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작성자 네네치킨 (128.134.xxx.89)
작성일 2010-03-16 01:25:48 KST 조회 692
제목
바퀴대 불곰 계산해 보면 말이죠

저그이야기가 나와서

 

원래 내일 글을 쓰려고 했는데 이부분만 써보고자 합니다.

 

정말 테란 혹은 프로토스가 저그 바퀴러쉬를 순수하게 막을 수 있나요?

 

아니 막는건 괜찮고 반대로 그거 뚫고 들어가는게 가능한가요?

 

제가 해본 실험상 불가능 합니다.

 

정확한 전제는 '첫 러쉬' 입니다.

서로 노 멀티 땡불곰, 땡바퀴 해서 자원 올인 해서 싸워도 바퀴가 이깁니다.

 

왜냐구요?

불곰 가격이 100/25이지만 첫 러쉬에선 이게 더 비싸죠.

 

밥통 때문입니다.

첫 러쉬니까 불곰이 하나도 안 죽었음을 가정하면 인구수 2 때문에

실제 4마리당 100의 미네랄이 추가 되어서 125/25가 필요합니다.

(밥통 건설하는 SCV로 인한 추가적인 자원 소모는 제외하고서 말입니다.)

 

바퀴요?

8마리당 100이니까 실제로 87.5/25 입니다.

 

가스 가격은 공평하네요. 오히려 바퀴가 비싸죠.

 

근데 테란은 기술실 지어야 합니다. 땡러쉬면 배럭 3개에 기술실 3개는 지어야 겠죠?

(실제로 물량상 최소 3개는 지어야 하는 것으로 보입니다.) 여기서 가스 150 들어갑니다.

 

배럭 올리는 가격만큼 불곰 가격 +@ 나옵니다.

 

이런거 저런거 계산하면 첫 러쉬에서 바퀴 대 불곰 가격비교하면

제가 알기론 이길 수 있는 비율 안나옵니다.

첫 러쉬 말고 약간의 소모 후에는 위에서 필요한 준비 비용들이 사라지기 때문에

형평성이 맞을지 모르겠으나.....

 

그리고 여기서 마린과 저글링이 추가 된다 할때는 더 힘들어 집니다.

자세한건 내일 적어보겠습니다.

 

스팀팩이라는 관건이 있지만 그게 나오기 전까진 서로 첫 러쉬에서 방어건물 없이 부딛히면 누가 컨트롤을 하던 물량면에서 바퀴를 이길 수 없을껀데요..

 

이게 가능한 분이 있나요?

프로토스 쪽에서는 더 심각하겠죠?

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포더윈터 (2010-03-16 01:27:02 KST) - 221.138.xxx.66
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기술실 짓고 배럭 여러개 지어야 물량 충당되는데

저그는 미네랄 150 하나로 유충까기 넘흐져아 ><
디페시 (2010-03-16 01:27:31 KST) - 112.171.xxx.226
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제 경험상 저그는 드론을 째야해서 할만합니다. 적어도 불곰은 바퀴를 이깁니다. 바퀴가 문제인건 프로토스지 테란은 아니죠.. 그리고 저그는 바퀴 말고도 저글링 히드라 무탈 맹독충 등 다른 유닛들이 전부 다 좋아요..
ㅇㅇ (2010-03-16 01:28:43 KST) - 218.52.xxx.2
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의료선이 일정숫자 확보되기전까진 싸움걸면 거의 테란이 손해죠
의료선 없이 이기기도 힘들뿐더러 이미 이겨도 이긴게 아닌 병력상황일듯
CatPunch (2010-03-16 01:28:51 KST)
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저그를 초중반에 뚫겠다는것 자체가 무리입니다
저그상대로 초반에 멀떻게 하겠다고 덤벼들다가는 그냥 ㅈㅈ입니다
리플레이를 보면 알수 있지만 초반 자원확보력이 저그가 상당히 우월합니다
같이 앞마당을 빨리가져가는게 좋다고 봄니다
포더윈터 (2010-03-16 01:30:06 KST) - 221.138.xxx.66
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같이 앞마당을 가져가래 ㅠ.ㅠ
해처리 300원
연결체 400원
커맨드센터 400원

