그냥 밤에 대회 하면서 이번 맵핵사건 이야기 한번 써볼게요.

객관적인 입장에서 딸딸몽님이 올리신 리플,김성제님이 올리신 리플 다 보고 글 올리고

누가 잘했다 못했다가 아니라 누구 편도 아니고 단지 궁금한점을 풀고 싶어서 글 올려용. 제가 한번 생각 하게되면 끝까지 물고 안놓는 성격이라 가만히 있다간 답답해 죽을거같아서 ㅠㅠ

19분20초쯤이었나? 11시멀티랑 앞마당 경계에 있던 병력들이 타락귀,병력이 올라올 때

시야에 보였을 때 반응한게 아니라 시야에 보일 때 0.3~4초정도 토스가 더 빨리 움직인거 같더군요

그리고 저그가 퀸,바퀴,히드라 가지고 위로 올라오는데 갑자기 한번도 안하던 정찰을 프로브 찔러 넣으면서

굳이 확인하려 했다는 점. 이 부분만 의심할만한거같아요

김성제선수랑 한 리플도 봤어요 게이머가 게임 이기려고하는데 

배제할 수도 있는거고 탱크 시즈모드도 봤고 탱크숫자도봤고 병력 진출 타이밍도 봤는데

드림님시점으로 생각해보면 시험에서 잘 모르는 문제 3번으로 찍는것 처럼 밴시 클로킹은 배제 했다 생각되구요

탈다림에서 첫밴시 날아가고 도착할 때 개인화면 보면 본진 일꾼뽑고 있다가 밴쉬온거 확인하고 그때 추적자 뽑으시더라구요. 밴시에 대한 의견은 "문제 없다" 인게 제 개인적인 생각이구요, 제일 궁금한건 보통 1/1/1막을때

토스입장에서 제일 기다려지는 유닛은 탱크잡을 불멸자가 아닌가 싶어요. 근데 불멸자가 반정도 완성 됬는데

그걸 기다리지 않고 상대가 자리 잡기 바로 직전에 싸움을 거셨다는거에 생각을 많이 하게 만드네요

다크니스 폴스에서 제일 의심될만한건 병력 오는게 안보이는데도 관문에 증폭 걸어서 병력 뽑으셨더군요

그 타이밍에 증폭은 일꾼에 쓰기 마련이고 병력은 되는대로 나오는대로 뽑게 되있고 점멸추적자를 쓸 생각이아니면 보통 파수기부터 뽑는게 일반적인 상식이구요, 레인보우님이랑 겜도 여러번 해봤고 많이 져봐서 아는데

게임을 한 방향 스타일로 하시는 분이 아니라 겜할때 좀 까다롭다고 생각도 해요.

평소 스티림 여러번 봤다고 드림님이 말씀하셨는데 가끔 보셨다면 오히려 더 혼란스럽지 않을까 하는게 제 생각이에요. 뭘 할지 감을 제대로 잡기 힘든 분이시니까요.

또 중요한건 토스 심리상 함부로 테란 병력에 대응할 용기가 안난다는점에 있어요

옵저버를 뽑고 있었고 그 옵저버가 나오기만을 기다려서 그걸로 상대 병력 규모를 보고나서 공격 가도되는지 아니면 좀더 모으거나 조합을 좀더 갖춰야되는지 생각하는게 토스 심리인데 벙커를 보기도 전에 앞마당 쪽에 두번째 멀티 언덕 아래에 질럿을 뽑은 점과 그 벙커라인의 병력을 일꾼으로 확인하고 모든것을 확신하고 '내가 무조건 이긴다' 라는 생각을 어떻게 가지신건지가 제일 궁금하네요.

여태까지 제가 리플만 보고 쓴 객관적인 입장이었구요

드림님의 글도 읽어 보고 리플 보면서 한번 더 드림님 시점으로 리플을 봤어요

근데 이해가 되는부분도 있고 안되는 부분도 있었어요. 

이해가 되는 점은 이미 상대가 한번 일꾼 데리고온 반올인성 공격을 조금은 힘들게 막았지만 많이 유리해졌고

그 불리한 상황에서 테란이 맘먹고 운영하기도 애매한 상황이였고 드림님이 그런식의 게임을 몇번 해봤다면

가능하다는 생각이 들었어요, 스타는 경험으로 하는 게임이니까요. 저도 가끔 제가 미쳤나 싶을 정도로 촉이

좋을 때도 있고 뭘 해도 안먹히네 라고 생각 될 때도 있구요. 제가 뭐 드림님 경기 다본건 아니고 올라와 있는거만

보고 쓴 글이에요

아 그리고 이해 안되는 부분이 뭐냐면

드림님이 제가 쓴 글에 이렇게 말씀하셨어요

제가 " 불멸자 반 완성됬는데 왜 먼저 싸움을 거셨어요? " 라고 했는데 드림님께선 그냥 싸워도 제가 이길 병력이라 굳이 기다릴 생각도 못했다라고 하셨습니다. 이 말에서 정말 이해가 안되는 부분은 시야가없었어요.

