playXP

서브 메뉴

Page. 81289 / 84250 [내 메뉴에 추가]
작성자 플라토닉토스
작성일 2010-09-01 13:35:13 KST 조회 906
제목
한국시장 실패이유

1. 기대한만큼 뭔가 보여주질 못했음

기대보다 솔직히 못하다는 느낌이 강함. 그냥 새로운 전략 시뮬 하나 나왔고, 적응하기 좀더 쉬웠을뿐 그 외에 어떤 특별한 메리트나 그런걸 보여주진 못함. 괜히 그래픽보다 사양만 높은 이상한 게임이됨

 

2. 켐페인 빼면 남는게 없음

캠페인 재밌게 했는데, 그 유저들이 배틀넷에서 타 유저랑 게임을 하질 않음.. 딱 캠페인만 끝나고 지움

OBT를 잘못했다는 증거지...... OBT를 하지 않았어야 돈이 아까워서라도 배틀넷을 했을텐데..

 

3. 벨런스 시망

지금 벨런스가 맞다고 생각하냐? 양심에 손을 올려놓고 생각을 해봐

 

4. PC업계 공략 실패

말도 안되는 과금체계 그렇다고 스타2를 PC방에서 즐기면 뭔가 혜택이 있는것도 아님..

차라리 패키지로 진작에 팔았으면 PC방당 50카피씩 팔았다고 치더라도 천국 PC방이 한 만개만 됬어도 50만개 팔았을듯.. 하지만 현실은?

 

PC방 와서 하는 유저도 드믈 뿐더러 위의 3가지 이유로.. 스타2를 깔아서 매출이 증진되는것도 아님.. 당연히 안하는게 맞음.. 업주 입장에서는

 

5. 방송사와 적절한 협약이 안됨

곰TV에서 그렇게 배를 째면서 결국 온겜이 항복하고 GSL내보낸다고 그렇게 좋아하더만.. 편성표 보면 시망..

라이브도 아니고, 녹방을 밤 12시에 틀어 ㅋㅋㅋ

엠겜은 아얘 스타1~2를 모두 버리는 분위기고(자폭하는 분위기 돋네)

 

6. 케스파랑 결국 척진게 큼..

케스파 니들은 케스파가 그냥 바보집단으로만 보이겠지만.. 케스파가 있기전에 전 구단이 스폰서 잡고 완전한 프로화를 이루지도 못했다. 케스파가 있고나서 전 구단 스폰서 잡고 제대로 자리 잡기 시작했지..

 

그리고 케스파가 있어야 진짜 공신력있는 게임이 되는거다. 심판 없는 스포츠 봤냐? (골프 이딴거 말고) 못봤지? 물론 심판이 큰 역할을 하지 않아도 될 정도로 스타2는 큰 부정이 생길 여지가 적은 게임이긴 하지만.. 심판이 있고 기록이 보존되고 있다는건 대단한 의미를 지닌다.

 

그냥 겉으로 보기에 'Kespa 병신들'이라고 외치지만...... 걔들 없으면 프로게이머 라는 직업은 아직도 '현상금 사냥꾼'이상도 이하도 아니다. 프로게이머들 세금 내는거 아냐? 제대로된 직업으로 분류 받는거야.. 이게 다 Kespa 이후에 이뤄진 것들이야..

 

보이지 않는다고 그냥 무조건 바보취급하는것이야 말로 가장 우매한 짓이다.

 

그렇다고 캐스파를 굳이 온몸 바쳐서 쉴드칠 생각은 없다. Kespa라는 '협회'의 존재성을 옹호하는거지 하는짓을 옹하하는건 아니거든.. Kespa가 병신짓 하는것 맞으니까..

 

하지만 Kespa로서도 할말은 있다. 니들은 그걸 간과한다는거야.

 

도대체 어떤 근자감으로 그런 이야기를 하는지는 모르겠지만 Kespa가 쉽게 없어질꺼라는 착각을 하는데.. 그렇게 호락호락한 놈들이 아니다.

 

쉽게 없어질 놈들도 아니고, 선수들 수급에 문제가 생길순 있어도 선수들이 갑자기 어느날 대규모 이탈을 하거나 그렇게 하기는 쉽지 않아..

 

결정적으로 스타2는 3~4년후를 봐야하는 게임이다.

