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작성자 본좌.
작성일 2010-11-08 04:26:38 KST 조회 412
제목
밸런스고 징징글이고를 떠나서요 (저프전)

자 이건 지속된 실험을 하였음을 밝힙니다.

 

그리고, 이것은 밸런스를 떠나 아에 버그수준이라고 까지 얘기할수있습니다.

 

봅시다. 저그가 앞마당피고 최적화 바퀴러쉬가 도착하는 시간이 대략 8분대 입니다.*(최적화)

 

보통 저그들이 최적화를 하지않고 그냥 오는 땡바퀴러쉬가 대략 9분30초~10분대 입니다.

 

여기서 봅시다. 토스가 저그상대로 할수있는 초반빌드

 

2차관 더블 -1광전사 5파수기 후 지속적 추격자 생산(쉼없이) 8분 10분 땡바퀴 러쉬 올시

추격자x2 이상의 바퀴숫자를 보유. 역장컨트롤이 지속적으로 잘들어가도, 파수기 점사와 지속적으로 추가생산이 오면 막을확률보다 뚫릴확률이 높아짐. (맵 잃어버린 사원 등의 앞마당 앞쪽이 굉장히 좁은 맵은 막을수있음.

하지만 젤나가 금속 등은..쩜쩜)

 

3차관 더블-1광전사 5파수기 후 지속적 추격자 생산(쉼없이) 8분 10분 땡바퀴 러쉬 올시 위 2차관 더블과 별반 차이 없음

 

제련소 더블-바퀴 단 5마리 이상만봐도 광자포 건설 해야하는데 토스 (광자포가 너무 약해서 소수건설은 도움이 안된다는걸 알기에 다수 건설) 바퀴를 보여준후 일벌레 펌핑하면 오히려 제련소 더블의 이점은 커녕 오히려 불리하고 또 불리해서 저그 물량에 압살 시나리오

 

위에 어떠한 초반빌드를 써도, 앞마당 방어가 용의한 맵이나 혹은 상대의 치명적 실수 혹은 중간 라바생성 멈춤 등의 실력적 문제가 있지 않는이상 막기는 정말 무지막지하게 힘든게 토스입니다.

자 토스는 초반에 파수기를 대량 생산하는 이유는 초반 방어 및 중후반 역장을 충분히 활용하기위한 마나 모임을 위해 파수기를 대량 생산합니다.

 

그치만, 제아무리 파수기가 마나가 꽉차잇고 역장이 많이 들어간다고 해도, 바퀴라는 유닛에겐 물량이 대략 2배의 차이가 난다면 막다가 지는 시나리오가 나올수있습니다.

 

또한 만약 아주 운이좋게 막았다하여도, 토스가 갉아먹혀 죽은 유닛을 복구하는 회전력과

라바 생성으로 인한 회전력은 이 초중반이라는 타이밍에는 차이가 어마어마 합니다.

 

이때 끽해봐야 4차관~6차관, 자 징징글따위 쓰고싶지 않습니다.

최소한 불리하더라도 노력으로 극복할수있는 게임을 합시다. 곧죽어도 ㅄ아니면 막는다는 4차관만 죽을때까지 써야합니까?

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아이콘 JaGenau (2010-11-08 04:28:24 KST)
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공허는 장식임? 허접이면 징징하지마세요
Zen. (2010-11-08 04:28:27 KST)
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그게 요새 테란이 해병으로 초반에 어느정도 압박하고 시작하듯이....광전사 이속이 상향되서 어느정도 압박이 가능하면 일벌레를 덜쨀텐데..지금상황에선 저그가 일벌레 째는걸 견제할 방법이 뾰족히 없는듯..
아따저그랑께 (2010-11-08 04:28:51 KST)
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공ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ헠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
(Raynor) (2010-11-08 04:30:02 KST)
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최적화바퀴러시 5분30초에 도착인데요 -_- 대체 뭐가 최적화에요?
아이콘 긔염충 (2010-11-08 04:30:32 KST)
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공허 가격이 250/150인건 알고 말하시는 거겠죠?
게다가 요즘 바퀴들은 댐지 고자된 공허무시하고 연결체 씹어먹는다던데...
아따저그랑께 (2010-11-08 04:31:34 KST)
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공허드립이 나올줄은 상상도 못햇넼ㅋ
(Raynor) (2010-11-08 04:31:34 KST)
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긔염충//더블넥 공허빌드 땡바퀴막기좋아요 잘쓰고잇음 심지어 원해처리 땡8바퀴도 아슬아슬하게막아요
아이콘 본좌. (2010-11-08 04:31:57 KST)
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앞마당 먹고라고 분명히 썻는데 본진 땡바퀴 일벌레 숫자 탐사정 정찰로 확인하면 그거 예상 못하는 토스도 있나요? 글좀 잘읽어보세요.
케익칼 (2010-11-08 04:32:26 KST)
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앞마당 먹고 최적화 한거 아닌가?

