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작성자 아이콘 밸기니
작성일 2011-11-20 09:20:52 KST 조회 238
제목
"저프전 공허에 대해서 논해봅시다"

토스가 공허 1기를 뽑았을경우의 이익을 저그입장에서 논해볼게요

 

일단 오버찌르기를 통해 1오버는 무조건 잡힙니다 1오버로 우관을 보았을경우 다행히고 우관을 못보았을경우 오버 한마리정도는 더 끊깁니다 2오버정도 끊기고요 1공허만 보게되더라도 저그는 퀸을 1~2개정도 더 뽑아야됩니다

 

안그러면 불사조가 더 날라올지도 모르는 상황에서 게임 그냥 끝나게 될수도있기때문입니다 3멀 수비도해야되고말입니다

 

그리고 포촉을 최소한으로 한개씩만 짓는다 하더라도 본진 앞마당 3멀해서 3개를 짓게됩니다

 

토스는 1공허가 3멀때리다가 2퀸이나 수비병력이오면 그냥 이제 돌아다니면서 처음에 다른방향으로보냈던 오버로드를 한마리 더 끊어줍니다 그럼 총 오버로드는 3마리 정도 끊기겠네요

 

그리고 오버로드가 다 본진안쪽으로 들어옴으로써 붕가기가 날아오는거 대비하기 정말 힘들게됩니다

감지탑끊기는건 말할 필요도없고요

 

토스분들은 저그가 여왕 다수뽑고 포촉다수짓고 오버끊기고 감지탑끊기는데 정찰 끊기는건 그렇다 쳐도

여왕자원과 포촉자원은 진짜 호구로 보이나 봅니다 ㅜ

 

추가 여왕 자원 150 * 2 = 300

 

포촉자원 125 * 3 = 375

 

끊기는 최소오버 100 * 2 = 200

 

감지탑 점령당하고 공허가 뻘짓만 안하면 타락귀나 점막위 히드라(점막위아니면 이속느려서 못잡음)아니면 겜 끝날때 까지 삽니다

 

토스분들 불사조까지 왕창뽑으셔서 이득 못얻었다고 저그사기라고 하지 않고 제발 페이크라던지 심리적인 요소도 좀 포함해가면서 겜해주세요

 

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폭풍의방랑자 (2011-11-20 09:22:59 KST)
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중요한건 '가스소모'는 없지 않음? 드론만 왕창 뽑으면 해결되는 문제 같은데.. 실제로 그렇게 째고.. 토스가.. 저렇게라도 해서 쇼부를 보는 이유는..