 

적어도 스타1이 그정도 시간적 여유를 벌어줬어야 했다. 하지만 눈보라나 곰새끼들 하는거 봐라? 지금 당장 스2 띄울라고 스1 바로 죽여버리잖아.

 

이러면 누가 스폰서를 하고 대회 주최할려고 하겠냐? 이미 스1은 반쯤 죽었다. 이상태로라면 프로게이머들 다 실업자 되게 생겼어.

 

물론 그 프로게이머들 중에서 다시 스2에 도전 하는 사람들 많이 나올꺼다. 다시 살아날 수도 있겠지..

 

하지만 블리자드 하는 행동을 봐서는.. 기업들이 팀에 쉽게 스폰서 할려고 하진 않을꺼야.. 지맘 대로 하는데 무슨 스포츠냐? 이미 스포츠 판을 뒤집어 엎어버리거나 다름이 없어.

 

물론 그들이 주장하는게 법리에 어긋난다고는 하지 않겠지만....

 

눈보라 매출 '조'단위 라매? 그런데 한국 중계권에 왜 그렇게 목을 메다냐?

 

온겜이나 엠겜이 그렇게 돈이 많아서 거액의 중계권을 내놓고 사오는것도 아닐텐데..

 

목적은 따로 있다고 봐야겠지.. 앞서 밝혔고..

 

어쨌든 위에서 다시 언급한 것처럼.. 그 실업자들이.. 다시 스2판이 커져서 Esports로 다시 자리를 잡는데 한 4년쯤 걸린다고 치자..(제대로 자리 잡을려면 그정도는 최소한 든다)

그 4년동안 어디서 뭐하고 있어야 되냐?

 

GSL 우승 상금 1억에 4년의 인생 몰빵치면서 버티고 있어야할까? 그런데 그런 프로게이머가 한두명이여야지........ 수십 수백명이잖아...... 이거 어떻게 책임질건데?

 

너무 쉽게 보고 있어 ..... 상황을...... 그렇게까지 낙관적으로 보기도 쉽지 않을꺼 같은데...

 

그러니까 협회가 버틸 수 있는거야. 눈보라는 그냥 하고싶은 대로 할 뿐이고, 니들은 'ㅁ' 근자감으로 협회가 없어지길 바라고 있는거지.. 물론 협회 하는 꼬라지를 보면 크게 한번 데여봐야 정신 차리겠지만.. 존재 자체는 부정하지마라

 

 

 

 

지속적인 허위 신고시 신고자가 제재를 받을 수 있습니다.
신고 사유를 입력하십시오:

발도장 찍기
베플 아이콘 BestNoob (2010-09-01 13:36:22 KST)
15↑ ↓2
센스 이미지
얼마 받으세요?
베플 아이콘 루먀 (2010-09-01 13:38:24 KST)
3↑ ↓0
센스 이미지
이런게 병신이라는 거구나
베플 아이콘 Newtype.terran (2010-09-01 13:38:33 KST)
3↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
여기서 이러시면 안됩니다. 개스파 직원님아
아이콘 오필승코리아 (2010-09-01 13:36:10 KST)
2↑ ↓1
센스 이미지
왜 추천만있고 비추천은 없는거야..
아이콘 BestNoob (2010-09-01 13:36:22 KST)
15↑ ↓2
센스 이미지
얼마 받으세요?
아이콘 따라와봐 (2010-09-01 13:37:09 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
아직 유료화, 그야말로 시작, 전에 실패니 뭐니 하는 등의 내용은 사실 공감이 안감...

내용의 내실을 떠나 앞으로 벌어질일을 보면 될일을.... 쩝
syo1987 (2010-09-01 13:38:01 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
찬찬히 읽어봤는데 동의가는 부분이 하나도 안보이는건 왜일까요
아이콘 루먀 (2010-09-01 13:38:24 KST)
3↑ ↓0
센스 이미지
이런게 병신이라는 거구나
아이콘 Newtype.terran (2010-09-01 13:38:33 KST)
3↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
여기서 이러시면 안됩니다. 개스파 직원님아
아이콘 코넬 (2010-09-01 13:38:48 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지
먼가 알바글같어
플라토닉토스 (2010-09-01 13:38:55 KST)
3↑ ↓7
센스 이미지를 등록해 주세요
난 내 개인적인 생각을 밝혔을뿐.. 스타2는 스타1만큼 크게 흥하기 어렵다고 보고 있다.

