꽁디만세 (2013-04-11 12:39:56 KST)
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각개격파라는게 문제가 안된다니까요. 어차피 미리박혀있는 군단숙주라면 이미 나와있는 식충의 양은 한꺼번에 뱉는것과 차이가 없어요.
할닉네임이없다 (2013-04-11 12:40:26 KST)
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ㄴ ㅋㅋㅋㅋ아니 군숙이알까서 가는 시간은 뇌리에서 아웃시켰냐고요 ㅋㅋ 대체가 말을해줘도 못알아먹네
아이콘 lautlos (2013-04-11 12:41:07 KST)
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개인적으로 1초단위의 컨트롤은 불가능할꺼같고
적어도 다수 군숙이 있다면 군숙을 두부대로 나눠서 딱 절반으로
반반씩 식충 뱉게 하는거 정도는 나쁘지 않을듯하네요
다만 그와중에 다른 유닛들이 화력지원을 해준다는 가정하에
아이콘 이스메네 (2013-04-11 12:41:26 KST)
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이미 나와있는게 문제가 아니라 나왔던게 한번 정리당하고 나서 다시 나오는 시간이 문제인건데요
꽁디만세 (2013-04-11 12:41:27 KST)
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알까서 가는시간역시 의미가 없겠죠. 반드시 수비해야할 지역이라면 그 지역 근방에 군단숙주가 버로우하고 있을테니, 별로 가는시간은 안걸릴겁니다.
아이콘 lautlos (2013-04-11 12:41:58 KST)
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각개격파가 문제가 안되진 않죠
당연히 번갈아 뱉는만큼 화력 집중도는 떨어지는게 맞는겁니다
안그러면 누가 한번에 박겠어요
패널티가 당연히 있죠
꽁디만세 (2013-04-11 12:42:12 KST)
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그 한번 정리당하고나서 다시나오는시간때문에 이런방안을 제시하는겁니다. 한꺼번에 박을경우 25초라는 딜레이보다 훨씬 빠른시간에 병력이 정리당하고 이후 군숙이 뻘쭘해지는상황이 너무 많으니까요.
할닉네임이없다 (2013-04-11 12:42:19 KST)
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ㅋㅋㅋㅋ 아니 제일중요한 알까서 나오고 움직이는시간을 빼놓고 계산을하면 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그저웃을뿐 ㅋㅋㅋㅋ
아이콘 이스메네 (2013-04-11 12:43:30 KST)
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한번 정리당하고 나면 25초가 되서 50마리가 쌓이기 전에는 2,4,6,8 이렇게 순차적으로 나와서 모이는데 그럼 화력이 어떻게됩니까..
꽁디만세 (2013-04-11 12:44:02 KST)
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한꺼번에 박을경우 처음 뱉은 식충이 정리당하면 이후엔 식충을 뱉더라도 전장에 도착하지 못합니다. 하지만 이런방식을 쓸경우, 이미 뱉은 식충들이 앞에서 싸우고있는동안에도 계속 식충은 전장으로 속속들이 도착하겠죠. 1초에 한번씩 생성되니까요.
꽁디만세 (2013-04-11 12:44:45 KST)
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이스메네 // 거듭말씀드리지만, 한번 정리당하고나면 이후엔 그냥 교전이 끝나버리고 군숙은 도망쳐야하는것보다 훨씬 낫습니다.
아이콘 이스메네 (2013-04-11 12:44:59 KST)
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1초에 2마리씩 오는건 별로 안무섭죠. 도착하기도 전에 추적자한테 얻어맞아도 계속 죽을걸요?
아이콘 이스메네 (2013-04-11 12:45:48 KST)
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지금 사용양상이 교전에 쓰는게 아니라 라인긋고 유지하는데 쓰이는것같은데 잘못보고있었나
할닉네임이없다 (2013-04-11 12:45:49 KST)
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ㄴ 뭐가 더났다는건지 이건 분명히 각개격파되는거고 식충이 맺집이 좋다고생각하시면 큰일납니다 거신으로 한번솬되서오는거 막고 죽죽그으면서 오면 그냥정면이뚫려요

대체가 써보기는 하고말하는건지 참;
아이콘 환상저그 (2013-04-11 12:46:05 KST)
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어떤상황을 가정하는지잘모르겠지만.. 그냥 말그대로 입스타입니다 이렇게한다고 질경기를 이길순없어요. 군숙이좋게쓰일때에는 초중반 토스를예로들면 토스가 짱박혀서13~15분타임 병력모을려고할때 화력으로 밀어붙일때 쓰일만하지 단순히 수비용으로 교차공격을한다?? 아무쓸대없는 기술입니다...
아이콘 lautlos (2013-04-11 12:46:10 KST)
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꽁디님 그러니까 제말은
1초에 한번씩 생성되는건 알겠는데
그만큼 상대적으로 소수로 나간 식충들이 더 빨리 정리된다는 거에 대해선 생각안해보셨냔말이죠......
