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작성자 timeless..
작성일 2010-04-11 16:04:53 KST 조회 590
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제목
방금 토르쓰는 테란이랑 했는데

불멸자에 그냥 녹네요..

불멸자 3기일때 오는듯

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아이콘 CoLLapSar (2010-04-11 16:05:52 KST)
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너무 xp게시판을 의식하신거 같아요.
플토분들 의견을 보면 두기도 채 안나왔을때 드랍이 와야되거든요 드랍 이전에 밴쉬가 뜨구요.
에효 (2010-04-11 16:07:19 KST) - 118.129.xxx.202
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이 병신은 여기서도 이러고 있네.
너같은 키워 새끼들 제일 더러운 특징이 말을 바꾸고 날조한다는건데.

나는 분명히 토르로 겐세이 하고 그 이후로 밴쉬가 1-2기 온다고 했다.
포더윈터 (2010-04-11 16:07:34 KST) - 221.138.xxx.119
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근데 이건 좀 심하게 느리네요
timeless.. (2010-04-11 16:07:45 KST)
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꾸준히 뽑으면 의료선 올떄 이미 불멸자 4개..
Sound (2010-04-11 16:07:49 KST)
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빌드자체가 패스트사신빌드잔아요 이경우 초반자원의쪼달림으로 토르타이밍도늦어진다는거조
XP_SouL (2010-04-11 16:08:10 KST)
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보통 불멸 1-2기에 드랍 오고.. 밴쉬뽑는건 개소리임.. 당연 드랍쉽 뽑아서 추가 토르 드랍와야지.. 밴쉬는 무슨 개드립 ㄱ-.. 댓글중에 밴쉬 온다는거 본거 같은데.. 그건 토스가 대처 못한거임 -_-.. 토르 출발 이후에 기술로 달고 밴쉬 온다면.. 그건 추적자 2-3기만 추가 생산해도 쉽게 막음.. 토르 있냐고 말할지 모르겠는데 토르 내려서 주력공격할라면 불멸자에게 요격당함
아이콘 CoLLapSar (2010-04-11 16:08:17 KST)
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아 잘못썼네요 토르 오고서 바로 밴쉬가 뒤따라옴
에효 (2010-04-11 16:08:35 KST) - 118.129.xxx.202
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리플 봤는데, 이런 경우를 이야기한게 아닙니다.

입구 막고 최적화로 토르 드랍하면 정말 까다로운 타이밍에 떨어져요.
timeless.. (2010-04-11 16:08:39 KST)
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테란분이 더 빨리 뽑았어도 불멸자 3기는 나왔습니다~
아이콘 CoLLapSar (2010-04-11 16:08:54 KST)
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250mm 쓰면 불멸자 한기 그냥 훅 간대요 역시 토르느님...
timeless.. (2010-04-11 16:09:07 KST)
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예전에 Mio님이랑 한거도 있는데 함 봐야겠네요.
토르테란 처음당했던 경기였슴..
Sound (2010-04-11 16:10:24 KST)
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리플보시면아시겠지만 플토 인구수 21일때 테란 14입니다 ㅡㅡ; 일하는 scv양의 그만큼적다는거조 물론 플토유닛하나도안뽑았을때고요
소울님 팩토리짓고 아머리와 스타포트같이올린후 팩토리에서 토르찍을때 벤쉬랑같이찍고 벤쉬나오고서 의료선뽑아도 토르랑 의료선 비슷한타이밍에나오거든요?
에효 (2010-04-11 16:12:12 KST) - 118.129.xxx.202
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사운드님은 테란이신지 플토신지 모르겠는데. 정확하게 알고 계시네요.

이러니 저러니해도 아는분들은 알고 잘쓰는 분들은 잘쓰시고 계시죠.