스타1과 상황이 많이 다르고, 저런식으로 제 욕심만 차려서는 답이 없거든..

내가 볼때 눈보라는 E-sports를 단순히 '패키지'용 돈벌이로 밖에 보지 않는거 같거든..

안그러면 저런식으로 극단적으로 나올 필요도 없지..
아이콘 Dimen (2010-09-01 13:39:49 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
일단 '실패했다' '성공했다' 의 기준과 근거좀
플라토닉토스 (2010-09-01 13:39:50 KST)
0↑ ↓4
센스 이미지를 등록해 주세요
알바가 스타2를 300전 넘게 하겠냐? 거지같은 승률이지만 '다이아'리거다;;
현랑호로v (2010-09-01 13:40:13 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
캠페인깨고 할게 없으시면 퇴갤하세여 왜 여기서 이럽니까? 기분좋게 게임하는 사람들한테
wmzong (2010-09-01 13:41:02 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
1. 세계적으로 기대치 뛰어넘음
2. 스1보다 발전된 업적제, 등급제로 만인의 게임으로 등극할 포텐샬
3. 스1보다 빠른 밸런스에 대한 대응 1.1 패치예정
4. 사서하는 유저층이 더 두꺼움
5. 곰tv
6. 그냥 너 ㅄ 인증글인듯. 아 썅 6번부터봤으면 이거 설명안해줘도됬엇네;
플라토닉토스 (2010-09-01 13:41:07 KST)
1↑ ↓5
센스 이미지를 등록해 주세요
일단 '실패했다' '성공했다' 의 기준과 근거좀 // 이것에 대해선 매우 주관적인 부분이라서 뭐라 할말이 없는데..

일단 PC방 업계 실패와 OBT지연을 근거로 들고 싶음.. 지금까지는 단언컨데 '대실패'맞음..
오죽했으면 기약없이 OBT가 늘어지냐고.. 한2주 하고 패키지 팔아볼려고 했더니 아무도 안살거 같으니까 계속 늘어지는 거잖아
아이콘 Newtype.terran (2010-09-01 13:41:14 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
이 딴 이 명 박 같 은
개 인 적 인 생 각 은
혼 자 생 각 만 해 ~
플라토닉토스 (2010-09-01 13:42:10 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
스틸러 <-- 나임
그런데 프로필 인증은 어떻게 함? 지금 여기 'ㅁ' 집이 아니고 스2를 깔 수 있는 여건도 안되는데.. 오늘밤 11시에 집에 도착하면 내 첫화면 캡쳐해서 인증하면됨?
사신개사기 (2010-09-01 13:42:13 KST)
2↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
1. 전 개인적으로 기대이상 또는 기대한만큼이었다고 봅니다.
이 의견은 사람들에 따라 개인차이가 있을뿐인듯하군요. 지극히 주관적인듯

2.캠페인을 제외하고도 래더역시 충분히 재밌습니다.
실력이 딸려서 발리니까 재미를 못느끼는가본데 이거 역시 주관적인걸로 보이는군요.
유즈맵같은경우 아직 베타초반이고 하니 가능성은 충분히 있습니다.
섣불리 판단하지 마세요

3.밸런스가 완벽하진 않지만 게임이 불가능할정도는 아닙니다. 전 주종족이 저그이지만
징징거리면서 충분히 재밌게 즐기고 있습니다. 실력탓을 하세요.

4,5,6번은 한국의 철저한 언플에 휘말린거라고 봐야겠네요.
아무래도 아직까지는 케스파가 힘이 있으니까요



스타2가 생각보다 흥하지 못한 이유는 단 하나입니다.

새로운걸 시도하는것을 두려워하고 안전하게 하던거만 계속 할려고 하는 한국인의

특성 때문이지요.
아이콘 루먀 (2010-09-01 13:42:30 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
주관적인 부분이라서 할말이 없다네.
객관적인 척 글은 싸질러놓고...
아이콘 battle.3v3 (2010-09-01 13:42:38 KST)
0↑ ↓4
센스 이미지
징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징 징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징징
아이콘 민곰 (2010-09-01 13:42:49 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
게임의 성공과 실패를 논할 때 1달을 기준으로 하던가요? 최소 1년은 지나봐야 감이 잡히죠.
아이콘 BestNoob (2010-09-01 13:43:13 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