꽁디만세 (2013-04-11 12:46:13 KST)
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지금 한번에 뱉는 방식역시 처음 나와있는 식충만 잡아버리면 이후는 그냥 군단숙주에 대해 생각을 안해도 됩니다. 어차피 그전에 교전이 끝나는게 뻔하니까요. 하지만 이렇게할경우는 식충이 쉬지않고 생성되기때문에, 광역뎀에 대한 저항도 훨씬 좋구요.
할닉네임이없다 (2013-04-11 12:46:46 KST)
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식충은 딜이아니라 라인을 유지하고, 가촉포촉으로수비 그리고 살모사 납치로 빼먹는플레이를 하기위해 쓰는건대 무슨 별이상한걸 대안이라고 내놓으시면 그저웃을따름입니다
꽁디만세 (2013-04-11 12:47:21 KST)
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실제로 실험을 해보고 하는말입니다. HOT UNIT TEST 온라인인가, 그맵에서 군단숙주와 추적자고위기사로 실험을 해봤는데, 한번에 뱉는방식보다는 나눠서 뱉게 하는것이 더 효율이 좋았습니다. 상대의 광역뎀이 강할경우에는요.
꽁디만세 (2013-04-11 12:47:47 KST)
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그러니까 바로 라인을 유지하는데 이방법이 좋은겁니다. 식충이 끊이지않고 생성되니까요.
아이콘 lautlos (2013-04-11 12:48:01 KST)
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스플래시엔 조금 더 효율적인건 인정하겠습니다만, 25초의 빈 시간에 차라리 군숙을 이동시키는게 더 효율적일것같다는 생각도 들고요
할닉네임이없다 (2013-04-11 12:48:06 KST)
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그러니까 개소리란겁니다 --;; 오류를 짚어드려도 고집만부리시네
아이콘 환상저그 (2013-04-11 12:48:51 KST)
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꽁디만세님 단순히 저그 유닛중에 군단숙주만있는건아니잔아요 군단숙주가 10마리가 뱉은 식충20마리와 히드라+바퀴+타락귀등이 같이몰아칠때는 상대병력을 녹이는화력과 교차적으로 보낼때 식충 2마리와 합동교전에서 뭐가더 효율적인가요;; 꽁디님이 쓰신글은.. 게임안해보고 쓰신거같에요;
꽁디만세 (2013-04-11 12:48:54 KST)
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그 스플래쉬때문에 문제인겁니다. 지금 군숙의 문제는 상대의 광역뎀때문에 먼저나간 식충 다잡히고나면 이후에 할게없습니다.하지만 이렇게 나눠서 버로우하고 뱉게되면 광역뎀에도 훨씬 덜맞고, 광역뎀에 먼저나간 식충 다잡히더라도 어차피 그시간에도 식충은 계속 줄지어 도착하니까요.
할닉네임이없다 (2013-04-11 12:49:43 KST)
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아오 난그만 말할래 소귀에 경읽기지 유즈맵에서 테스트한걸가지고와서 이고집을피우는건가
꽁디만세 (2013-04-11 12:49:53 KST)
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환상저그 // 공격을 나갔을때는 이런방법은 별 의미가 없습니다. 그럴 시간도 없구요. 제말은 미리 박아놓고 수비를 하는경우를 말합니다.
할닉네임이없다 (2013-04-11 12:50:12 KST)
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오류점을 짚어줘도 자기고집만부리면서 말을안들어먹을려고하는대 뭔말을더해;
꽁디만세 (2013-04-11 12:50:37 KST)
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무슨 오류를 말씀하시는건지 모르겠는데요?
꽁디만세 (2013-04-11 12:51:17 KST)
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일단 추적자 거신상대로 다시한번 실험을 해보고 오겠습니다.
할닉네임이없다 (2013-04-11 12:51:19 KST)
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위에서부터 차근차근읽어보시죠 지금 님 별이상한 개고집만부리면서 말을해줘도 안들어먹을라고하는대 뭔말을더할까요?
할닉네임이없다 (2013-04-11 12:52:07 KST)
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마별이나 마별턱걸이하는유저들 상대로 써보세요 먹히나

래더가 서로 정면만보고 싸우는것도아니고 이리저리 움직이면서 빈틈을파고드는대 변수는생각도안하고 알까져서 나오는건 뇌리에서 아웃시키고 뭘더 말합니까?
아이콘 환상저그 (2013-04-11 12:52:13 KST)
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잘말씀하셧네요 스플레쉬데미지때문에 순차적으로간다면 역효과입니다.. 한번에 몰아쳐야 순간딜으로 토스병력을 못잡아내고 꾸역꾸역 고정딜을넣는다?? 불가능합니다.. 군단숙주가 소수일때 왜 썩엇는지 잘모르시는거같습니다.. 군숙은 최소 1줄~1줄반이 되지않으면 효율이안나오죠 이게 순간 화력을할려고뽑는거지 몸빵을할려고 뽑는게아니니까요; 꽁디님의 가정은 마치 군단숙주2마리가 아주강력한 몸빵을해주는거처럼 쓰셧는데.. 절대아니거든요;; 교차적으로가면 그냥 "조공" 이겁니다;
꽁디만세 (2013-04-11 12:52:16 KST)
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차근차근 읽어봤고 님의 말에도 다 대답을 해드렸죠.
