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작성자 아이콘 하마펀치
작성일 2012-09-04 03:48:01 KST 조회 200
제목
스3님 죄송하지만 납득안됨

크롬웰님이 지젼이네요 저도 진짜 전혀 생각 못하고있었는데 저런식으로 말하고

어쨋든 저건 궤변이 아님 둘다 맞는말인데 관점이 다른거임 왜 다른지는 여백이 부족하여 설명하지 않겠다

그리고 제 말투가 공격적인건 이해할 머리도 안되면서 모른다고 까는 몇몇 물타기하는사람들 때문에 좀 빡쳤네요

하여튼 제가 쓰고자 하는 댓글을 여기에 쓰자면


가중치 가중치 하시는데 가중치가 필요 없는게


가상의 망밸런스 게임을 가정해 보죠
A 종족은 10분이 지나면 무조건 이깁니다
하지만 B 종족이 10분 전에 이길 확률은 90%이다
그러면 A종족의 승률은 얼마가 나오나요?


라는 주장에서 두번째 줄, A종족이 10분이 지나면 무조건 이긴다는 말은 10분이 지났다는 경우 하에 100% 승리라는겁니다. 가중치 하시는데 정확히 곱해지는 상수는 10분이후로 게임이 진행될 확률이 곱해지겠죠.

근데 이 게임을 잘 생각해 봅시다

세번째 줄에 B종족이 10분 전에 이길 확률은 90%래요. 이 말은 두번째 줄이랑 비슷한거같은데 달라요. 무슨차이냐면 두번째 줄에는 '10분이 지나면'이라고 확률을 제한하는 말이 들어있어요. 이것때문에 10분이후로 게임이 진행될 확률 이라는 상수가 곱해져야 확률이 나오는거죠.

세번째 줄을 다시 봅시다. B종족이 10분전에 이길 확률, 여기에 10분 후를 배제한 10분 전이라는 말은 전혀 나와있지 않고 즉 결과적으로 어떤 경기를 했을 때 10분 전에, B가 승리하는 두가지 확률을 곱해서 나온 결과가 90%라는 소리에요 님이 그렇게 말씀하시는 가중치라는 놈이 이미 곱해져 있다는 거죠.


그러면 이제 정리하면

B가 10분전에 이길 확률이 90%니

A가 10분전에 이길 확률이 n%겠고

따라서 10분 전에 경기가 결정될 확률 90+n

그러므로 10분이후까지 경기가 진행될 확률은 100-(90+n) = 10-n

A가 10분이 지났을때 이길 확률이 100%니 여기에 10분이 지날 확률인 10-n을 곱해주면 A가 10분후에 이길 확률인 10-n이 나옴

당연히 B가 10분지났을때 이길 확률은 0%고


난 이제 더이상 말 안할래요 설명할만큼 다 설명했고 그리고 mindfree님이랑 바코드님은 죄송한데 무슨소리 하시는지 조차 이해 못하시고 있는것 같네요^^

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아이콘 스3 (2012-09-04 03:49:03 KST)
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처음문제에서 제시할땐
10분전에 A가 이길확률 : n
10분전에 B가 이길확률 : 90
10분후에 A가 이길확률 : 100
10분후에 B가 이길확률 : 0

라고 했는데 님의 계산 중에 갑자기

10분전에 A가 이길확률 : n
10분전에 B가 이길확률 : 90
10분후에 A가 이길확률 : 10-n
10분후에 B가 이길확률 : 0

이렇게 되어버렸죠. 이상한걸 눈치채시겠죠?
아이콘 스3 (2012-09-04 03:49:16 KST)
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ㄴ 이 덧글은 이해가 되실런지..ㅎㅎ
아이콘 하마펀치 (2012-09-04 03:49:32 KST)
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그거에 대한 대답을 본문에 써 두었으니 읽어주세요
아이콘 하마펀치 (2012-09-04 03:50:35 KST)
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님이 가중치(weight)라고 쓰신게 무슨 확률에서 쓰는 전문적인용언지 님이 갖다붙인 영어인지는 모르겠지만 어쨋든 곱해지는 변수는 10분안에 경기가 갈릴확률 10분후까지 진행될 확률 이거겠죠? 그리고 첫 주제에 90%라는 확률은 이미 그 변수가 곱해져 있었다는걸 잘 모르신거같네요.
아이콘 lIllIllIl (2012-09-04 03:50:45 KST)
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바보가 서로를 마주보면 서로를 바보라고 하니까여
아이콘 하마펀치 (2012-09-04 03:53:40 KST)
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그렇군요 we are the world 우린모두바보!
아이콘 스3 (2012-09-04 03:54:17 KST)
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제가 확률을 영어로 배워서 한국말로 가중치라고 표현하는게 맞는지 몰라서 weight라고 적어둔 것입니다..;ㅎㅎ 님 글을 좀더 이해해볼게요
아이콘 하마펀치 (2012-09-04 03:56:32 KST)
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ㄴ 네 감사합니다. 제가 공돌이라 필력도 븅신이고 원래 사람한테 설명을 잘 못해서 글 좀 이해하기 힘들수도 있는데 나름 열심히 쓴건데 좀만 더 이해해주시면 ㅜㅜ 말하는 핀트가 다른거같아서요
아이콘 스3 (2012-09-04 04:03:35 KST)
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B가 10분전에 이길확률 = 10분전 (교집합) 이김 = 90%
A가 10분후에 이길확률 = 10분후 (교집합) 이김 = (100-90-n) * (100) = 10-n

그렇다면 10분전확률 = 90+n [10분후 weight를 10-n으로 두었으니 마찬가지로 하였습니다.]
가중치를 생각하지않은 애초의 10분이 지나지 않으면 B의 승률은 90/(90+n) 이 되겠네요.

두확률을 제시하는 방법이 다르다 이 말씀인데 그렇게 문제를 해석하면 님말이 맞긴한데.. 그런식으로 보통 확률을 제시하진 않아서 헷갈렸네요.

핀트가 다르다는건 이걸 말씀하신듯..;;
아이콘 하마펀치 (2012-09-04 04:08:10 KST)
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네. 그리고 가장 처음 크롬웰님이 제시했던 테프전승률 50% 얘기도 이렇게 말하신걸꺼에요. 그래서 이렇게 비유하신걸껀데 전 그냥 딱 보자마자 바로 이렇게 이해가되서요
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