재밌었다 진짜
아이콘 루먀 (2010-09-01 13:43:39 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지
얼씨구 이젠 자기 글 자기가 추천하고 앉았다
파생벌레 (2010-09-01 13:44:18 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
본문 글중에 케스파라는 존재가 하는 역할에 대한 말과 그 필요성과는 반대로 하는짓은 막장이라는 말이 와닿네요
아이콘 Dimen (2010-09-01 13:44:28 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
난 추측 혹은 주관적인 생각으로 글을 쓰게되면(주관적인 글을 일기장에 쓰는편이지만 쓰게되면) 확정적인 단어는 사용안함. 지 생각을 적은 글인데 '망했음' 이러고 자빠져 있으면 얼마나 병맛임? 정 쓰고 싶으면 일단 글의 서두에 '개인적인'정도의 전제를 무조건 깔고 시작하시길.
플라토닉토스 (2010-09-01 13:44:48 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
나 추천 누른적 없는데?
아이콘 BestNoob (2010-09-01 13:45:48 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
쯧쯧... 쯧쯧쯧...

관심 플러스~
아이콘 데브리 (2010-09-01 13:46:02 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
gankmin (2010-09-01 13:46:23 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
그건 니생각이고
플라토닉토스 (2010-09-01 13:46:36 KST)
1↑ ↓3
센스 이미지를 등록해 주세요
Dimen// 이 글 자체가 '개인'이 지금단계에서 스2가 망했고, 왜 그랬냐를 '개인적으로'하는 말인데 '개인적인'이라는 단어를 굳이 붙여가면서 부연설명해야할 필요가 있음?

내가 무슨 공신력있거나 그런것도 아니고 어떤 직위가 있는것도 아닌데? 그냥 한 개인의 생각일뿐
아이콘 Dimen (2010-09-01 13:46:51 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지
내용이 객관적인듯 한 글이라서 근거나 출처등을 물어보면 대부분' 내생각임 ㅇㅇ' '그런거 같지 않음?' 이러면 진짜 빡침. 이런글 쓸라면 하다못해 pc방 점유률 같은거 그런거 라도 하나 첨부해서 쓰는게 훨 좋음요.
파생벌레 (2010-09-01 13:47:10 KST)
1↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
이글이 이렇게 까지 욕먹는 이유를 모르겠네요.
각자의 생각이 다르다는 이유로 이렇게까지 까여야하나;;
물론 주관적 생각을 너무 확정적인듯 쓰긴 했지만 나름의 근거를 갖추고 논리적으로 쓴글인것 같은데
아이콘 루먀 (2010-09-01 13:47:36 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
개인적인 이라는 단어는 꼭 붙여야지.
객관적인 척 하면서 몹시 주관적이네
Mr_Anderson (2010-09-01 13:48:57 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
실패했다는 건 아직 모르긴 하지만... 블코 쪽에서 여러가지로 무리수 둔 건 맞다고 생각;;
플라토닉토스 (2010-09-01 13:49:45 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
이글은 객관적인척하면서 주관적인 글 맞음 내 글의 논리에 맘에 안든다고 따질 필요도 없고; 다르면 그냥 다른가 보다 할뿐이지.. 다만 위에서처럼 비난하는 새끼들이 문제지..
아이콘 Dimen (2010-09-01 13:50:16 KST)
1↑ ↓1
센스 이미지
플라/ 먼 개솔? 글 어디에 '개인적인 생각임' 이런 비슷한 내용이 어디있음? 위에 리플에도 썻지만 이런 류의 글을 쓰려면 '내 개인적인 생각인데' 를 먼저 전제하고 쓰거나 아니면 쓰는 내용이 근거 있음을 말하는 자료를 첨부하던가 하고 써야되는거임. 만약 내가 게시판에 '플라xxx 라는분 케스파 알바임 내가 잘암' 이렇게 쓰면? 누가 묻겠지 사실이냐고. 그럼 난 그냥 '내생각을 쓴거임 부연설명 해야함' 이러면 끝?
LastFantasy (2010-09-01 13:51:15 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
스타2가 생각보다 흥하지 못한 이유는 단 하나입니다.

