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작성자 F._
작성일 2010-03-25 17:36:42 KST 조회 551
제목
불사조로 뮤탈을 막을 수 있다고 하는데

-편의상 반말을 사용합니다.-

 

 

좀 어이가 없는게  불사조가 병신이라고 불리는건 솔직히

불사조를 받혀줄 유닛이 없는것도 크지. 만약에 아콘이 전작만큼 강력했다면

불사조를 1스타에서 모으면서 템플러 테크를 타는 것도 나름 전략의 하나가 될수 있을거야

 

물론 초반에 링링 입구 뚫기나 빠른 바퀴를 막을때 이야기지만.

 

하지만 요즘 스타판 자체가 저그는 앞마당을 기본 베이스로 먹고 시작을 할 수 있고

플토는 더블넥 자체가 성공하기도 힘들 뿐더러 입구2개인 맵이나 앞마당과의 거리가

너무 먼 맵들이 많지. 물론 더블이 불가능하진 않지만 그에 따른 캐논 숫자는 수지 타산이

맞지 않고 어지간한 캐논으론 막을 수도 없어

 

결국 너님들이 말하는 불사조 vs 뮤탈의 승부는 불사조가 1.3배 정도 유리한 싸움이야

물론 대지 공격이 안되는 것 치곤 불합리한 비율이지 가격도 더 높고 대지 공격도 안되고

게다가 저그전은 경장갑인 뮤탈 전용 킬러인데 1.3배는 너무 불합리해

 

하지만 어느정도 상대가 되는것도 사실이고 비싼 것도 미네랄의 차이니 만큼 나름 괜찮다고

할수 있지 . 즉 수치상의 문제는 없고 블리자드도 그렇게 생각을 하고 있을거야

 

하지만 말이야 플래급을 가더라도 내가 2스타에서 불사조를 모은다는 것은 뮤탈의 카운터를 준비하

는 것을 뜻하는데 정상적인 상성 싸움이라면 상대방은 바퀴나 히드라로 체제를 변환하는 것이

역 카운터 펀치라는 거야. 근데 니들이 간과하는 것이 있어

 

왜냐면 내가 2스타든 3스타든 아무리 빠르게 불사조를 모은다곤 하더라도 결국 뽑을수 있는

가스의 양은 한정 되어 있다는거야. 니가 2스타를 올린 것은 대공은 모두 불사조에게 맞긴다는

의미 였겠지만

 

상대방은 나보다 가스가 최소 2배는 많아. 그리고 모든 가스를 뮤탈에 집중하겠지

내가 모든 가스를 불사조에 집중하고 질럿을 찍어 낸다 하더라도 결국은 뮤탈 반밖에 안되는 수의

불사조 밖에 안 모인다는거야. 물론 그 와중에 저그는 계속해서 드론과 해처리를 늘려갈테고

 

즉 불사조가 뮤탈 대비 1:2의 싸움이 되지 않는 이상은 타락귀나 히드라를 뽑지 않아도

뮤탈이 불사조를 압도 할 수 밖에 없는 상황이야 그걸 아는 저그들은 그냥 계속 뮤탈만 모으면서

멀티를 계속 늘리고 드론을 찍고 남는 자원은 모두 성큰이나 저글링을 만들겠지

 

즉 너님들이 생각하는 불사조가 강하다 라는 전제 는 같은 량의 가스를 먹고 있는 상황에서나

가능하지만 현실은 이미 가스량 차이가 2배가 되어 버리니 카운터고 뭐고 간에

그냥 계속 뮤탈만 모은 상대에게 캐논 수비 범위 밖으로 나갈 수가 없다는거야

 

이런 씝 같은 상황은 너무 강력한 초반 바퀴와 빠른 저글링 그리고 베인링으로 인해

앞마당 견제 자체가 젖같은 게이트 유닛으로 불가능하기 때문에

지금의 불사조가 상식이상으로(뮤탈과 2:1싸움이 가능할 정도로 혹은 스플래쉬를 가지거나)

버프되지 않는 이상은 계속해서 뮤탈에 시달릴수 밖에 없는 시스템이라는 거지.