모르는 사람들은 죽어도 모를꺼구요.
아이콘 얼칸돌이 (2010-04-11 16:13:05 KST)
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근데 드랍을 건다면 그냥 4화염차 드랍이나 언덕 2전차 드랍이 더 유용하다 봄
Sound (2010-04-11 16:13:26 KST)
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그리고 이리플을 올리신분 제목을 토르쓰는테란 이랑했다고올리신거자체가 문제내요;
테란이 패스트사신을쓴것도모자라서 배럭 기술실달고 불곰나온 후에 팩토리를짓는데
어찌 불멸자가 1~2기일때 토르가오겠습니까 ㅋㅋ
XP_SouL (2010-04-11 16:14:13 KST)
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밴쉬 뽑으면 뭐함..? 프로토스는 테란 상대로 대개 2겟 1로보 가고 추적자만 뽑아도 밴쉬는 쉽게 막음. 이타이밍에 클록킹 업글은 불가능 하니까요. 마카님 경기 거의 맨날 보는데 밴쉬 뽑느니 토르 의료선 한기씩 더 뽑아서 2번쨰 토르가 빨리 오게 해야지 밴쉬 뽑고 있나여.. 토르로 추적자 잡으면 됩니다. 할지 모르겠는데 토르 아래 내려와서 한대 치고 바로 안타면 불멸에게 금방 요격 됩니다.
아이콘 오늘Ha루 (2010-04-11 16:14:39 KST)
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이건 테란이 날빌이죠 사신후에 토르간다는건 말이안됨 ㅋㅋ 토르는 정석적으로 10보급고로 시작하는데 자원수급때문에
XP_SouL (2010-04-11 16:15:27 KST)
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마카님 경기 보면서 느끼는건데, 패스트 토르해서 1토르 타이밍에 최대한 견제 하면서 추적자 잡아주고(불멸자는 왠만하면 무시함, 추적자 잡아서 의료선 계속 살려야됨) 2토르 타이밍까지 버티면서 멀티 하고 토스 못나오게 버티는 겁니다.
XP_SouL (2010-04-11 16:16:19 KST)
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불멸자 빌드가 40초라 결국 막히긴 하는데 멀티만 먹으면 그것을 가지고 적절한 운용(김대기 패러디는 아님 ㄱ-)으로 탱크나 고스트 추가해서 나와서.. 이때부터는 뭐 이길떄도 있고 질때도 있고..
timeless.. (2010-04-11 16:16:35 KST)
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Mio님이랑 한 경기 왔는데..토르 최적화로 뽑으신 경기입니다. 저도 로보에서 불멸자 계속 돌리면3기 나올까말까한 타이밍에 드랍왔겠네요. 그떄는 원겟로보하면서 바로 멀티가고 찔러봤더니 서플 좀 터지고 입구에서 토르로 아슬 아슬하게 방어하시더라고요.. 앞마당 먹고 추적자+불멸자+불사조 하니까 쉽게 이긴..
timeless.. (2010-04-11 16:17:14 KST)
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왔는데->봤는데
XP_SouL (2010-04-11 16:17:17 KST)
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대개 토스는 이런 테란을 상대로 2겟 1로보 후에 공허를 가거나 차관 늘리면서 멀티를 하는데 공허로 갈 경우는 바이킹으로 상대해야 되고 차관 늘리면 고스트나 탱크 운용 해야 됩니다.
Sound (2010-04-11 16:18:00 KST)
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소울님 밴쉬뽑으면 머하냐뇨 이타이밍에 밴쉬로괴롭혀도 적어도 프로브 5기는잡아요
밴쉬날라갈때 추적자 2~3기있을텐데 그거야뭐 상황에따라 다르지만요 ㅡ,ㅡ
컨에따라 밴쉬의 활약이달라지는거니 쉽게막는다고생각하진마세요
XP_SouL (2010-04-11 16:18:38 KST)
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밴쉬는 낄 타이밍이 업음 -_-.. 밴쉬 뽑으면 멀티하기가 굉장히 힘든데 그타이밍에 밴쉬 뽑는다는건 올인 각오하고 온다는거임.. 물론 토르는 계속 뽑아준다는 가정하입니다.. 토르 추가 안하고 2스타 밴쉬로 전향하는건.. 아직은 본적 업어서 잘 모르겠네요
에효 (2010-04-11 16:20:43 KST) - 118.129.xxx.202
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마지막을 한 말씀 더 드리자면,

스타에 절대적인 전략이나 유닛은 있을 수 없습니다 당연히.