새로운걸 시도하는것을 두려워하고 안전하게 하던거만 계속 할려고 하는 한국인의

특성 때문이지요. (2)
아이콘 비에리만세 (2010-09-01 13:51:51 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
그래서 어쩌라는건지?? 무슨 케스파가 지금까지의 e-sports판을 키웠다고 생각하는건가??

세금?? 그래서뭐?? 케스파가 있으니 세금도 내고 그래서 프로게이머가 정식직업으로 인정받는거다???

그러니까 케스파해체하면 프로게이머들 다들 실업자되고??

그러니까 e-sports판을 위해 안된다 이런거???

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어이가 없군

좀 솔직해지자.

팬들은 엄연히 프로게이머의 프로다운 플레이를 보러오는거고 프로게이머가 케스파 니네들 밥먹여주는거지....

니네가 협회를 잘운영해서 프로게이머 먹여살리는건 아니자너????

니네가 없어도 곰티비든 누구든 나서서 운영은 하게되있고 세상은 돌아가게 되있어

3~4년 후를 봐야된다고??

3~4년정도 더 버텨줬으면 좋겠지??

블리자드가 하는 행동이 뭔데??? 케스파가 그동안 하는 행동은 어땠는데??

시대는 빨리 바뀌고 있고 케스파니네는 그동안 해먹을만큼 해먹었는데도 거기서 더 해먹을려고 공공재니 어쩌고 개드립치다가 화를 자초한거야...

알아 들었으면 이젠 조용히 꺼 져 줘~~
아이콘 -StarWars- (2010-09-01 13:52:34 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
발매된지 한달 남짓되는 게임이 한국서버에만 동시접속자 10만명을 넘고 동시게임이 3만5천겜이 넘고 있으며 다른 서버를 다 합치면 그 이상이 될터인데...
망했다...라고 말한다면 .. 성공한것은 뭐임??

스타1처럼 리그의 성공여부에 따른다면 아직 시작도 안했기때문에 모르는거임.. 그런데 이미 단정짓는거는 뭐하는거죠?? 이런 사람들 때문에 우리나라가 냄비근성이 심하다고 하는거임.. -_- 어휴..갑갑하다
플라토닉토스 (2010-09-01 13:54:12 KST)
0↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
내가 E-sports판을 키웠다고 썼나? 난 Kespa가 있기 때문에 공신력을 갖추고 이제는 제대로된 e-sports판이 만들어졌다는 말을 한거다. 스포츠 스포츠라고 말로만 떠드는게 아니라 그럴 여건을 갖췄다고 말하는거야..
야구에 심판 없다고 생각해봐 협회 없다고 생각해봐라.. 그게 제대로된 정식 경기냐? 그냥 동네 친선게임지..

돈 쳐바른 친선게임 이상도 이하도 아냐.. 자기들 끼리 의미를 부여하지만 공식적인 기록으로 인정받지 못하는건 너무도 당연하다.

한국과 타국의 차이점은 바로 거기에 있지......

그래서 협회가 중요하다고 역설하는거다.

협회가 잘나서 알아 모시라는 말이라 아니라, 아무리 x같아도 '협회 꺼져'라는 말은 하지 않는게 좋다는 말을 곁들였을 뿐이지..
플라토닉토스 (2010-09-01 13:56:50 KST)
0↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
StarWars-// 동접자 10만명이 꾸준히 유지되는것도 아니고 지금은 공짜기간이라 다들 공짜인 맛으로 할뿐이지.. 지금 보편적인 컴퓨터 사양으로도 스타2 중옵으로 돌리기도 빡빡하고..
여러가지 여건이 그렇게까지 밝은 전망을 내놓을 수는 없을것 같은데..

진짜로 제대로된 성적은 OBT끝나고 나서 평균 접속자가 얼마나 되는지 패키지는 얼마나 팔렸는지를 가지고 승부하는거지..

스타2는 '온라인'게임이 아니라 '패키지'게임이라는걸 명심하길 바람..

OBT로 수만명 모으는건 국내 온라인 게임들도 다 할 수 있음....
파생벌레 (2010-09-01 13:56:53 KST)
0↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
제가볼땐 플라토닉토스의 조금은 건방진(?)말투로 인해 많은 사람들이 오해하고 있는것 같은데
본문글도 읽어보면 케스파의 무개념함에 어이없어 하고 있습니다.
다만 케스파라는 공인된 협회가 존재함으로서 e-스포츠로서 구색을 갖추게 된다는것이죠.
케스파자체의 행동은 어리석다는데에는 본문도 동의하고 있음
플라토닉토스 (2010-09-01 13:57:59 KST)
0↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
우리가 블리자드에 기대하는게 고작 그런거였나? 블리자드가 국내 게임시장을 초토화 시키길 내심 바라지 않았느냐 이말이지......... 지금은 확실히 고전중이고.....

