저그vs플토의 기동력

저그 vs 플토

 

기동력이 저그가 우위임으로 저그가 유리하다고 누가 말씀하셨는데

 

주력 병력으로 보면

 

바퀴 - 3  

히드라 - 2.25

뮤탈 - 3.95

 

vs

 

질럿 - 2.25 발업 2.75

추적자 - 2.95

불사조 - 4.25

 

사실상 별차이 안납니다

 

물론 고위기사나 거신, 감염충이나 저글링등으로 인해 변수는 있겠지만

 

저그가 싸움을 결정할정도로 기동력이 우월하지는 않습니다. 맵이 그렇게 넚은것도 아니구요.

일단 지상유닛과 공중유닛은 숫자가 동일해도 공중유닛에게 기동력절대우위라는게 있다는걸 고려하셔야하고, 저프전 구도는 원래 기동력에 큰 차이가 없습니다. 스타1을 보셔도 알텐데, 눈에 보이는 견제는 플토가 더 많이하죠.

정확하게 따지려면 창과 방패 구도가 뚜렷한 저테전을 기준으로 잡아야하는데, 이건 뭐 말 안해도 무슨 꼴이 되어있는지 아실 겁니다 ㅋ

토스는 저그 상대로 병력을 물리기 힘듭니다. 아..저그 병력 개많네 하고 도망가는 토스병력 싸먹히고 전멸하는 경우 많죠.

반면 저그가 토스 상대로 퇴각에서 실패하는경우는 역장 둘러치지 않는이상 거의 못봤네요.

이게 기동력의 차이입니다.

토스는 저그 상대로 병력을 물리기 힘듭니다. 아..저그 병력 개많네 하고 도망가는 토스병력 싸먹히고 전멸하는 경우 많죠.

반면 저그가 토스 상대로 퇴각에서 실패하는경우는 역장 둘러치지 않는이상 거의 못봤네요.

이게 기동력의 차이입니다.

일단 지상유닛과 공중유닛은 숫자가 동일해도 공중유닛에게 기동력절대우위라는게 있다는걸 고려하셔야하고, 저프전 구도는 원래 기동력에 큰 차이가 없습니다. 스타1을 보셔도 알텐데, 눈에 보이는 견제는 플토가 더 많이하죠.

정확하게 따지려면 창과 방패 구도가 뚜렷한 저테전을 기준으로 잡아야하는데, 이건 뭐 말 안해도 무슨 꼴이 되어있는지 아실 겁니다 ㅋ

Lostship // 이 전 글에도 말했지만

님이 그냥 저그에 많이 휘둘리시거나 저그에 유독 약하신거같네요.

아까 말씀하셨던거 다시해보세요

"플토vs저그는 저그vs테란에 저그가 힘든만큼이나 플토가 힘들다."라고 말이죠

토스는 저그 상대로 병력을 물리기 힘듭니다. 아..저그 병력 개많네 하고 도망가는 토스병력 싸먹히고 전멸하는 경우 많죠.

반면 저그가 토스 상대로 퇴각에서 실패하는경우는 역장 둘러치지 않는이상 거의 못봤네요.


이거 답변이나 해보시져? 실제로 그렇다는건데요. 토스병력이 일정 숫자 이상 모이기 전에

밖으로 나와서 돌아다니는거 봤습니까? 기동력이 구리니 그걸 인지하고 모아서 힘싸움 하자는게 토스에요

저도 토스인데 솔직히 저그랑 붙게되면 일단 마음이 편합니다

저그가 암울한건 맞는데
기동력이 토스보다 좋은건 사실 아닌가요? 그걸 왜 아니라고 하는지 -_-

저그는 저글링이랑 뮤탈이 기동력활용하기 좋죠.. 불사조야 기동력 좋다고 뮤탈처럼 견제할수있는 유닛도아니구

Lostship// 플토가 저그에게 역장안치고는 힘싸움에서 밀린다는점에서 웃으면되나요?

플토가 병력을 모으는건 저그가 안싸울려고 하기때문입니다.