100원은 뭐 어디서 대출받나요?
네네치킨 (2010-03-16 01:30:59 KST) - 128.134.xxx.89
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드론 째는게 있지만 바퀴러쉬에서는 가스2개 스포닝풀 1개 바퀴집 1개 총 4개입니다. 진화실까지 해도 5개군요...
정말 땡러쉬로 똑같은 바퀴 러쉬를 스팀팩 없이 뚫은 분이 있으면 리플레이좀 보고 배우고 싶습니다. 단순히 밸런스 문제가 아니라 정말로 궁금합니다. 어떻게 하는것인지..
아이콘 *-Dtss (2010-03-16 01:31:05 KST)
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제가 지금까지 해본 경험상 바퀴로는 테란 절대못이깁니다 불곰이 얼마나 센데 ㅡㅡ
차라리 저글링+베인링 조합이 훨씬 효율적이지 테란이 한번 꾹 참고 모아서 나오면 저그는 속수무책으로 밀려버리기 때문에 초반부터 저글링 베인링 농성하고 입구 계속 뚫어주면서 확장가거나 불곰모으는거 보고 뮤탈을 가야지 바퀴는 정말 테란한텐 구립니다..
[MD]카파 (2010-03-16 01:31:06 KST)
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저그가 앞마당 먹고 바퀴뽑을려면 세월아 내월아입니다
저그가 앞마당 활성화 시키고 바퀴 뽑을라면 컵라면이라도 옆에 얹어두세요
프로토스가 생각을 바꿔야됩니다
요즘 만나는 플토마다 보면 테크올려서 고급유닛을 밀고나올려고하는데
그냥 방어좀하세요

원래 저그란 종족이 초반부터 주도권이 쥐고 안나주고 끝까지 가져가야 승기를 잡는 종족이라 그렇습니다 방어를 해야됩니다
포토캐논 질럿발업조합도 좋습니다

전략좀 만드세요


초반에 뚫으라면서요
포더윈터 (2010-03-16 01:31:50 KST) - 221.138.xxx.66
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저그유저들 죄다 말바꾸는거 특기인가요???????????

으허허허 오해입니다 할 기세네
ㅇㅇ (2010-03-16 01:33:21 KST) - 218.52.xxx.2
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여러번 해봐도 가장 무난한게 scv + 마린+ 사신 섞어서 저그 앞마당 취소시키는 겁니다.
scv 6마리 정도 동원하면 앞마당 밀기가 제법 수월한 편이에요.
copy (2010-03-16 01:33:33 KST) - 59.26.xxx.188
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바퀴는 토스쪽이지 테란이 뭐라할정도는 아닌데
[MD]카파 (2010-03-16 01:33:34 KST)
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프토 여러분
저그는 앞마당 먹을때 자원손해가 심하기 때문에
그때를 노려 색다른 전략으로 이기면 됩니다.
하지만 저그를 초중반에 뚫겠다는것 자체가 무리라는걸 명심하세요.
네네치킨 (2010-03-16 01:33:53 KST) - 128.134.xxx.89
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*-Dtss // 물론 땡바퀴보다 저글링 섞어주는게 불곰잡기 더 쉬운것도 알고 있습니다.
하지만 올인 바퀴해도 적어도 자기 앞마당 멀티는 지킬텐데요.
제가 잘 못해서 그렇겠지만 앞마당 멀티 보고 병력 모아서 가도 못 뚫더군요.
이동하는 동안 나온 바퀴의 물량이 도착한 병력을 압도 합니다.

정말 비꼬는게 아니고 그걸 잘 뚫는 방법 같은게 있으면 알려주세요. 혹은 리플레이라도 올려주시면 감사히 보고 배우겠습니다.
아이콘 RushNcasH (2010-03-16 01:34:09 KST)
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친절히 상담해드립니다고객님
[MD]카파 (2010-03-16 01:35:15 KST)
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앞마당 깔 500미네랄만 대출해주세요
15분 뒤에 갚을게요
포더윈터 (2010-03-16 01:35:20 KST) - 221.138.xxx.66
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테란 여러분
저그는 앞마당 먹고 바퀴가 나올때까지 컵라면 먹을 시간이 있습니다
그때 컵라면을 먹지 말고 먹으면서 할 수 있는 김밥을 먹으면서 이기면 됩니다.
하지만 저그를 초중반에 뚫겠다는것 자체가 무리라는걸 명심하세요.
아이콘 *-Dtss (2010-03-16 01:37:12 KST)
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도대체 자원확보력이 저그가 훨씬 우월하다는건 무슨근거지?
저그가 앞마당 먹고 일꾼 뽑고 여왕뽑을 사이에 테란은 노나요?
바퀴테크 타면 절대로 그런짓 못해요 저그는 앞마당먹고 일꾼뽑고 하면서 낭비되는 자원때문에 해병 불곰 나오는거 병력싸움 밀리고 앞마당까지 순식간에 밀고 올라오는데 테란은 입구라도 막지 저그는 그냥 멀티 날라가는건 순식간인데..
솔직히 저그가 바퀴테크 타면 테란은 꾹꾹 참으면서 저그 멀티 먹는것만 확인해주고 계속 병력 모으면 되요
포더윈터 (2010-03-16 01:37:53 KST) - 221.138.xxx.66
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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
?? (2010-03-16 01:40:01 KST) - 121.55.xxx.185
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[MD]카파님 연속글 1편
저그가 앞마당 먹고 바퀴뽑을려면 세월아 내월아입니다
저그가 앞마당 활성화 시키고 바퀴 뽑을라면 컵라면이라도 옆에 얹어두세요
프로토스가 생각을 바꿔야됩니다
요즘 만나는 플토마다 보면 테크올려서 고급유닛을 밀고나올려고하는데
그냥 방어좀하세요

