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작성자 아이콘 박쥐미러문
작성일 2012-02-27 08:59:55 KST 조회 273
제목
통계도 안 믿어요, 마땅한 근거도 없어요




근데 플토는 사기임


테프전의 전반적인 양상을 봐야한다고?




그래서 무슨 근거로?





100경기 이상 쌓인 최상위급 프로게이머들의 통계보다 더 객관적인 게 뭐가 있는데요 고갱님?


프사기라고 주장하고 싶으시면 이보다 더 객관적인 자료를 가져오셔야지요. 객관적인 자료 없이 입으로만 멋대로 떠들면서 프사기라고 외쳐봤자 어느 누가 납득하겠음?


세계 최고의 리그라고 모두가 인정하는 GSL 내에서 한 패치에서 100번 이상 한 경기들의 통계임. 한 특정 선수가 승을 쌓았느니 뭐니 하는데 100경기 정도 쌓이면 그것도 거의 의미가 없어짐.



현재 블리자드가 아닌, 일반 네티즌들이 구할 수 있는 자료 중, 이거보다 더 객관적인게 어디 있는지 말씀해주시겠음?







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아이콘 엔타로탱구르르 (2012-02-27 09:02:55 KST)
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대회 게이머들 승률로 밸런스판단하는 지표로 삼기엔 부적절하다고 ㅄ아 사고력이라는게 있으면 알수잇을텐데 개 ㅄ새키
박쥐미러문 (2012-02-27 09:03:40 KST)
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ㄴ??????? 아니 그러니까 너님이 프사기라고 주장하는 이유가 뭐냐고요. 이유 좀 말해주셈. 객관적이고 확실한 증거가 있어야 내가 납득하고 '우왕 내가 쳐발렸음 ㅠㅠ ㅈㅈ' 치고 버로우를 타든 뭘하든 하지 않겠음?
새하얀새 (2012-02-27 09:04:25 KST)
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ㅋㅋㅋㅋ
hell_SS (2012-02-27 09:04:34 KST)
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님이 초중반에 5:5 인데 후반가면 토스가 사기라면서;; 그게 사긴데
아이콘 엔타로탱구르르 (2012-02-27 09:04:38 KST)
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그리고 니가 말하는 전적은 테란이 씹1사기 시절에 오히려 게이머들 승률은 토스가 앞선때도 있었다 ㅄ아 애당초 승률로 밸런스판단하는거아니라고 개호구냐 ㅅㅍ것아 그럼 니가좋아하는 숫자로 따져서 최근엔 토스 1패하고 전승이니까 개 씹 사기네 토스 ㅄ아
아이콘 엔타로탱구르르 (2012-02-27 09:06:08 KST)
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그리고 밸런스가 게이머들 승률통계로 깔끔하게 정리 되는거였으면 애당초 예전부터 밸런스로 왈가왈부할거없이 깔끔히 승률데이터로 일축했지 ㅄ새키야 밸런스라는거 자체가 제대로 볼라면 그종족간의 보통의 게임양상이랑 유저들 반응보고 판단하는거다 ㅄ아 그리고 니말대로 초반에 5:5고 후반에 토스사기면 그게 사기지 ㅄ새키야 조카무뇌새키네이겈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
hell_SS (2012-02-27 09:06:22 KST)
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가장최근 승률을 보면 8승1패라서 사기인데 가장최근을 보지않는 이유는뭐임?
hell_SS (2012-02-27 09:07:04 KST)
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아무리 샘플이 적어도 8승1패면 나올만큼 나온거 아닌가
박쥐미러문 (2012-02-27 09:07:50 KST)
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Hell_SS // ㅇㅇ 그래서 내가 후반 너프를 주장하는 거. 그런데 몇몇 테란, 특히 엔타로탱구르르가 말하는 것처럼 '프로토스를 테란이 이기려면 실력이 2-3단계는 위여야한다' 등의 소리가 개소리라는 거임. 극후반 가는 경기도 생각보다 드물기도 하고. 그 단계까지 가도록 테란이 가만 놨둘리도 없잖슴