저그가 싸움을 선택하기떄문이 아니라 싸워서는 희망이 없고 멀티를 째다보니

병력이 적어서 안싸우는겁니다 ㅋㅋㅋ

울트라 나와야 이제 할만해지는데 보통 그전에 끝나죠

사신개사기 님이 주장하고 있는건 기동력에서 토스 저그가 별 차이없다는 거에요. 그렇지만 실제로 저그가 기동력이 우위를 점하고 있다는거고요. 근데 토스는 힘싸움에서 우위를 점하고 있죠. 이걸 이야기 했더니

뭐 기동력이 저그가 좋지 않느니 어쩌니 이런 이야기만 주구장창 하시네요.

Lostship// 저그가 기동력 좋아요. 아니라고는 안했어요 ㅎㅎ

하지만 님이 주장하시는 그 기동력으로 싸움을 결정할수있을만큼 유리한정도는 아니라는거죠

제가 힘쌈에서 역장안치면 힘들다고 언제 말했나요? 글 좀 자세히 읽고 적으시라니까요.
퇴각할때 이야기에 역장 이야기 하니까 왠 힘쌈이니 뭐니 웃을 사람은 바로 접니다. ㅎㅎ

병력이 적어서 안싸우는게 기동력이 우위에 있으니까 안싸울 수 잇는거에요
기동력 구려봐요 ㅎ

전작 저그의 기동성을 바라면 어쩌잔거..
전작은 진짜 프,저 밸런스가 지금의 테,저

사실상 별차이 안납니다


사실상 별차이 안납니다


사실상 별차이 안납니다

사실상 별차이 안납니다

-_- 자꾸 이상한 소리만 하지 마시구요.

님 글에선 누가봐도 기동력 별차이없다 이게 님 주장입니다. 그런데 제가 뭐 글달면

하지도 않은 말을 잘못 이해하시고 리플다시니 답답하네요.

Lostship// 답답하네요

사실상 별차이 안난다고 했지 저그가 불리하다고는 안했습니다.

이해력이 부족하세요? 사람말은 아 아니면 어 로만 들으시네요.

님이 주장한건

"저그가 기동력으로 플토를 압도하고 싸움을 결정한다" 라고했었습니다.

전 그 정도는 아니라고 반박한거구요.

애초부터 전 맞받아친건데 이제와서 이렇게 나오시면 곤란하죠

더구나 힘싸움에서 저그는 울트라 전까지는 플토를 압도할수가 없습니다.

Lostship님이 플토가 저그를 상대하는게 테저전만큼이나 힘이든다는 어이상실할 소리를

하시니 전 그말에 또 반박한거구요.

누가 들으면 아주 저그가 플토전에 사기종족으로 알겠어요?ㅌ

토스가 기동력 구리다는건 진짜 저그입장에서 공감 못하겠는데,바퀴,히드라가 추적자,질럿보다 빠르나 ㅡㅡ; 역장있으면 말 다했고, 점막위에서 싸운거 아님? 그리고 병력이 적다는 기준이 뭐임?

제가 보기엔 사신개사기님이 말을 자꾸 바꾸시는데

퇴각한다는 거 자체가 병력쌈에서 불리하기때문에 퇴각하는거고, 그 상황에선 당연히
저그의 기동성이 압도적으로 보이는 거겠죠.
결론은 객관적이지 않고 주관적인 덧글로 남을 이해시키려 하지 마세요

그리고 제가 들은 증거는
기동성의 차이로 인해서 토스는 병력 후퇴가 힘들다. 그런데 저그는 가능하다 이겁니다.
결국 저그가 기동력에 우위에 있어요. 그런데 님은 별로 차이없다고 하시죠. -_-
기동력에 별 차이가 없다면 제가 말하는 실제적인 증거에 대한 반박을 해주셔야죠.

저그가 토스 상대로 기동성에서 크게 우위를 점하지 못하는 시점은 딱 바퀴 발업되기 전 타이밍입니다. 그 이후로는 다시 저그가 토스보다 기동성에서 우위를 점합니다.

후반가도 마찬가지입니다. 고위기사 거신 대동한 토스는 절대 빠를 수가 없습니다.

아몰라 그냥 크립위에서 싸우면 저그가 빨라 ㅡㅡ

적당새 // 이전에 제가 쓴글보시면 아닌걸 아실거예요.

Lostship님은 애초부터 "저그가 기동력으로 플토를 압도하고 싸움을 결정한다"고 했습니다.