어디로 오는지도 몰랐고 언제오는 지도 몰랐고 탱크의 위치,마린의 위치, 밴시의 위치 등 아무것도 몰랐던 상태에서 싸움을 걸러 내려가셨던게 제일 의문이네요, 어떻게 보지도 않고 대충 감만으로 이길 병력이란걸 느끼신건지가 제일 궁금합니다.

그리고 제가 해외온라인대회도 많이 나가보고 외국인들이랑 안되는 영어로 페이스북에서 얘기도 많이 했는데

이런 이야기도 오갔어요. '연습은 본 실력으로 연습하고 래더도 본 실력으로 래더하면서 비싼돈으로 맵핵사서 

상금 걸린 대회때만 가끔 쓰는 게이머도 있을 꺼 같다.' 라고 말해주더군요, 생각지도 못했던 부분인데

생각해보면 왠지 가능할 것 같은 생각도 들어요. 오프라인대회에선 못쓰는게 당연한거니까 연습경기나 

연습을 위한 래더게임에선 안쓰는게 당연한것이고 워든에도 안걸리는 맵핵 돈좀 주고 사서 짜잘한 5만원짜리 대회지만 그게 매일매일 열리거든요 하루도 안빠지고 주말엔 1등6만원 2등 3만5천원 정도 되구요

맵핵사용해서 대회 4,5번만 우승해도 본전 뽑고도 3,4배 이득이잖아요?

여러분들이 모르시는 부분이 있어서 그런데 해외 온라인토너먼트는 좀 많이 열려요

조탁컵,z33k,HTW, HyperCrew, Playhem , CraftCup , Gamecreds 등 많이 열려요.

맵핵 한 10만원이라고 치고 샀다 쳐도 저 대회에서 두세번만 우승해도 본전뽑고도 남는다는 얘기죠.

제가 하고 싶은 말은 드림님이 맵핵이라는 말은 아니구요, 여러 방면에서 생각해보자는 의미였어요

게이머를 하는 입장에서 맵핵써가면서 게임하는게 무슨 의미가 있나요?? 근데 '온라인대회'만을 위한 맵핵이라면

그 것 또한 생각해 봐야 될 문제가 아닌가 싶어요.

아 그리고 제가 위에서 말했던 매일 열리는 대회는 Playhem이에요. 하루도 빠짐없이 열리죠

이상입니다. 제가 글쓰는 요령이 없어서 읽느라 힘드셨을 텐데 고생 많으셨구요

넌 뭔데 나대냐 이런식의 글이 나올 것도 알지만

그래도 꼭 말씀드리고 싶었습니다.

같은 프로토스 게이머인데 의견은 존중해야죠ㅋㅋ

결말이 궁금하다 고소도 어캐 될지 궁금하고

황신님이다 ㅎㅎ

객관적이고 좋은 분석이네요 ㅊㅊ

오옹... 저도 리플보면서 토스라는 종족은 저렇게 시야에 없는 판단을 확신 하기 힘들텐데 라는 생각을 많이 했었는데; 아주 감이 좋을때 신들린듯이 게임이 풀릴 때가 있는데 그럴 때가 아닌가 싶기도요 ㅎ..

맵핵이라 생각하고 보면 그냥 일반적인 어떤 리플을 가져다놔도 의심스러운 부분은 있을거라 봐요. 반대로 한번생각해보세요. 사람이란 원래 자기가 생각한 것만 보는 게 있는데..
한번 결론을(맵핵이다!) 내려버리면 시야가 굉장히 좁아집니다.
제가 저그유저라 테프전은 까막눈이니 말은 못하지만
반년전 SMT 1부리그 프라임과의 경기에서 그 저그전은
프로토스 시점으로 경기를 봐보세요. 문제될 게 아무것도 없습니다.
거기서 우연찮게 병력 움직임이 조금 빨랐다는데..
게임하다보면 그냥 아무생각없이 병력을 조금씩 정돈하며 움직이는 경우나
웬지 시야없는곳에 유닛이 집결되어있을 것 같은 느낌이 들어 생각하고있을때
처들어오는 경우는 매우 흔한일이죠.
그것도 25분넘게 한 게임에서 이 경기는 맵핵이니 찾아보자 하는 심정으로 보면
어떤 리플도 안나올리가업습니다. 심지어 gsl경기도 와 이거 맵핵아냐?? 란 경기가
흔하게 일어나는데 말이져.
그당시 드림이는 그랜드마스터 달고있었고(실력적으로 문제가 없었고)
마이콜마초가 생중계로 방송하는 블리자드 공식대회에서
드림이가 굳이 맵핵을 썼다는 것도.(들킬위험이 상당히 큼!!)
정황상으로도 상당히 희박하죠.
색안경 끼지말고 맵핵이 아니다~ 란 관점에서 프로토스 시점으로 경기를 다시 봐보시길바랍니다.