원래 저그란 종족이 초반부터 주도권이 쥐고 안나주고 끝까지 가져가야 승기를 잡는 종족이라 그렇습니다 방어를 해야됩니다
포토캐논 질럿발업조합도 좋습니다

전략좀 만드세요


초반에 뚫으라면서요

2편
프토 여러분
저그는 앞마당 먹을때 자원손해가 심하기 때문에
그때를 노려 색다른 전략으로 이기면 됩니다.
하지만 저그를 초중반에 뚫겠다는것 자체가 무리라는걸 명심하세요.

비꼬시는건가? 앞마당 할때를 노려서 색다른 전략으로 뚤으라더니 저그를 초중반에 뚤는다는것 자체가 무리임? 어쩌라는거죠? 그냥 지라는건가.. 그리고 색다른 전략을 하든 뭘하든 러쉬거리가 잇고, 불곰이나 노발업 질럿이 이속이 빠른 편도 아닌데 거기까지 걸어가는동안 방어할 유닛 나옵니다만. 뭐하면 가시촉수라도 지으시던가.. 암만해봐도 초반 저그 지상으로 뚫기는 힘들던데 테란이나 플토 입장에서는 기껏해야 패스트밴시나 패스트 불사조밖에 더있나요? 현실은 이게 앞마당 가져간 저그한테 어느정도 이상 피해 못주면 좃망이지만
아이콘 *-Dtss (2010-03-16 01:42:11 KST)
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네네치킨 // 음 저도 제가 잘 못해서 그런지 상대가 잘해서 그런지 모르겠지만 앞마당 섯불리 먹고 일꾼뽑고 하는 타이밍에 테란들이 꾹꾹 참고 모았다가 한번에 치고 올라오더군요 그냥 지금까지 제 테란전 경험상 아무리 여왕 라바만드는거 한번도 안쉬고 하면서 좍좍 뽑아도 자원상 한계가 와요.. 불곰한테 바퀴가 너무 약해서 테란이 타이밍 노리다가 멀티먹는거보고 바로 모아놓은 병력 치고 올라오면 성큰짓고 생쇼해도 밀리더라구요 그래서 요즘 저글링+베인링 테란입구농성으로 전략을 바꿨는데 승률 많이 올라갔습니다..
네네치킨 (2010-03-16 01:42:32 KST) - 128.134.xxx.89
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*-Dtss // 그 ..저도 몇번 밀어본 적은 있는데 잘 되진 않아서 ...말이죠 ;ㅁ;
이거 뭐 실력이 안 좋아서..상담하는 기분도 들지만 .. 염치 불고 민망해도 질문좀 합니다.

SCV가 멀티하는거 확인하고 아군 병력을 보니까 마린이 4마리 였습니다.
빠른건 아니라는거 알고 있는데요. 저는 그냥 정석대로 불곰 뽑으려고 하고 있었구요.
불곰 까지 나와서 2불곰 4마린 가도...그 앞 멀티 저글링만으로 막히는걸로 알고 있습니다. 정확히는 상대 병력 다 까부쉬고 다 지어진 헤처리 쏘다가 추가된 저글링에 싹 죽는 케이스였지요. 아군 병력이 오는 시간도 있고 해서 쉽지가 않던데

컨트롤이 문제일까요?

이 멀티 못 밀면 다음 부터는 자원 딸려서 그냥 접어야 한다는 것도 알고 있습니다.
포더윈터 (2010-03-16 01:42:46 KST) - 221.138.xxx.66
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??// 유머를 제대로 이해를 못하시는군요
CatPunch씨가 리플을 두개 달았거든요?