전 그게 아니라고 말했을뿐이구요 ㅎㅎ

전 누누히 말하지만 힘싸움에 있어서는 토스가 유리하다고 말했습니다. -_-
저그는 반면 이 힘싸움에서의 열세를 기동성이라는 것으로 극복하고 있구요.
그런데 님은 뭐 기동력에서 큰차이가 없다니 뭐니 이런소리를 하시니 제가 답답한거지요.

힘싸움에선 토스가 앞서지만 정찰&기동성&확장은 저그가 앞섭니다. 그래서 현재 밸런스에 큰 문제가 없다고 했고요

그런데 사신개사기님은 뭐라고 했죠? 저그의 초반이 강해져야 한다. 이렇게 말했죠

전 그럼 저그의 초반이 강해지면 저그는 토스 상대로

힘싸움&기동성&정찰 모두 앞서기 때문에 저프전 밸런스가 문제가 된다고 말했잖아요

그런데 사신개사기님은 기동성에 별 차이가 없음 ㅎㅎ 이렇게 계속 말씀하시네요. -_-

딱 봐도 사신개사기 저 사람이 말을 자꾸 바꾸는구만-_-

플토 저그 게임할때 플토가 입구를 막죠?
그걸로 두 종족간 기동력 우위는 딱 나오는 겁니다.
맞는걸 아니라고 하려니까 님이 자꾸 말을 바꾸고 억지를 부리는거에요.

그리고 웃긴게 로스트쉽님한테 저그전이 약하다고 뭐라 하시는데
님이 플토전 약한걸로 보임.

돌고돌고~

본문에서 없는 내용이지만 추가로 생각해봐야 할 것은, 추적자의 점멸까지 생각해봐야 하지
않나요? 솔직히 추적자 점멸은 정말로 위력적인 스킬인데...

사신개사기//

그러니까 보라구여 토스 광전사 10마리가 나왔습니다.
저그는 병력이 후달리면 안싸우고 깔짝거립니다. 토스는 싸우면 이기는데 저그가 안싸워줍니다.

그런데 보세요 광전사 10마리 나왔는데 저글링이 40여마리 있습니다. 그럼 저그가 싸우죠
저그가 선택권을 가지는거고요.

만약 전자의 상황의 경우 저그가 계속 안싸워준다면 토스는 저그 본진으로 가서 일벌레를 인질로 잡습니다. 니가 안싸우면 난 일벌레를 죽이겠다. 이렇게 되는거지요.

그 전까지는 저그가 선택권을 쥐고 있고 이게 기동성에서 우위가 있기 때문에 봐가면서 싸우느냐 아니냐 정하는거에요.

ㄴ 네?????????????????????????????? 힘싸움에서 플토가 유리하다고 말씀하셨다구요???

세상에 얼굴에 철판까셨어요?

그리고 본문에 저글링, 감염충, 고위기사, 거신에 따라 변수는 '있겠지만'

사실상 큰차이는 없다고 말했고

댓글로는 기동력으로 싸움을 결정할만큼 저그가 유리한건 아니다라고 했습니다.

저그가 불리하다는말은 눈꼽만치도 하지 않았어요

허허 철판깐건 그쪽인거 같네요.

글설리 늘어나니까 다음 글만들고 논쟁하세요 ㅋㅋ

사신개사기// 이분 정신줄을 놓으셨나
지금은 기동성은 저그 우위 힘싸움은 토스 우위입니다.
지금은 기동성은 저그 우위 힘싸움은 토스 우위입니다.
지금은 기동성은 저그 우위 힘싸움은 토스 우위입니다.

지금은 기동성은 저그 우위 힘싸움은 토스 우위입니다.

제가 님 전글에 달은거에요 똑바로 좀 읽고오세요

http://www.playxp.com/sc2/bbs/view.php?article_id=2036127&page=2 이게 전 글입니다.

프징징 쩌내 저테만큼 밸런스 안맞는게 저프이구만 오히려 박경락 김원기는 플토전이 더 힘들다는데 뭔 헛소리

JaM님이 말씀하셨듯이 돌고 도네요

하실말씀 있으면 글로 적어주세요

"현재 저그가 기동력이 너무 우수하기때문에 플토와의 교전을 선택해서 플레이한다"

라고 말이죠

왠저그 기동성드립이 나오나 저그 크립없음 기동성까지 똥망인걸 모르는사람이 요기잉네?
크립위에서 도망못간다고 징징대는건 설마 아니겠지? 도망치다 발업저글링에 쌈싸먹히시나?