그냥 무난하게 저그가 째면 답이 없으니까 저정도라도 안하면 저그 토나오는 물량을 감당을 못하는데;;
hell_SS (2011-11-20 09:23:04 KST)
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여왕은 처음에 3기정도 뽑잖아요 거기다 공허가 왔으면 붕강기는 좀 늦고 막다가 히드라가 나오면 다 막게되는데요?
아이콘 초보토스 (2011-11-20 09:24:32 KST)
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포촉 75원일텐데요
폭풍의방랑자 (2011-11-20 09:25:27 KST)
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초보토스 // 일벌래 값까지 포함한듯
아이콘 밸기니 (2011-11-20 09:25:36 KST)
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폭풍의방랑자//저게 다 드론으로 환원될 자원입니다 그리고 공허가 죽지않고 돌아간다면 공허는 싸울때 재활용가능하고요 쉴드만 깍이고 튀는컨 잘해주면 1공허로 이득 많이 볼수있습니다
아이콘 JTP (2011-11-20 09:25:41 KST)
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ㄴ 75(+50-α)
아이콘 밸기니 (2011-11-20 09:27:38 KST)
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hellss//히드라가 나오는 테크가 레어단계에요 제가말한거는 딱 1공허만 보여줬을경우입니다 그때는 레어 택도없고요 가촉 + 여왕으로 막게되는게 그때 소모하는 자원이 어마어마합니다
그리고 붕가기가 늦어보일거같지만 생각보다빠릅니다 불사조 안뽑고 하면 로공갈 자원 남고요 시증쓰면 어마어마하게 빨리나옵니다 방금전 히어로게임에서 나왔듯이 말이죠
hell_SS (2011-11-20 09:29:21 KST)
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1공허면 포촉 필요없어요 거기다 공허를 보여주면 저그가 히드라를 가게 되는데 우관상태에서 점멸이 빨리 되는것도 아니고 토스가 히드라를 강제하게되면 토스도 거신이 강제되죠 공허자체가 문제될껀 없다고 봅니다 그다음 저프전 운영이 문제인거지
아이콘 밸기니 (2011-11-20 09:32:01 KST)
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hellss/문제는 1공허인지 1공허 + 불사조인지 알수없으니까 포촉을 짓는겁니다 포촉없이 막는다는건 현실적으로 불가능해요 최소 멀티마다 하나씩을 필수입니다
MePhIsTo (2011-11-20 09:33:05 KST)
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딱 1공허만 보여주기 위해 소모되는 가스가 이미 .....
이게 중반에 우관에 공허 올리는것도 아니고
이미 공허1기 보이는 순간 플토의 기본 테크는 한정되는거에요.
그거 막을려고 미네랄을 포촉에 꼽아서 소모해도 성공적으로 막기만 하면
아니 플토가 대비하는거 보고 딴거해야지 하면 저그가 왕창 이득보는 겁니다만?
방송경기에서 해설들 말씀하시는거 들어보셨자나요.
우관올려넣고 공허뽑고 아무것도 못하면 바로 해설들이 하는 예기가
플토 불리해졌어요. 입니다.
님은 님생각만 막 말씀하시고 있지만
이미 해설이나 프로게이머들 쪽에서는 그게 플토의 손해다 라고 답하고 있습니다.
왜 남 생각은 들어줄 생각은 없이 나만 옳다라고 말씀하시면서
어그로글이 아니라고 생각하시나요?
님이 쓰신 글들은 다들 어그로 글이라고 생각하고
싸지르는 글이라고 보고 있을겁니다.
hell_SS (2011-11-20 09:35:42 KST)
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우선 앞먼저 하고 우관올리는거라면 포촉없이 그냥 퀸만 뽑아도 수혈이 있어서 막을수있고 시간이 좀 지나서 공허2기+불사조 뜨면 조금 막는듯 밀리는듯하다가 히드라 뜹니다 그러면 토스도 지상병력없이 뽑은거라 방어해야되고요 포촉없이 방어하는저그 너무 많이봤네요
아이콘 밸기니 (2011-11-20 09:39:41 KST)
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메피스토//아니 저그가 어떻게 왕창 이득을 보는지 궁금하네요 일단 소모한다는 개념을 잘모르시는거 같은데 뽑아놓고 쓸곳이없이 잉여가 되는경우게 그 자원을 허무하게 소모했다는겁니다
우관테크를 올려두면 후반에 무군대비용 테크를 올려준것이고 공허또한 공허가 잡혔을경우에 공허에 들어간 자원이 소모되는겁니다 그러나 공허는 잡히지않고 중후반에 활용가능하고요 반면 저그가 뽑은 부화장개수를 넘는 퀸은 점막까는 잉여고요 포촉도 토스가 다크테크를 올리지않는이상 잉여자원입니다 후반에 활용가능한 소모자원과 아무짝에 쓸모없는 잉여소모자원을 같이 비교하시는거자체가 우습네요 제생각에는 님이 논리가 후달려서 어그로라고 싸지르는거같습니다
아이콘 밸기니 (2011-11-20 09:43:28 KST)
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hellss//지금 리그가 어떻게되시는지는 모르겠는데 포촉없이 방어하는건 상상할수없습니다
그리고 제가 말하는건 1공허만 보여줬을경우입니다 1공허만 보여줘도 저정도수비를 해야되는겁니다 2우관 불사조 다수라던지 공허다수일경우가 올수도있기때문에 저정도가 최소한의 수비입니다; 그리고 지상병력 얘기하시는데 자원다소모하고 드론충원하느라 지상병력 들어갈정도 타이밍이면 이미 토스도 거신나와있습니다
Remix.SenTineLs (2011-11-20 09:51:17 KST)
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밸기니//
아니 이게 무슨...-_ 그런식이라면 우관이 잉여 자원이 되지 않으려면 "상대가" 무군을 가줘야 한다는건데요. 후반에 무군이 뜰지 안뜰지.. 아니 그 이전에 게임이 앞으로 어떻게 될지 모르는데 앞으로 상대가 뽑을수 있는 유닛을 대비해 미리 올리는게 어떻게 효율적이 되나요.

그 말은 지금 테란이 치즈러쉬를 하려하는데 전투순양함을 대비해 환류용 기사단 보관소를 미리 올려두겠다라는 말인데요.

위에 쓰신 글대로 저그가 모든 피해를 다 보면 875 의 미네랄 소모. 공허 하나를 뽑기 위해 토스가 투자 해야 하는 자원은 400 / 250 가스를 미네랄 비율 2로 보면 토스는 900쓴다는 이야기인데 피해 못주면 손해 보는거 맞습니다. 적어도 이득을 가져가는건 아니죠.

그리고 지금 "공허는 반드시 잡히지 않는다" 가 전제인데 이 상황에서 공허가 잡히면?

공허로 이득을 가져갈수가 있는거지. 공허를 뽑는다 = 토스가 이득을 봤다가 아닌데요
Remix.SenTineLs (2011-11-20 09:54:08 KST)
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게임이야 잘하는 사람이 이기는거라지만 공허를 뽑음으로서 저그가 압박되는 심리적 위축만큼 우관테크를 간 상태에서 피해를 줘야 하는 토스쪽도 심리적 압박이 있는건 마찬가지 입니다.

포촉이 어느정도 필수라는건 인정할수 밖에 없네요
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