아이콘 lautlos (2013-04-11 12:52:17 KST)
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ㄴ 할닉네임이없다/ 님같은 태도는 아니라고 봅니다
설령 님말이 맞을지라도요. 아직 확실한건 없고 설령 틀린 얘기라할지라도 논리적으로 설명해보려고 노력하는사람한테 말이죠
아이콘 Freedom2 (2013-04-11 12:52:25 KST)
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식충이 맞아죽는건 고려를 안하시네
꽁디만세 (2013-04-11 12:52:59 KST)
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한번에 몰아칠경우 식충이 떼지어서 군집을 이루고 가기때문에 그만큼 더 스플래쉬에도 약해집니다. 게다가 그 첫 선발대 전멸하고나면 이후 후발대 뱉을 시간도없이 교전은 끝나버리구요.
할닉네임이없다 (2013-04-11 12:53:24 KST)
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lautlos // 저게 논리적이라면 이세상 논리는 다나가뒤진겁니다 변수는생각도안하고 자기멋대로 만들어낸걸 가지고와서 우기는게 그게논리가 어떻게되죠? 오류점을짚어줘도 자기할말만하면서 받아드리려고를 하지않는대요
아이콘 lautlos (2013-04-11 12:54:11 KST)
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할닉네임이없다 / 그렇다고 해서 님처럼 그렇게 공격적으로 대하는건 아니라고 보는데요.
할닉네임이없다 (2013-04-11 12:55:50 KST)
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lautlos // 받아드리려고를않하고 우기기만 하는사람한태 정상적인 태도로 답해줄필요는없습니다
처음부터 끝까지 내말이맞고 니들은틀렸어 식으로나오면서 오류점을 기껏짚어줘도 전혀 받아드릴려고를안해요 님이 이런태도로 한번 다른대가서 똑같이해보세요 돌맹이맞습니다
꽁디만세 (2013-04-11 12:56:55 KST)
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님이 말씀하시는 오류가 뭔지 모르겠는데요. 님은 군숙은 라인긋기하는 유닛이고,라인긋기하고 수비할때는 한꺼번에 배출하는게 효율적이라고 하지 않았나요? 그래서 제가 받아쳤죠. 한꺼번에 배출하는방법은 수비할떄 오히려 나쁘다구요.특히 광역뎀에 약합니다.
아이콘 이스메네 (2013-04-11 12:57:14 KST)
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스플래시에는 좀 강해질지도 모르는데
순서대로가면 스플래시가 없어도 정리가 되는게 문제인데요..
아이콘 환상저그 (2013-04-11 12:57:41 KST)
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꽁디님;; 토스의강력한화력이있을때 식충다수가 몸빵을 해주면서 나머지 병력이 화력을해줄수도있는거고 다수의 식충이 강력한 몸빵을해줄수도있는겁니다.. 자꾸 식충 뭉쳐서가서 스플에 전멸 이거만생각하시는데.. 식충이 다수가잇으면 거기다 폭풍을 쓰도록 유도할수도있는거구요. 역장을 유도할수도잇는거구요.. 왜 이렇게 단순하게만생각하시는지 이해불가능하네요;;
할닉네임이없다 (2013-04-11 12:58:03 KST)
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꽁디만세 // 알까지는건 생각도안하고 변수도생각도안하고 님이 이글 전에쓰신글에 전충분히답변을해드렸습니다 그리고 각개격파가 되는건 뒤져도 생각을안하시네요
됬습니다 말안할랍니다 기본자세도 안되있고우기기만 박박우기는대 제가뭘말합니까
할닉네임이없다 (2013-04-11 12:58:42 KST)
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차라리 어디근처 똥개 대리고와서 말가르치는게 빠르겠습니다
꽁디만세 (2013-04-11 13:05:54 KST)
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지금 다시 실험해보았습니다.
꽁디만세 (2013-04-11 13:06:07 KST)
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한기씩 박는게 효율이 좋네요 확실히.
할닉네임이없다 (2013-04-11 13:06:25 KST)
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유즈맵말고 래더를해보라고요 래더 마별유저나 마별턱걸이하는 토스랑해보시라구요 상식적으로 그게되나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
할닉네임이없다 (2013-04-11 13:06:58 KST)
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으휴 저놈의 고집도 참.. 엄청나시네요 이젠 진짜로갑니다 관심괜히 가져줬네
꽁디만세 (2013-04-11 13:09:07 KST)
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래더든 뭐든 실험은 같죠. 어차피 똑같은 유닛으로 실험하는건데.
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