 

적어도 내가 2스타 올리면 좀 매너상으로라도 뮤탈은 그만 뽑고 카운터 유닛으로 상대 해주라

너무 비참하잖아

 

 

 

 

 

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(2010-03-25 17:40:05 KST) - 165.246.xxx.222
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1.3대 1이 아니라 1.5대 1은 넘을거같은데.. 그리고 이속도 더 빠르기떄문에 싸우고싶을떄만 싸우는것도 가능하잖아 이속이 뮤탈이랑 동급이거나 느리면 말도안한다.
멱살잡이로 소소한 이득도 많이 볼수있고 쓰기나름임..
아이콘 EteR)XellOs (2010-03-25 17:40:29 KST)
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그리고 보니까... 뮤탈이 강력한게 아니라... 저그가 13-14스포닝풀이후..
앞마당을 하고.. 오히려 플토를 압박할수 잇거나 대등한 힘쌈,
방어타워없이 유닛만으로 가능하다는게 밸런스 차이를 만드는
요인일수도 있겠군요...
ㅁㅁ (2010-03-25 17:40:41 KST) - 124.254.xxx.162
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이게 맞는말이네
늅뉴비 (2010-03-25 17:41:35 KST)
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공식적인 자리에서는 편의상이라도 반말은 금해주심이 좋을듯...^^
딱히 딴지거는게 아니라 요즘 개념분자를 보기가 힘들어서 그래요 보고 배울까봐
글쓴분 처럼 양해도 구하지 않고 막 반말 찍찍 찍어 갈기니깐 기분상해서 그러니
이해해 주시길...;;;

아무튼 갹셜.본문에 나온 불사조의 지원병력의 부재 문제는 상당히 공감되는 바 입니다.저그의 경우 공중유닛을 받쳐줄 지상유닛이 충분한데 비해 플토는 지상유닛만으로도 벅찬데 공중지원이라니 이건 뭥미? 십죠 그러니간 결론은 스톰좀 ㅜㅜ
아이콘 F._ (2010-03-25 17:44:26 KST)
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ㅂ // 너는 아직 잘 모르는구나.. 불사조가 1.5가 아니라 1.7이 되더라도 내가 쓴 글을
조금만 읽어 봤다면 알 수 있을텐데. 저그는 다른데 가스를 투자할 필요가 없지
뮤탈로 대지 대공을 다 커버 할 수 있으니까.

그리고 싸우고 싶을 때 싸운다는데 그건 누가 정하는거니? 본진을 지켜야 하는
불사조가 싸우고 싶은 전장은 자신의 본진 밖에 없어 자신의 캐논 위 말이지.

상대방이 바보가 아닌이상은 프로토스의 캐논위에서 불사조와 상대 하려고 할까?
물론 불사조가 뮤탈에게 숫적으로 압도 당하기에 오버로드 사냥또한 불가능하다구