엔타로탱구르르 // 그 테란 씹사기 시절 패치가 1.3.2, 1.3.5, 1.3.6 인가인데, 그 시절 토스가 앞섰던 적이 언제인지를 말해주겠음?
그리고 통계를 조금이라도 안다면 1.4.3 패치 개소리가 말이 안된다는 걸 알텐데;
박쥐미러문 (2012-02-27 09:08:28 KST)
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Hell_SS // 테프전 별다른 패치변화가 없었으면 당연히 1.4.2 + 1.4.3 기준으로 봐야하는 거 아님?
아이콘 엔타로탱구르르 (2012-02-27 09:09:26 KST)
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박쥐미러문 생각해봐라 니말대로 [초반 5:5 후반가면 토스 유리 ]<- 이게 너뿐아니라 지금 시점에서 모든사람들이 대부분 그렇게 생각하고있다. 저런 밸런스를 이길라면 실력 최소 2~3줄 윗단계여야지 이긴다는 내말이 틀린거냐?
hell_SS (2012-02-27 09:09:35 KST)
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뭐가 개소리 초중반에 5:5 고 후반에 개사기면 토스보다 실력이 7:3 으론 앞서야 계속 붙어서 이길수 있다고 할수 있네 특히 요즘처럼 래더까지도 맵이 토스를 도와주는데
hell_SS (2012-02-27 09:10:33 KST)
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가장최근에 빌드발전이나 경기양상이 계속 바뀌는데 가장최근껄 봐야지 패치없으면 경기양상이랑 빌드가 계속 같음?
아이콘 엔타로탱구르르 (2012-02-27 09:11:11 KST)
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테란이 씹사기일때가 언젠지는 내가 정확힌몰라도 emp한방에 토스들 줄줄 나가떨어져서 프징징 극에 달하고 코드s에 토스 멸망 하고 이러던시절이였는데 오히려 gstl에선 토스가 테란상대로 계속 흥해서 오히려 전적으론 토스가 테란상대로 앞서서 프징징들애들한테 테뻔뻔들이 승률 통계드립치고 그랬음 ㅇㅋ?
박쥐미러문 (2012-02-27 09:13:48 KST)
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Hell_SS // 뭔 소리여? 그 때랑 지금이랑 빌드의 혁신적인 변화가 있었고 무슨 프로토스만 발전하고 테란은 정체하고 있었음?

1.4.3 패치가 테프전에 영향을 준 것이 없고(저격 너프가 설마 테프전에 영향이 있다는 개드립은 아무도 안 치겠지), 실질적으로 불사조 사업도 테프전에선 전혀 문제가 없으므로 당연히 1.4.2 + 1.4.3 패치 로 따져야지.

다만 1.4.2 패치 초반의 그 압도적인 패배에도 불구하고 지금까지 따라온거 보면 확실히 프로토스가 유리하며, 승률 역전현상은 머지않아 일어날 것임. 그걸 조정하는게 후반전 프로토스의 차관 회전력 너프라고 생각하고. 그리고 업글 가격도 롤백해야한다고 봄 ㅇㅇ
박쥐미러문 (2012-02-27 09:15:23 KST)
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엔타로탱구르르 // 그래서 결국 결과가 어땠냐고요 고갱님. 단기적이 아니라 장기적인 관점에서 보자니까? 단기적으로 고작 2-3주 이루어졌던 GSTL 이런게 아니라, 지금 100경기 이상씩 쌓인 지금의 패치 결과를 봐야지. 물론 HELL_SS 님의 말이 틀린 건 아닌데 그런거 일일히 따지면 오히려 밸런스는 맞지. 최근 경기 결과만 본다면 만약 테란 선수 몇 명이 개쩌는 잠재력을 폭발해서 프로토스 상대 최근 VS 10경기 10연승하면 테란이 씹사기인가?
hell_SS (2012-02-27 09:16:25 KST)
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확실히 1.4.2 후반은 별로 차이 없을수도 있지만 초기에는 플래이가 조금이나마 달랐을텐데 업토스는 계속에서 최적화되고 있고 트리플도 요즘나옴
박쥐미러문 (2012-02-27 09:22:05 KST)
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hell_SS // 그러니까 그거 감안하더라도 5:5, 그리고 후반 플토 사기라는 것이라는거. 그래서 후반 차관 너프해야하고 ㅇㅇ;
아이콘 sohanmin (2012-02-27 11:21:20 KST)
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쓰레기 하나때문에 고생하시네요
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