댓글 보는 입장으로는 사신개사기 님 말이 계속 바뀌는거 같은데..

대세는 저프는 웬만큼 밸런스가 맞는다인데, 이젠 저테전도 모잘라 저프까지 안맞는다고 하네 ㅎㅎㅎ

처음부터 일관적으로
"힘싸움은 대개 플토가 유리하지만 저그는 높은 기동력을 이용해서 어디서 싸울지를 결정할 수 있다"고 하던데...

진짜 .... 저프전 벨런스 논쟁은 좀 ........
안맞다고 하시는 분들은 저글링을 진짜 쓸줄 모르시거나
아예 너무 구려 하고 안쓰시는 분들 이신듯 ......

적당새// 그리고 전 저그가 싸울지를 결정할수 있을정도로

기동성이 유리한것은 아니며 실제로 맵이 그렇게 넚지 않다


라고 말하고 있지요

흥하네 ㅎㅎ

아오 댓글 넘쳐나 ㅋㅋㅋ
이때다 SP를 챙기자

뭘 주장하고픈지 이해가 안가네요.
단순 스펙으로 비교하는게 무의미한건 확실한데
기동력 차이가 2배든 3배든 별로 안나든간에
플토가 저그와 싸우다 도망가긴 불가능하지만
저그가 플토와 싸우다 도망가기는 쉽다 라는것만해도
이미 결과는 나온거죠.

그리고 크립은 괜히 있나요
저 기동력 수치는 크립을 제외하고 한듯한데
요새 쩌그분들하는거보면 크립을 전 맵은 몰라도 기동이 가능한곳은 무조건 깔고 보는거 모르시나 ㄱ-

글의 논점은 기동성이 누가 더 좋냐인데
왜 자꾸 기동성이 문제가 아니라 저그가 플토전에 약하다 라고 주장;;

좁아터지고 협로만 있는맵들에서 저그가 싸우기 편한데는 그닥 많지 않음;

원래의 논점

http://www.playxp.com/sc2/bbs/view.php?article_id=2036127&page=2

입니다.

오해들 하지마세요

저그가 기동성이 좋다고 하고,어디서 싸울지를 결정할수 있다고 치면 그게 그렇게 힘싸움 만큼이나 큰 장점이 되나요 저그한테? 애초에 지금 맵 자체도 전부다 10초면 상대 진영에 도착할만큼 좁고,후반전으로 갈수록 확장하면서 상대 진영 거리가 좁아지는데 , 기동성이 힘싸움만큼 매리트가 된다는건 진짜 모르겠는데, 그리고 역장의 존재를 절대 잊지 말아야함 토스들은; 역장으로 가둬서 도망못가게 할수도있고 못오게 할수도있는데 ㅡㅡ;

그럼모함 저그의핵심인 히드라는 느려터졌는데

멸자 고위기사가 불사조보다 많이나올텐데 그건 대충말하구
그리고 저글링도 대충대충 뮈 이럴수도잇음ㅋ
요런식으로만 쓰는건 원하는 자료만 쏙쏙빼서말하는 징징글로밖에
안보임

기동성얘기만하는데 로드스킬같은사람은 뭔말을하는거지 ㅋㅋ힘싸움보다기동성이 메리트없다고

누가그랬나 그냥졸단순하게 '기동성'만큼은 저그가더좋다 라고할뿐인데

누가저그가기동성이좋으니 플토는 저그의밥이라고라도했나 ㅋㅋ

아뇨 그게 문제가 아닙니다. 단순히 '저그가 플토보다 기동성이 좋다'vs'아니다 별 차이 없다' 라면 아무말 안하겠는데 계속 로스트쉽님 말을 이해를 못하고 맘대로 왜곡해서 들으시고 계십니다.

로스트쉽님이
"(저그의 기동성이 좋기 때문에) 대체로 저그는 플토병력을 상대로 후퇴가 가능하다. 역장을 사용할때는 예외이다"
라고 했더니
"역장없이는 프로토스가 힘싸움에서 불리하다고요?"
라고 반문하신다거나..

로스트쉽님은 "저그가 기동력이 앞선다"라고 말씀하시는데 사신개사기님은 그걸 "저그는 기동력때문에 프로토스를 압도한다"는 식으로 잘못알아들으시는것으로 보이네요.