가장 결정적인 것은 시간을 끌수록 유리한건 저그니까 프로토스는 뭔가를 해야하고
진출을 하야하지만 대공에서 2스타를 올렸음에도 밀리기에 자신의 캐논위를 떠날수가
없는 악순환이 반복 된다는거야.
ㅁㄴㅇ (2010-03-25 17:45:27 KST) - 218.237.xxx.31
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2스타를했고 저그가 앞마당을먹고 레어타면 당연히 불사조가 먼저 뮤탈보다 쌓이게되는데 그동안 오버잡고 퀸사냥까지도 노려볼만함 오버를 잡았으니 뮤탈뽑을 라바를 좀 오보로드에 쓰겟지? 그럼 남은라바를 뮤탈에 돌리는데 2해처리에서 나오는 뮤탈은 먼저나온 불사조를 이길수가없음 이렇게 나오는걸 끊어서 지상군을 강요하게 하는거지
2스타까지안하고 빠르게 1스타해도 ㅇ
(2010-03-25 17:45:56 KST) - 165.246.xxx.222
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2스타 돌려서 뮤탈에 털리는거며 진짜 문제있는건데.. 2스타를 어케 뮤탈로 처바를수가있지 타락귀 있어도 이속차이랑 실드회복때문에 정면쌈 하지않는이상 토스가 좋은데
(2010-03-25 17:47:35 KST) - 165.246.xxx.222
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근본적인문제는 불사조가 약하다는데 있는게 아니라 저그의 멀티빨자원수급덕에 뮤탈을 뽑으면서 남는돈으로 생산한 병력이 불사조뽑는데 소비한 돈떄문에 프로토스의 지상군을 압도할수 있다는게 문제지 절대 불사조가 약하다는거에서부터 시작하면안되지..
아이콘 F._ (2010-03-25 17:50:39 KST)
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니가 오버로드를 잡든 퀸을 잡든 드론을 잡든 이익을 취하는건 좋은데 말이야.
결국 2스타 체제를 구축하기 위해선 초반 입구를 막거나 캐논을 다수 건설하는 방법 밖엔 없어. 아니라면 로버틱스를 먼저 건설하고 불멸자로 힘싸움을 조금 해준다음 올리는 수가 있지. 그러나 처음으로 결국 돌아가서 가스 량에서 이미 뮤탈이 2배가
많다는데는 달라지지 않아. 니가 왠만큼 이익을 취해도 말이지..
(2010-03-25 17:51:55 KST) - 165.246.xxx.222
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2스타 아니고 1스타에서만 꾸준히 뽑아줘도 뮤탈제압가능한데 왠 2스타..
아이콘 F._ (2010-03-25 17:53:22 KST)
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난 1스타로 뮤탈을 제압 가능하다는 니 말이 너 믿기 힘든데
(2010-03-25 17:54:22 KST) - 165.246.xxx.222
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evenstar(이재박) 나 장두섭 이 두분이 불사조활용 잘하시는데 이 두분 플레이 보면 제공권은 토스가 쥐고있다. 지상에서 털려서 그렇지..
lexo (2010-03-25 17:55:02 KST) - 203.81.xxx.36
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2스타 불사조로 뮤탈 제압하고 남는 미네랄로 질럿 찍어도..

소수 질럿으로 견제가 쉽지 않지요, 뮤탈의 기동이 워낙 뛰어나서;

역시 추적자가 문제.
양군verse2 (2010-03-25 17:55:59 KST)
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1스타로 무탈제압 힘듬. 적어도 자원도 불사조가 휠씬 많이 먹기도 하지만

더 중요한건 저그는 여왕 애벌레 까면 한번에 나오는 숫자가 장난 아님.

초반에 저글링같은 거로 압박주면서 자긴 가스 아끼고

한번 무탈 여러마리 슝~~gg
(2010-03-25 17:59:00 KST) - 165.246.xxx.222
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저그는 무슨 가스가 무한인줄 아시네 레어업에 스파이어까지.. 테크상으로 뮤탈까지 가기전에 가스를 더캐긴하지만 테크상으로는 더 많이 소모되는데 그런식으로 따지면 무슨 뮤탈이 10마리식 한번에 튀어나오니 저그는 절대못이길듯.. 무슨 후반에 울트라도 20마리식 튀어나올거라고 하실거같네.
(2010-03-25 18:02:35 KST) - 165.246.xxx.222
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무슨 양군 저런 프징징 말하는거보면 저그는 자원이 무한이라는 전제가 깔려있음.. 애벌레숫자 = 뮤탈
아이콘 F._ (2010-03-25 18:02:52 KST)
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저그는 손빠르고 고수면 불사조가 집을 비운 순간을 놓치지 않겠지

불사조가 하나씩 들어서 낼름 처먹고 있을때 너님의 본진은 쑥대 받이 될걸?

그리고 상대가 스타게잇이 빠르면 바로 스파이어를 가는거보다 스포어 박고
히드라 살짝 모으다 역뮤탈에 관광 가는게 흔한 케이스
양군verse2 (2010-03-25 18:05:33 KST)
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저그가 빠른 테크로 저글링으로 계속 압박하면서 쓰는데

가스는 저글링발업,번식지업,둥지탑. 딱히 없죠.