그 접근법이 잘못됬다고 나의 생각을 밝힐뿐임
아이콘 FLaMe아이유 (2010-09-01 13:58:00 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지
[글쓴이가 알바일 확률: 65%]
본 댓글은 주사위를 정상적으로 굴려 작성되었음을 보증합니다.
아이콘 Vexur (2010-09-01 13:59:12 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
고도의 케스파 안티인 듯
Jim (2010-09-01 13:59:55 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
무슨 게임하나 출시하는데 국내 게임시장 초토화를 바랍니까
이분 혼자 그동안 이상한 꿈을 꾸고 계셨던듯..
알팻코토 (2010-09-01 14:01:28 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
눈보라나 곰이 어떤 근거로 스1을 죽인다고 착각하시는지
적어도 블리자드는 예전부터 후속작을 위햇 전작을 죽이는 그런 회사는 절대 아닌데요?
후속작이 더 뛰어나서 자연스럽게 전작의 게이머들은 흡수하면 했지 일부러 죽이나는건 무슨 소린지 블쟈 과거의게임만 봐도 알수있을텐데
아이콘 Celcious[XP] (2010-09-01 14:02:03 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
캐스파 내용만 디립다 많구나 ㅋㅋㅋ
아이콘 민곰 (2010-09-01 14:02:35 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
자신의 생각을 밝히기 전에 남들의 생각도 이해해주시길. 님의 생각만이 진리는 아닙니다.
또 하나 댓글에 감정적으로 반응하는 모습은 보기 않좋습니다.
플라토닉토스 (2010-09-01 14:03:44 KST)
1↑ ↓2
센스 이미지를 등록해 주세요
나만 바란거였나? 솔직히 스타2 보다는 디아3를 기대하고 있긴 하지만.... 스2도 국내 시장에 충격을 주면서 스타2가 활황이 될것으로 기대했었는데..

클베때도 잠깐 했었고(그때는 플토가 너무 시망이라 몇판 안하고 접고 OBT때 다시 시작)

최소한 한달 지났으면 PC방 차트에서 1등은 먹었어야하는게 아닌가 싶은데..

단박에 상위 순위권 녀석들 다 밀어 내리고 압승 하는.. 그정도는 되야.. 향후에 있을 확팩으로 벨런스 맞추지 않을가 싶어서..
아이콘 루먀 (2010-09-01 14:04:19 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
애초에 스타 2가 잘 못 뜨는 이유에 케스파 존재 옹호를 얹고 앉았으니 문제임.

케스파 해체하고 다른 협회 만들던가 하는 생각은 아예 안드나봄
아이콘 남자.v (2010-09-01 14:06:50 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
솔직히 요즘 스타2 말고 할만한 게임도 없음...
아이콘 복길달려 (2010-09-01 14:07:44 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
이영호 이제동한테 물어봐라 만일 개스파 족쇄같은거 없다면 실업자로 상금 2억짜리 스타2 뛸래 아니면 엄연한 프로게이머로 개스파랑 스타1판에서 뒹굴래?
아이콘 비에리만세 (2010-09-01 14:07:48 KST)
1↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ가따댈껄 가져다 붙혀라.....

팬들이 많들어준 최그의 흥행카드를 지들이 준비 못해서 온풍기정전 사고를 나게하고 거기서 또

멀티 더 많다고 우세승으로 판정을 내린 케스파 심판이랑

야구공 맞는 위험 무릅쓰고 각종보호대 착용하고 땀 쏟아가며 개고생하는 야구 심판이랑 비교하냐?? 응???

야구 축구 농구같은 사람이 하는 스포츠는 심판이 경기에 직접 관여하는부분이 크지만

스타는 e-sports라해도 결국 기본바탕은 게임일뿐이야....

게임이다보니 심판이나 협회가 필요한건 선수들이 사합간에 반칙이라든지 사고가 일어나지않는한 게임에 관여할일도 없고 관여 해서도 안돼는거야....