[저그가 앞마당 먹고 바퀴뽑을려면 세월아 내월아입니다
저그가 앞마당 활성화 시키고 바퀴 뽑을라면 컵라면이라도 옆에 얹어두세요
프로토스가 생각을 바꿔야됩니다
요즘 만나는 플토마다 보면 테크올려서 고급유닛을 밀고나올려고하는데
그냥 방어좀하세요

원래 저그란 종족이 초반부터 주도권이 쥐고 안나주고 끝까지 가져가야 승기를 잡는 종족이라 그렇습니다 방어를 해야됩니다
포토캐논 질럿발업조합도 좋습니다

전략좀 만드세요 ]

이게 첫번째 글이구요

[저그를 초중반에 뚫겠다는것 자체가 무리입니다
저그상대로 초반에 멀떻게 하겠다고 덤벼들다가는 그냥 ㅈㅈ입니다
리플레이를 보면 알수 있지만 초반 자원확보력이 저그가 상당히 우월합니다
같이 앞마당을 빨리가져가는게 좋다고 봄니다]

이게 두번째 글인데요

처음 리플에서는 멀티하는 상대 초반에 뚫으라고 해놓고
두번째 리플에선 초반에 뚫는게 무리래요 ㅇㅇ
아이콘 *-Dtss (2010-03-16 01:51:38 KST)
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네네치킨 // 저도 실력이 아직 부족해서 정확히 말해드리긴 어렵지만 제 경험상 그 타이밍쯔음에 보통 병력이 그거보단 더 나오드라구요 그리고 병력이 약간 적다 싶으면 좀 더 모아서 나와야되요 어차피 저그가 확장을 했더라도 바로 이득을 보는게 아니고 일꾼을 계속 눌러주면서 자원소비하고 일꾼이 미네랄 덩어리에 하나씩은 붙어줘야 활성화가 시작되는것이기 때문에 최대한 모아서 밀고 올라가는게 나아요 소수로 가면 당연히 힘을 발휘 못하죠 테란 유닛들은
고철덩어리거인 (2010-03-16 01:52:30 KST)
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네네치킨//전 그때 안갑니다. 당장 있는 저글링 잡는다 해도 이후 병력 한 둘 줄기 쉽구요. 이후 저그 충원병력에 가있는 병력 다 죽고나면 테란 걸어오는 땅개들 제때 합류가 안돼요.

제가 생각하는 좋은 타이밍은 병력 좀 갖춰지고 스팀팩 완료될 때까지 꾹꾹 마린불곰 모으고 하면 저그가 앞마당 활성화 하고 테크 타려고 하는 타이밍이 있거든요. 그때 돌입해서 싸우면 좋은 듯 합니다. 테란은 모이면 모일수록 더욱 강하거든요. 스팀팩이랑 긴 사거리 때문에요.
copy (2010-03-16 01:57:38 KST) - 59.26.xxx.188
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네네치킨/ 저그입장에서 그정도병력으로 와주는건 오히려 땡큐입니다 저그가 앞마당을 먹는다고 그렇게 조급해하실껀없습니다 테란은 지계로봇이있어서 커버가 됩니다
저그쪽에서 가장무서울때가 꾹참았다가 매딕박이랑 3번째 멀티돌아갈때오면 좀 힘들더군요 아 수정 저그쪽에서 무서울때가 아니라 그냥 개인적으로 무서울때임
포더윈터 (2010-03-16 02:00:26 KST)
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지게로봇이라니요 무슨 큰일날 말씀을 하시는데요
저그가 멀티를 하나 더먹는지, 아니면 스파이어가 올라가는지 히드라리스크덴이 올라가는지 맹독충이 올라가는지 볼려면 수시로 스캔해줘야되요
얍얍 (2010-03-16 02:20:54 KST) - 218.232.xxx.98
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그래서 사신을뽑아서 본진 조금만 견제해줍시다
ㅇㅇ (2010-03-16 02:58:15 KST) - 116.34.xxx.18
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이것으로 병림픽 중계를 마치겠습니다.
덤보이 (2010-03-16 07:15:46 KST) - 115.41.xxx.244
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첫러쉬에 바퀴가 이긴다구요? 그럴리가 ㅋㅋㅋ 양쪽에서 한종류 유ㄳ만 뽑았을때 첫러쉬는 불곰이 대승이죠.
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