일꾼 째면서 한 거 같은데
케익칼 (2010-11-08 04:33:28 KST)
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근데 공허를 뽑고 나서 쓸데가 없다는게...
아이콘 긔염충 (2010-11-08 04:34:51 KST)
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Raynor
저도 공허 뽑아봤는데.. 공허가 나와서 정리해도
바퀴에 다 쑥대밭되던데ㅠㅠ
어떤식으로 운영하시나요
(Raynor) (2010-11-08 04:36:12 KST)
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앞마당 먼저피고 바퀴올려서 오는 바퀴도 늦어도 7분이내로 당도하는데; 저글링 으로 탐사정커트는 기본이죠; 전 머 지금 플토 징징하려는게아니라 그냥 이상한정보를올리셔서 그럼 ㅋ
(Raynor) (2010-11-08 04:36:53 KST)
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긔염충// 작전보급소에 (raynor)로 검색하시면 글3개있는데 리플도올려놧거든요 ㅎ 한번보세요
(Raynor) (2010-11-08 04:37:43 KST)
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긔염충// 바퀴확인되면 포토2개갖곤 택도없고 3개혹은 4개까지올리고 공허를 띄우면 막고 카운터까지되요 ㅎ 할만함. 아참 더블넥전략이고요
아이콘 본좌. (2010-11-08 04:39:37 KST)
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raynor 점수 어케데세여?ㅋ 탐사정으로 저글링 나오기전에 저그보면 나오지. 그렇게 빠른타임에 바퀴푸쉬가 온다는건 바퀴소굴이 압도적으로 빠르거나 선풀 선가스 100%라는건데 그럼거기서 일꾼 얼마나 째나 확인하지 님은 탐사정 정찰을 몇시에있나만 보러가나보네요 ㅋ 그렇게 빠른 타임에 오는거는 거의 드론 안째고 하는걸텐데 정찰로 일벌레 숫자보고 판단할 레벨도 안데는거아님?
아이콘 Tearism (2010-11-08 04:39:40 KST)
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공헠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아이콘 nyah (2010-11-08 04:42:01 KST)
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7분내로 앞마당 먹고 바퀴가기 힘든데.. 8땡바퀴도 6분거의 다되서 도착합니다
아이콘 인아이어 (2010-11-08 04:42:28 KST)
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뭔 깡으로 공허 가냐 싀발
(Raynor) (2010-11-08 04:42:34 KST)
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본좌// 아놔 ㅋㅋ작전보급소에 2000+저그랑 붙은전략과리플올려놧으니 보세요 정찰 존나꼼꼼히합니다.
아이콘 인아이어 (2010-11-08 04:43:18 KST)
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입만 산놈들이 많네. 그래서 초야가 기사도 방에서 떙바퀴에 진다고 욕하고 나갔나.? 말들만 보면 땡바퀴 죤나 쉽게 말들하네.
아이콘 본좌. (2010-11-08 04:43:26 KST)
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그럼 서로 점수인증하실래여? 전 2100점대 토스인데
아이콘 인아이어 (2010-11-08 04:43:47 KST)
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말들만 들어보면 프로토스로 우승할 기세들이여 아주그냥. 말만하면 다막어
아이콘 인아이어 (2010-11-08 04:44:51 KST)
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땡바퀴만 막아라 하면 나도 막을 자신은 있다. 그것도 수준이 갈리는 레더에서 라면 말이지.
(Raynor) (2010-11-08 04:47:06 KST)
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1610토스고요 래더는 요새접고 아는저그분들이랑 연겜만합니다. 그리고 제답글을 읽어보셧나요? 제가 바퀴못막는다고햇나요? 잘막아요 징징하는게아니라 앞마당피고도 바퀴 저렇게늦게안온다고요
아이콘 본좌. (2010-11-08 04:51:22 KST)
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Raynor 님, 제가 이글에서 쓰는걸 끝까지 다읽어보셨다면 이해하셨을거라 보지만,

님이 말하는건 바퀴올인인지 뭔지 모르겠지만, 제가 말하는 이 바퀴러쉬는 드론펌핑을 어느정도 하고 오는 푸쉬라 막아도 내 병력이 갉힘이 있으면 회전력 상대가 되지않아서 좋은상황이 절대 되지 않는다는 글도 써있는걸 볼수있습니다.

이해를 못하시는건지 ㅡ,.ㅡ 아니면 괜한 억지부리시고 싶으신건지 모르겠지만 공허로 막는것도 하나의 방법인건 저도 잘알아요ㅋㅋ 근데 생각해보세요 상대가 오버찌르기나 감시군주 등으로 공허생산하는거 확인했으면 바퀴뽑았더라도 안가고 바로 히드라 전환해도 되는거에요!

생각해보세요 제가 말한건 님이 주장하고있는 막히면 거의 뒤가없는 올인이 아니라
펌핑후 오는 푸쉬니까요!
아이콘 Lostship (2010-11-08 04:54:04 KST)
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제가 공허로 막는거 시도해봤는데

공허가격 250/150 + 우주관문 150/150

이거 덕분에 바퀴를 막더라도 저그는 이미 쨀대로 째서 토스가 진출할 타임이이 안나옵니다.