게시판 그만 더럽히고 그만 나가라 응??
알팻코토 (2010-09-01 14:07:57 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
좀만 생각해봐도 알수있을텐데 옜날도 아니고 RTS같은 장르로 무슨 이미 우리나라에서 판치고있는 캐주얼RPG류? 같은걸 어떻게 이겨냄 그와중에 블코가 운영이 막장인것도 있고 패키지 제대로 발매하고 PC방하고 사이가 틀어지지않았더라도 스타2가 1달만에 1위먹는건 무리임
1달은 무슨 ㅡㅡ
알팻코토 (2010-09-01 14:08:56 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
그나마 스타2라서 이정도지
플라토닉토스 (2010-09-01 14:13:51 KST)
0↑ ↓1
센스 이미지를 등록해 주세요
비에리만세 //니말만 맞다고 말하지마라..
심판이 막장짓 한것도 많지만, 게임중에 어떤 이상이 생겼을때 그 판단을 하는것도 '심판'이다.
그리고 야구 안보지? 야구 심판들 지맘대로 스트라이크존 들쭉 날쭉 거리면서 삽질하는게 한두번이 아닌데........ 오히려 심판이 개입할 여지가 많은 스포츠인 야구나 축구 같은 경우는 오심이 많이 나오잖아..... 스타는 그런부분이 적고.. 심판이 개입할 여지가 적다고 심판이 필요없는 존재라고 말하는 너의 정신상태가 이상한거다.
아이콘 맑은날의오후 (2010-09-01 14:18:40 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지
머지 이 읽기 조차 귀찮은 글은;;;
현랑호로v (2010-09-01 14:20:45 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
남들다 아니라고 하는데 자기만 맞다고 하는사람을 뭐라고 부르죠? 아랫분에게 패스..
아이콘 비에리만세 (2010-09-01 14:25:13 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
니 정신상태는 이미 남의 정신상태를 논할 만한 상태가 아닌거 같은데??? 응????

뭐 어쩌라고???일반 스포츠 심판은 오심이 많이 나니까?? 뭐 없어지라고???

그리고 게임중 이상이 생겼을때 '판단'을 하는게 아니라 어떤'조치'를 취한다고 보는게 낫지않을까??

야구 안보냐고?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 야구 보는게 무슨 벼슬이냐??ㅋㅋㅋㅋ

격투기는 축구는 자주 보는데???? 그걸로는 어케 안될까???

내가 개 스 파 게임에 관여 하지 말라고 했지..... 언제 심판의 존재가 필요 없다고 했냐???

개 스 파 와 개 스 파 심판은 게임에 관여 하지 말 라 고 했다고 알간????

댓글 달지말고 사라져줘.... 제발
hchi (2010-09-01 14:36:15 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
기업이 이익을 목표로하는건 당연합니다.
물론, 그런 행태를 비판하는건 소비자의 자유이지만요.

일단 이러한 논란의 핵심은 esports의 정체성이 명확하지 않아서 인거 같은데요.
기존 스포츠하고는 분명 다른 형태가 필요한건 사실입니다.
다들 아시다시피 축구,야구 처럼 행하는 컨텐츠가 기존과 다르게 특정인들이 만든 상품이기 때문이죠.
기존 스포츠의 개념을 그대로 적용하기에는 해결되지 못하는 부분이 많이 있죠..
단순히 지적재산권 문제 말고라도 말이죠..
5만원 주고산 스타크래프트 1의 가격에 10년간 밸런스패치와 베틀넷 서버 운영비가 포함되어있습니다, 고갱님.
이렇게 명시가 되어있는것도 아니죠, 10년인지 20년인지 어느 누가 정한것도 아니고..
물론, 이것또한 기업논리로만 설명하기에는 부족하지만.. 현행 시스템으로는 모두가 납득하기 어려운 구조라는겁니다. 왜냐면 체계적인 리그진행과 팬서비스, 홍보, 경기관리를 위해서는 주관되는 협회가 있어야 하는데...
그 협회도 먹고 살려면.. 운영이 되려면 돈이 필요한거고...
개발사 역시 지속적인 모멘텀이 되기위한 수익이 필요한거죠..
어느곳도 무료봉사단체가 아니거든요.

블리자드, 케스파... 둘간의 알력다툼이기도 하지만.. 제가 보기엔 이스포츠라고 하는 컴퓨터게임의 스포츠화화 되는 과도기적인 상황이라는 생각이에요.