누군가 중재를 해줘야할것 같아

아 필요없어 남의일이니까!!
난 SP만 챙기자!!

SupremeJ / 로스트쉽님이 기동성으로 힘싸움의 열세를 극복한다네요 저그가 ,그래서 그렇게 말한거에요

적당새//난독증이 있으신듯

분명히 lostship님은 기동성떄문에 저그가 플토보다 유리하다고 말하고있습니다.

말의 앞뒤를 자기마음대로 섞어서 해석하지마세요.

각자 다른부분에 있었던 문장을 그렇게 모아서 적으시고는 주장을하시는거보니

좀 어이없네요

로스트쉽 : 사신개사기 님이 주장하고 있는건 기동력에서 토스 저그가 별 차이없다는 거에요.
사신개사기 : 저그가 기동력 좋아요. 아니라고는 안했어요 ㅎㅎ
로스트쉽 : 님 글에선(주:본문) 누가봐도 기동력 별차이없다 이게 님 주장입니다.
사신개사기 : 사실상 별차이 안난다고 했지 저그가 불리하다고는 안했습니다.

그러니까, 로스트쉽님이 하는말은 "사실상으로도 저그의 기동성이 더 좋다"라는 것인데,
거기다가 "내가 언제 나쁘댔어요? 사실상 별 차이 없다고 했지." 라고 답한다는 것입니다.
이러니 말이 안통하죠.

적당새// 원하는 부분만 뜯어서 해석하고 계시는군요. 다른부분도 알려드리죠

로스트쉽 : 저그가 기동성이 유리하기때문에 싸울위치를 정할수있다

사신개사기 : 그 정도로 기동성이 차이가 나는것은 아니며 그걸 결정할정도로 맵이 넚지않다.

이 말은 이 전글부터 제가 해왔던말입니다.

로스트쉽님이 기동성때문에 저그가 플토보다 유리하다고 말하고 있다뇨.
자기가 잘못이해해놓고 어따대고 난독증이란 말이 나오나요.
저는 뭐 난독증이란 말을 몰라서 안쓴줄 아나요? 기분나쁠까봐 안썼더니 제가 듣네요.

(참고로 저는 저프전은 플토가 유리하다고 생각합니다.)
로스트쉽님은 저프전이 동등하다고 생각하고 있습니다 그건 이전 글을 보면 알 수 있고요,
로스트쉽님의 일관된 주장은 힘싸움은 플토유리, 기동성은 저그유리라고요

그런데 사신개사기님이 자꾸 '기동성은 저그유리'를 '기동성때문에 저프전은 저그가 유리'로 바꿔서 이해하고 계시다고요.

앜 이게 뭐야 'ㅁ'..

무슨말만하면 난독증 드립 ㅋㅋ

어차피 마이동풍이니 이쯤에서 발을 빼시는게 좋을듯

근데 제가봐도 사신개사기님이 뭔가 되도 않는 말을 하고 있는것 같네요.
위에서도 나왔듯이, 플토나 테란이 저그 상대로 입구를 막고 시작하는 것은 기본 병력인 저글링의 기동성을 따라 잡을 수 없어 휘둘리기 때문입니다. 이 저글링의 기동성을 효과적으로 이용해서 정찰, 견제, 퇴로차단, 압박등을 할 수 있기 때문에 저그의 기동성이 좋다라고 말할 수 있는것이구요.

lostship님의 저그전이 약하다라는 드립도 그냥 사신개사기님의 억측이자 비난에 불과하고... lostship님 본인은 저번글에서도 관련하여 이야기는 전혀하지 않았음 'ㅅ'.

lostship님의 주장은 힘쌈에서 약한대신 기동성과 정찰, 확장력을 기반으로 하여 빈집, 견제 등의 전략적 우위를 가진게 저그의 특징이다. 이러한 점에서 맵에 따라 저프전은 유불리가 갈린다. 전쟁초원은 워낙 러시 거리가 짧아서 저그에게 그런 선택권 자체가 거의 없는반면, 젤나가 동굴같은경우는 또 저그가 좋다. 라는 것이고, 저도 이에 동감합니다.

저그 암울한건 알겠는데 타당한 주장을 하셔야죠 -.-

복사 붙여넣기 좀 했스빈다. 'ㅅ'/