뭐 저그가 플토 불사조 뽑는다는데 지상병력은 없지만 공격은 안 갈테니

그냥 뽑으세요 라고 두면 ㄳ요
늅뉴비 (2010-03-25 18:06:54 KST)
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ㅋㅋ// 너님은 말하는 뽄새부터 고치시길 반대로 손빠르고 고수인 저그는 뮤탈 나올때까지 집에서 손빨고 있냐?
(2010-03-25 18:10:11 KST) - 165.246.xxx.222
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토스도 바퀴수비용으로 파수기,추적자 소수 뽑아놓듯이 저그도 바퀴 숫자 유지시켜줘야되는데..
그리고 스타포트정찰은 하고싶지만 그 느린 대군주로 요새 바퀴수비로 추적자2~3기 뽑아놓은 토스본진 스타게잇 정찰이 쉬운게 아니라서..


이건 뭐 말들어보면 저그는 자원이 무한.
스포어박고 히드라를 모으면서 뮤탈까지 가면서 지상장악. 참 대단하시네여
양군verse2 (2010-03-25 18:15:21 KST)
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ㅂ//구지 감시군주도 있는데 대군주로 끼억끼억 들어갈 필요는 없죠.
저그도 혹시나 하느 생각에 바퀴 뽑을 수 있죠. 각자 말해봤자 입스타인데
뭘 일단 말이 필요없고 서로 타종족 직접 해보면 암.
양군verse2 (2010-03-25 18:20:52 KST)
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ㅂ//애벌레 숫자가 어떻게 무탈이 되냐 그렇게 빨리 나온다는 이야기지
저그는 무슨 자원핵이니? 요즘 한창 저그하고 있어서 알고 잇으니 그만 끝내죠.
직접 플토 해보면 아 이게 이렇구나 하고 느끼죠. 뭐...그렇게
실상 아마 불사조가 좋으면 무탈올거 아는데 신나게 배틀넷상에서 많이 뽑겠죠?
ㄹㄹ (2010-03-25 18:22:53 KST) - 124.254.xxx.162
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지금 이문제가 불사조가 커세어처럼 소수로 뮤탈을 못밀어내니까 이런거아니냐

저징징들은 할튼 논점흐리는덴 뭔가있어요ㅉㅉ

근데 불사조에 털리는건 솔직히 자기 실력문제라고본다

스포어만 한두기 박아놔도 불사조는 얼씬도못한다 게다가 불사조는 대공밖에못하니까 스포어밖에있는 건물 치지도못한다 애미없는뮤탈처럼 포토없는곳은 다조져놓는게아니라

지 실력문제로 불사조를 덮으려한다니 어휴 하여튼 저징징새끼들 논점흐리는덴 신기가있어요
ㄹㄹ (2010-03-25 18:27:32 KST) - 124.254.xxx.162
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소수로 뮤탈을 못밀어내니까 다수를 뽑아야되고 뮤탈보다비싼 불사조를 뮤탈막기위해 다수를뽑는다? 토스가 자원무한도아니고 잘도불사조모으면서 지상군나오겠네요

혹은 다수를뽑는다쳤자 그럼 미쳤다고 뮤탈고집하는애가 있나?

당연 히드라로 다넘어가지 그럼 불사조는 백수가되는거지

나름 견제유닛으로 쓸수도있겠는데 커세어처럼 스플이있는게 아니고 스포어짓고 대군주 지키면 대군주를 잡을수나있나

그리고 불사조다수모았다면 당연 저글링바퀴로 토스입구뚫지 이게 당연한건데 불사조가 쎄댄다 이게 다 불사조가 약해서 뮤탈을 확실히 밀어낼수없어서다
ikiame (2010-03-25 18:27:54 KST)
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빠른 불사조?
스포어도 히드라도 필요 없습니다. 그냥 다수 퀸으로 막으세요.
뮤탈 띄우면 어차피 이깁니다.
퓨어마인드 (2010-03-25 19:07:57 KST) - 211.110.xxx.172
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ㅂ/
뭐 이건 난독증이신듯
글의 논점도 제대로 파악 못하면서 태클도 엉뚱한 곳에 거는군-_-
요샌 왜이리 난독증이 많다냐=ㅅ=

1스타던 2스타던 공중으로 밀어봐야

공중만 공격가능한 불사조와

지상까지 공격 가능한 뮤탈 거기다 앞마당 기본으로 먹고 시작가능해

가스차인 당연히 거의2배/
설명하는 시간조차 아까운듯;;어차피 이해못할테니
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