팬들 입장에서 가장 중요한것은 개발사 + 협회 + 선수간의 조화로운 운영이 최고의 바램일텐데요..
지금의 케스파는 태생적으로 문제점을 안고 있었기에 팬들의 신뢰를 받기 힘들었죠...

근데 이게 좀더 좋은 방향으로 나아가려면 구조적 문제점을 탈피해야 하는데 현행 시스템으로는 그게 너무 힘들다는점입니다. 협회자체가 기업에서 출발했기 때문이죠.. 이 이야기는 넘 길어지니 다음기회에 이야기 해보도록 하겠습니다.

즉, 근본적으로 개발사,협회,선수가 수익을 적절하게 수익이 배분되는 상황이 좋은것인데요,
현실적으로 그렇게 되려면 현재로서는 방송사가 메인 주관사가 되어 이끌어가는게 가장 적절하다고 생각해요..
( 여기부턴 순전히 제 개인적인 생각입니다.)

방송 중계권이 핵심 요소이기 때문에 그렇게 생각하는데요. 중계권 라이센스 때문에 왈가 불가 할일이 없기때문에 가장 적절하다고 생각합니다. 그리고 직접적인 시청률 때문이라도 팬들에게 소홀히 할수가 없겠지요
뭐 그래텍이 그럴 의도가 있는지, 역량이 되는지는 두고봐야겠지만요..

블리자드와 곰티비가 주체가 되어 협회를 만들고, 그러면, 일단 게임서비스 부분과 중계권료에 대한 잡음은 많이 줄어들것이고... 현행 케스파의 노하우도 무시할 수 없스니. 케스파 직원분들 흡수/인수하고, 인텔,아수스,로지텍,삼성등의 게이머들을 대상으로 직접적인 영업활동을 하고 있는 글로벌 업체들을 메인 스폰서로 끌어들이고 하는게 가장 무난한 과정이 아닌가 싶습니다. 리그 진행자체는 자동차 경주 f1의 것을 참고하는게 가장 적절하다고 생각하는데요, 개인전 위주의 경기에서 팀의 색깔을 보여주기가 쉽지 않은데, 팬심을 유도하는데 팀의 존재가 매우 중요하죠.

시간이 다소 필요하겠지만.. 제 개인적으로는 바람직한 방향으로 흐른다고 생각합니다.
무제한 오픈을 통해 선수수급 문제를 해결하려하고 ... 이걸 통해서 선수들의 레벨을 정하고 경기퀄리티를 유지하려는 곰티비의 현재 전략을 봐서 일단은 아무 생각없이 하는거 같지는 않아서.. 일단은 믿어볼까 합니다.
hchi (2010-09-01 14:46:35 KST)
0↑ ↓0
센스 이미지를 등록해 주세요
스타1이 처음 출시 되었을때 이정도 파급력이 생기게 될지 아무도 몰랐죠...
지금 우리가 스타1에서 느끼는건 10년의 세월이 누적되어 있는것이랍니다..

일반 다른 패키지 게임처럼 출시당시 빵! 하고 터지는 기준으로만 비교잣대를 세우는건 관점이 틀린것이라고 생각해요,..

1. 스타1의 위대한 판매량은 출시당시 빵 터진게 아니라 오랜기간동안 판매량이 줄어들지 안았다는점.
2. 스타1이 단순히 판매량으로 대중적 인지도를 올린건 아니라는점.
3. 이스포츠가 역할이 매우 컸다는점
을 염두해두어야겠죠.

최소한 올해 gsl리그 흥행여부를 보고 판단해도 늦지는 않을거라는 생각입니다.

물론, 지금 블리자드가 단순히 패키지 미판매를 떠나서라도 마케팅 정책에 문제가 있다고는 생각하지만요..
댓글을 등록하려면 로그인 하셔야 합니다. 로그인 하시려면 [여기]를 클릭하십시오.
롤토체스 TFT - 롤체지지 LoLCHESS.GG
소환사의 협곡부터 칼바람, 우르프까지 - 포로지지 PORO.GG
배그 전적검색은 닥지지(DAK.GG)에서 가능합니다
  • (주)플레이엑스피
  • 대표: 윤석재
  • 사업자등록번호: 406-86-00726

© PlayXP Inc. All Rights Reserved.