그런데, 제가 토르를 잘 쓰는 분들을 몇번 만나보고 제가 테란으로 플토들 상대로

토르드랍을 몇번 쓰다보니, 굉장히 유용하게 활용이 가능하더란 이야깁니다.

안된다 안된다고만 하지마시고, 꼭 연구들을 해보시길 권합니다.
timeless.. (2010-04-11 16:21:08 KST)
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벤쉬한다면 그냥 추적자+불멸자+불사조 하면 되겠네요.. 이 조합에 완전 상성으로 들어갑니다. 토스는 기본적으로 옵이 빠르기 떄문에 테란이 대놓고 특이한 전략쓰면 결국 막히게 됩니다.
timeless.. (2010-04-11 16:23:07 KST)
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그리고 에효님이 당하셨다는 그 리플레이부터 먼저 올리셔야 타당성이 있지 않을지..
Sound (2010-04-11 16:25:10 KST)
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타임레쓰님 무조건 상성이라고 조합맞춰서막는다고 다되는게아닙니다
맵지형조건과 그사람컨트롤도봐야하니 그렇게 이론적으로만하면안댄다는거조
그렇게 쉽게막는걸 토르좀쓴다는테란분하고 해서 이기셨을때 리플로올리시면
그때 사람들이인정하겠지요
Pure Mind (2010-04-11 16:26:14 KST) - 211.110.xxx.172
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실제 본 1인으로써 사실 대처법은 타임리스님의 방법이 정석이지만

관건은 토르로 초반에 얼마나 제대로 컨해서 피해를 주느냐와
그 이후 밴쉬로 얼마나 제대로 피해를 주느냐겠죠

어차피 뭐에 뭐로 대처한다는 당연한거지만 보통 "타이밍"을 언급을 안하더군요

에효님과 사운드님 외엔 그냥 까기위한 글로만 보이네요.
Pure Mind (2010-04-11 16:31:40 KST) - 211.110.xxx.172
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물론 저도 허접에 입스타입니다만
그렇게따지면 스타1 프로게이머 경기 해설자는 프로게이머들보다 더 잘해야만

그 경기 해설을 하겠군요;; 그렇지는 않다는걸 모두 아실테니

조금 정확히 설명을드리자면

이상한건 분명 에효님의 경우 이게 진리다 가 아니라

이런 방법도 괜찮은데 연구해보면 쓸만하지않을까요? 였던 글이

댓글에선 까다못해 어느새 저 방법이 무슨 진리냐 쓸모없다 [?] 라는식으로

변질되죠.

절대적인 방법이 어디있나요

상대도 그만큼 정찰하고 예측하면서 보구 대처를 하는데

그만큼 견제와 피해를 주면서 상대의 타이밍을 잃게하고 늦추면서

내 타이밍을 가져가는게 중요한 것이였죠

그 예로 타임리스님의 방법은 당연한 대처법입니다만

토르로인해 얼마나 피해를 받냐 /줄이냐에 따라

그 다음오는 밴쉬타이밍이 빠르냐 /늦으냐로 바뀔거고

또 밴쉬에 대한 피해를 얼마나 입느냐에 따라

플토가 그런 대응 유닛을 어느 타이밍에 생산하게되느냐로 바뀌겠죠;;

그걸 무시하고 단순히 위에 사운드님 말씀대로 "그냥 뭐로 대처하면 되겠네"

라는건 의미없는 소리가 아닐까싶네요
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