전 많은 분들이 모든 부분이 다 맵핵같다고 이야기 하셔서 몇몇 부분만 의심될 부분과 안되는 부분 나눠서 쓴거구요.
제가 개인적인 입장에서 아무도 맵핵이라하고 하지 않는 상황에서 굳이 저혼자 맵핵이라 떠들
이유도 없구요. 그리고 그때 그마였다 해도 요즘 실력이 중요한거고 그때 있던 모든 그마들이
현재 실력과 같은거라고 생각 하신건가요? 당연히 그때보다 지금이 실력이 늘어야 정상이죠~?
그리고 여태 사람들이 말한건 요즘 선수들의 실력에 비교해서 말한거구요.

그리고 색안경이라 하셨는데, 위에서도 말한거처럼 객관적인 입장에서 개인적인 의견이라고 했습니다.

무조건 맵핵이 아니다 라는 관점으로 보면 그것 또한 문제가 되겠죠.
이미 맵핵으로 오해받고 있는 게임의 리플을 보면서 ' 맵핵이 아니다 '라는 관점으로 보면
끼워맞추기도 가능한 것이고

무조건 맵핵이라고 생각하고 보면 그또한 문제가 되겠죠, 모든게 다 맵핵으로 보일테니까요.

그러니까 제가 원하는건 '객관성'이에요. 제가 뭐 글을 한방향으로 몰아갔나요?

제가 쓴 저 글에는 많은 분들의 의견이 대부분인데요.

전 SMT 저그전에 대해 얘기한거에요.
반년전 리플에 대해 얘기하니 반년전 실력을 얘기한거구요.
당연히 지금과는 실력이 다르겠죠.
제가 볼땐 SMT저그전은 전혀 문제될게 없었고
25분경기에서 의심스러운 유닛움직임 두곳 찾아서 적어놓으셨는데
그런 건 어떤 리플을 봐도 색안경을끼고 보면 맵핵의심증거를 찾을 수 있다 말하는 겁니다.
그리고 그게 이상한 움직임이었다면 당시 방송경기에서 이미 들켜서 이슈가 됐겠죠.

제가 말하고 싶은거요

어떤 몇몇 분들이 그 리플에 대해서 이야기 하셔서 그 부분에 대해서도 쓴겁니다.

그리고 제가 뭐 다 의심된다 썼나요? 그분들이 모든게 다 의심된다고하니까 한두가지만

딱 의심될만한거 써놓은거에요

네 혹시 아까 최근실력이 중요하다고 말씀하셔서 그러는건데
드림이의 최근 테란전 실력이 의심되시면
최근에도 방송한 테란전 경기가 있어요.
http://www.playxp.com/sc2/clan/view.php?article_id=3670737&search=1&search_pos=&q=
최근에 한 MSCB 클랜전서 Rex랑 한 결과인데
위에 리플 다운받으셔서 보면 됩니다.
마지막 RvnDreaM과 렉스의 무적 선수랑 한 테프전입니다.

드림님이 의심받는 가장 큰 이유는 바로 옵저버네요

저게임에서도 볼수 있듯이 옵저버로 상대 병력위치를 확인을 안해요.

게임스타일이 다른거니 뭐라 할말은 없겠지만

전 옵저버 없이는 상대 병력 진출,병력규모,싸워야 되나 빼야되나 판단 못내립니다.

제가 못하는건지 몰라도 많은 프로선수들도 그렇게 결정내리긴 힘들꺼에요.

이것또한 색안경끼고 봤다라고 하시면 곤란합니다.

저도 리플보고 황신님과 비슷한 생각을 했어용 엄청 공감되네여
저는 처음부터 드림님 시점으로 게임을 보는데
탈다림쪽은 밴시.. 뭐 황신님 말씀대로 일꾼찍다가 보고 생산한거라 잘못짚었다 생각했구요
다크니스 게임은 보고 경악을 해버렸네여
진짜 이해가 안되는 부분이 너무많아서 하나하나 짚다간 날샐듯..

해명도 이해안되게 써놓으신게 있구요