공허 덕분에 관문 늘리는 타이밍이 늦어지고 그 사이에 저그는 3멀에 일벌레 바글바글하게 붙여놓습니다.

토스가 공허1기와 관문 유닛으로 진출하면

바퀴 저글링 히드라가 바글바글 거립니다.

만약 토스가 거신을 선택했을 경우 이러면 토스의 타이밍은 또 늦춰지는데

이젠 저그가 아에 타락귀까지 뽑고 지상군 200채우고 기다립니다. ㅡㅡ;

그래서 공허가 안좋다고 생각합니다. 공허 쓰시는 분들이야 좋다고 하시겠지만

제가 써본바로는 공허가면 오히려 저그에게 타이밍만 내주는 꼴이 되더군요. -_-
(Raynor) (2010-11-08 04:55:52 KST)
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본좌// 음 제요지는요 프로브로 계속정찰하면서 드론째는걸봅니다. 상대가 만약 드론어느정도째면서 와주는 바퀴라면 굳이 공허갈필요도없죠~ 저도 바보가아닌이상 제가 더블넥하는데 상대바퀴오지도않는데 공허를 빨리올리겟나요 ㅋ 당연히 포토도 덜짓고 일꾼을 더뽑겟죠. 애초에 앞마당먼저피고 드론어느정도째면서 오는 저그라고 말을 써주셧다면 오해는 없엇을겁니다. 당연히 드론째면서 바퀴로오는 저그는 느리게올수밖에없으니까요 저같은경우 초반바퀴푸시오지않는저그상대로는 6게이트로 병력을 따라가줍니다.
아이콘 Lostship (2010-11-08 04:57:03 KST)
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그리고 정찰 자체가 저그가 좀 하면 토스는 불가능해요 길목마다 발업저글링에 젤나가 감시탑으로 보고 있어서 탐사정이 저그 앞마당까지 도착하는건 거의 불가능 -_-
(Raynor) (2010-11-08 04:57:34 KST)
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Lotship// 공허로 막을때는 일꾼정찰로 상대가 빠른 바퀴푸시를 올때만 공허를 올립니다~ 일꾼째면서 오는 저그한텐 다른테크를올려야죠 ㅎ 예를들면 더블안하고 빠르게 8바퀴 뽑고 멀티올리는 저그에겐 공허가 딱이죠
아이콘 Lostship (2010-11-08 05:01:07 KST)
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우선 정찰할 방법이 거의 없구요. -_-(저그가 매우 방심하거나 실력이 떨어질 때는 가능)
- 탐사정 발업저글링에 죄다 커팅당합니다. 젤나가의 예를들면 감시탑 두 개 다 저그가 점령하고 저글링 좌우에 한마리만 보내놔도 100% 커팅됩니다. -

그리고 본좌님이 말한 8분대 바퀴 푸시는 앞마당에 일벌레 다 채워넣고 오는겁니다.
이 때 토스가 공허로 바퀴 쫒아낼려고 하면 공허에 들어가는 자원 때문에 저그는 3멀을 먹고
토스는 그거 멀뚱멀뚱 보고 있게된느거에요

그럼 또 저그는 자원 팍팍 먹고 토스 진출타이밍에 여유있게 싸먹습니다. 이런 그림이에요.

공허에 들어가는 250/150 + 150/150 = 400/300 이 광물과 개스로 유닛뽑는게 더 낫습니다.
그럼 적어도 저그가 3멀은 잘 못먹거든요.
아이콘 Lostship (2010-11-08 05:03:43 KST)
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그리고 이런 경우에는 공허갈 필요가 없다고 하시는데

문제는 저그가 일벌레 채워놓고 오는 푸시를 토스가 막기 굉장히 까다롭다는 겁니다.
(Raynor) (2010-11-08 05:04:13 KST)
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Lotship// 네 그러니까 8분대 바퀴푸시를 하시면 애초에 공허를안갑니다.. 프로브 초반 정찰 시간동안 선앞마당 먹는거, 가스먹는거, 드론어느정도뽑는거 확인할수잇고요... 저글링 발업되기전엔 추가프로브로 조금이나마 더 볼수있고.. 그래서 초반 바퀴푸시면 공허를가는거고 아니면 다른테크를간다는 말이에요 ㅋ
(Raynor) (2010-11-08 05:06:01 KST)
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Lotship// 네 그다음부터는 이제 컨트롤과 운영싸움이죠 저그가 조금더 유리한 ㅋ 어쨋든 아예 답이 없는게 아니잖아요 근데 난 바퀴러시타이밍 더빠르다고 말한건데 어쩌다 주제가 이쪽으로왓지
(Raynor) (2010-11-08 05:26:51 KST)
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본좌//죄송 ㅋㅋㅋ 글을 너무 흝어봐서 무슨내용인지도 제대로 못봣네요.
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